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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-21 08:58:29
看板 Gossiping
作者 orzmaster (哈榭爾)
標題 Re: [爆卦] 鄭州塔城街口實況
時間 Fri Nov 20 22:52:26 2020


※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 你錯了
: 影響他人的非合作、零和抗爭=無產階級革命=民粹
: 這些二輪仔沒有專業就在亂惡搞,才是民粹=無產階級革命
: 民主=合作賽局
: 搞公開喬事溝通的才叫民主
: 所以你大錯特錯,剛好相反
: 你批評的鄉民才是真正的民主,不可以影響他人,要喬事協調互相合作互相妥協才是民主
: 反專業、反智、非理性、搞口號的法國罷工=你=真民粹=無產階級惡鬥
: 請把定義搞清楚 謝謝
業餘的隨便都比門外漢專業啊


欸欸欸為甚麼圓環會有紅綠燈啊?圓環還有內側禁行機車跟待轉格欸;高速公路怎麼會出
現紅綠燈啊?為甚麼直行車道會設計在最內側啊(台北市敦化北路)?路很寬那行人庇護島
呢?為甚麼偏移左轉車道要取消啊,直行跟左轉混合比較好嗎?為甚麼路中間要種樹啊,
啊能夠確認路況的視野減少有比較好唷?為甚麼市區高架道路是以內側車道作為匯入/匯
出車流的設計?



如果騎車在跨區橋梁沒有百慕達交流道那怎麼辦?上橋直走啊。


哩工跨買,從中央交通部到地方交通局,在公路運輸管理政策上面,有任何專業過?專業
是呈現在騙工程的層面?還是表現在推拖閃躲飄的層面?從概念到設計、執行,我看不出
汽機車分流政策是出於交通運管與交通工程的專業,原理講不出來數據又亂湊一通的東西
,所以誰在反專業?



還有啊


基於台灣的國(ㄩˊ)民教育是相當成功的,導致在多數人的『認知』中,群眾運動彷彿向
『天』祈求,因此不能逾矩,最多只是反映意見而已,而在社會中有地位的人、媒體也加
入護航體系,在溫良恭儉讓的社會價值觀中,和平理性有禮貌的才是民主國家的優秀公民
,在被抗議的官方收下陳情書摸摸頭之後就認為群眾運動可以結束了。



理論上,受害個案的累積成為現象的時候,就會引起共鳴,體制內無法處理的時候,往往
會引發組織性抗議,也就是群眾運動,目的在於,藉由讓社會付出代價、成本的手段,換
得關注與談判機會,就是要造成其他人困擾才會有療效的。



實務上,對平民死老百姓來說,抱怨才是改變的力量,對統治者而言,民怨是反抗的火種
,如果統治者想要維持統治的正當性,避免民怨點火之後升格成為暴民,只有『出來面對
』這個選擇,要有權限的公務員幹點正事,多多少少必須施加點壓力...一些說話顛三倒
四的老賊、老油條甚至老玻璃才會挪一下屁股...,和平理性的抗議?對公務員不具任何
威脅性的嘉年華遊行,理所當然只會被冷處理。



輕度癱瘓交通,也沒在燒車砸店是在靠夭啥洨?
: ※ 引述《kamelot ()》之銘言:
: : 所以我說台灣的根本不叫民主,
: : 台灣的叫做民粹。
: : 不影響他人的抗議會被重視嗎?
: : 國外一天到晚大罷工,包含公車火車輕軌都罷工,民眾還是摸摸鼻子自己想辦法,
: : 因為協商破裂那就用只能抗議表達訴求。
: : 一堆民智未開的人還自以為抗議不應該影響他人?
: : 又不是同志大遊行。
: : 國外的示威遊行時常需要出動鎮暴警察的,但人家的權益也是這樣爭取來的,
: : 鄉民只會羨慕國外的福利跟權益,
: : 等需要站出來的時候又在靠北不要影響我的生活。

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我帶來渾沌,亦帶來秩序;我是暗影,亦是光明。

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※ 文章代碼(AID): #1VjzWjAM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605883949.A.296.html
vn509942: 精左常常視其他人為愚民,實際上守序民眾根本不在乎你們1F 11/20 22:56
vn509942: 鼓勵抗議,但抗議更應該擁抱更多人,而不是與公部門虛耗
JT0624: 希望被卡在車陣中的人發現原因之後能支持你們喔3F 11/20 22:57
winger: 那回應的1樓是混亂民眾囉?4F 11/20 22:58
vn509942: 跟公部門虛耗只會被公部門看透手腳、守序民眾覺得困擾5F 11/20 22:58
vn509942: 不覺得鴿子越來越多應付的招式跟你們弄一整天了嗎?
warwhoop: 沒有得到更多人認同這個抗議只會自己虛耗而已7F 11/20 22:59
JT0624: 問題:被耽誤時間的人會因為理解大富翁的理念而一起支持修8F 11/20 23:02
JT0624: 法 還是支持警察把耽誤我時間的抓起來
warwhoop: 對其他人或許也沒急迫性 覺得我慢慢騎然後待轉也很好10F 11/20 23:04
HsuGun: 今天新聞被盤查後加入的不是證實是路權會成員假裝路人嗎?11F 11/20 23:04
winger: 你為什麼會被耽誤?開車?騎車還走路? 我公車族但我認同12F 11/20 23:05
HsuGun: 這些人一天到晚挑釁警察然後自導自演只會讓人更看不起而已13F 11/20 23:05
JT0624: 民怨是火種沒錯 耽誤時間的火種大 還是機車強制待轉的火種14F 11/20 23:05
JT0624: 大  希望能比比
winger: 外車道狀況一堆有危險,機車要求走內車道直接左轉有合理性16F 11/20 23:06
warwhoop: 外車道右轉不會有事  外車道待轉會有事  那一定是騎太快17F 11/20 23:07
JT0624: 我非常支持政府嚴厲取締交通違規18F 11/20 23:07
warwhoop: 同樓上我也讚成抓爆違停四輪19F 11/20 23:08
warwhoop: 大富翁這種恕無法認同  被擋只有一肚子火
Sunnykyoko: 人家的訴求就是取消強制待轉而已,喜歡待轉就去待轉21F 11/20 23:12
vn509942: 大富翁這個詞,行銷上其實是趣味性有互動性的,可以思考22F 11/20 23:12
Sunnykyoko: 明明是全球特有的智障規劃還自以為厲害23F 11/20 23:12
vn509942: 不一定要每個議題的支持者,都要跟議題討論者爭鋒相對24F 11/20 23:13
HsuGun: 但現在是議題支持者造成其他人困擾,實際上政府不痛不癢25F 11/20 23:14
mapxu664: 兩段式不會擋到你,大富翁會  哈26F 11/20 23:14
vn509942: 今天是公部門怠惰造成你們困擾,而不是其他民眾造成的27F 11/20 23:14
aure0914: 有本事去南部玩啊幹28F 11/20 23:15
HsuGun: 今天任何的法律規範用極端的方式去操作都會出事29F 11/20 23:15
vn509942: 那些鴿子也是領人薪水,說不定他們原本認同你們訴求30F 11/20 23:15
HsuGun: 就比方今天用圓環的正常規範,幾百輛車在裡面繞死不出來31F 11/20 23:16
HsuGun: 哪一國的圓環還是一樣都會癱瘓的
Sunnykyoko: 開車會左轉,騎車不會左轉我也不知道什麼神邏輯33F 11/20 23:16
vn509942: 每次的行銷行動只會讓你們同溫層更同仇敵愾,但其他人..34F 11/20 23:16
JT0624: 訴求沒問題喔 不過你們要大眾還有輿論風向支持你們 還是去35F 11/20 23:17
Sunnykyoko: 自己搞禁行機車和待轉,再來說機車好危險36F 11/20 23:17
Sunnykyoko: 外地來的誰知道下個路口要怎麼騎啊 幹
warwhoop: 公部門的事要去圍公部門  影響到其他人是要做什麼38F 11/20 23:18
JT0624: 持政府 就看你們了喔39F 11/20 23:19
vn509942: 然後實際上會影響這些政策的人,他們根本不痛不養40F 11/20 23:19
warwhoop: 我到外地也是照外地的路線要求  不知道路就多繞一下不難41F 11/20 23:20
HsuGun: 今天這不是抗議,說穿了是挑釁,挑釁政府還是民眾就不知道42F 11/20 23:21
mapxu664: 有極端?你是有沒有看過正常兩段式造成汽車無法左轉的情43F 11/20 23:24
mapxu664: 況?那還是在一個有左轉燈號的路口
mapxu664: 機車塞到呆轉區爆滿是日常
JT0624: 不反對取消待轉區的訴求啊 非常支持你們去爭取46F 11/20 23:28
mapxu664: 北市府說機車不敢騎內線所以外線左轉造成車禍,我不曉得47F 11/20 23:29
mapxu664: 你有沒有自己走過這條路,捫心自問,「按照速限+10」,
mapxu664: 機車有什麼好不敢騎內線的?
KimDaeYeon: 鴿子要公雞變事主又不是這群人要求的50F 11/20 23:31
HsuGun: 今天搞這齣然後說沒想到會影響到警察是真的在搞笑嗎?51F 11/20 23:35
mapxu664: 速限40的地方說機車不敢騎內線,還不知道為什麼比較好笑52F 11/20 23:37
HsuGun: 正常兩段汽車會無法左轉??台北市三十年市民沒看過抱歉53F 11/20 23:37
JT0624: 你們的訴求只是要北市府檢討個別路口嗎 還是要交通部廢除54F 11/20 23:37
JT0624: 道交條例的待轉條目
mapxu664: 待轉區賽到擋到對象左轉汽車啊z這都沒看過,那是不是也56F 11/20 23:39
mapxu664: 沒看過這邊速限40
fan0226: 低能殺小,比照汽車不能左轉你會比較想?58F 11/20 23:50
fan0226: 每條都能待轉,我是不相信到了汽車模式會轉啦
fan0226: 台北90%四線道以上都不能左轉怎不講
Sunnykyoko: 一個路口可能有強制待轉、不強制待轉、禁止待轉三種61F 11/20 23:51
Sunnykyoko: 是要搞死機車騎士?
p25488148: 可惜就是有人喜歡當奴隸 平常罵政府很兇現在變一條狗63F 11/21 00:12
adminc: 專業,給推64F 11/21 00:17
JT0624: 罵政府是針對議題罵 不反對待轉的 為什麼要去罵待轉這個議65F 11/21 00:17
JT0624: 題?
sunrise0926: 補血67F 11/21 00:27
colinfeng: 推68F 11/21 00:37
amALu: 加油 希望有天大家都能安全平等地使用道路69F 11/21 00:42
j1992624: 幫補血70F 11/21 00:49
HsuGun: 補個屁血,一堆人就是想要強加觀念到不認同你們的人身上71F 11/21 00:52
HsuGun: 台灣在用路人觀念爛兼配套不足的情況,直接開放是會死人的
HsuGun: 整天在那邊公平正義而不承認世界上就是有非常多矛盾的事情
lebronlon: 二輪仔還在崩潰啊 笑死74F 11/21 00:55
xhung: 癱瘓交通? 整路出乎都是1人汽車才真的是大災難.....75F 11/21 01:09
libraghost: 買台四輪就不用待轉了 雙贏不用謝76F 11/21 01:09
Sunnykyoko: 我已經換第二台汽車了,可以爭機車路權了嗎?77F 11/21 01:27
Sunnykyoko: 買台車多了不起一樣,一堆二手老爺車殘值都比機車低
Sunnykyoko: 還敢嘴人買不起車,笑死
a981302: 補血 死都不肯學怎麼正確的左轉80F 11/21 01:28
a981302: 幹你老師 汽車外線道左轉不會死人?媽的智障是不是啊 不
a981302: 會死是因為你車硬 媽的老子開坦克車外線道左轉你讓不讓
a981302: 反正老子沒差 你來撞你死 整天屁話 幹
a981302: 左轉都不會的在那邊不要開放 幹 還吞得下去
a981302: 外側車道就是不能左轉
a981302: 這麼簡單的道理 硬要改成代轉 啊我聯結車在外側車道不能
a981302: 左轉怎樣讓我強制代轉
a981302: 而且死人就死人 正確的車速分流 左轉靠左 右轉靠右 保持
a981302: 安全距離 你根本不會死
a981302: 你會死還不是因為你在外車道左轉
kuloda: 標準覺青體,你只會講原理,但又是粗淺原理,典型書念一91F 11/21 06:58
kuloda: 兩本或是網路文章看幾篇就出來嘴的那種
kuloda: 你講的那些根本交通科系大學就都學過,於是就拿來嘴,因
kuloda: 為你不用看現場既有條件限制、用地取得問題、護樹團體扯
kuloda: 後腿、流量大小、行人、停車、臨停及通行需求之競爭,只
kuloda: 能看幾本書嘴一些原理
kuloda: 真的給你一個路口去設計,你八成圖畫一畫,審查或執行的
kuloda: 時候發現有很多配套無法解決,就丟在那邊烙跑了
kuloda: 或者是怪東怪西怪這個社會國家不公平,私地主不給你地,
kuloda: 行人爲什麼這麼多,旁邊為什麼土地使用強度高之類的
kuloda: 覺青大概都是這一掛的,嘴一堆,但一事無成
mapxu664: 30年市民寧願堅守己見也不要回答速限40為什麼會無法騎內102F 11/21 07:28
mapxu664: 線原因,哈,30年市民
mapxu664: 真懷疑到底是有沒有自己走過那路口
kuloda: 台北不是開放一大堆第三車道禁行機車道了嗎?是全國開放105F 11/21 07:49
kuloda: 最多機車路權的城市了。今天就一個超高事故的個別路口,
kuloda: 市政府基於事故改善的正面目標所採取的措施,就被覺青冠
kuloda: 上一堆道德呀價值觀三小的大帽子,被嘴成專制獨裁壓迫機
kuloda: 車?覺青真的是很慘的一票人
kuloda: 然後桃園那種兩車道內側還禁行機車的開放,被這群覺青一
kuloda: 直拿來舉例好像天大的恩惠,台北幾百個子路段開放機車騎
kuloda: 第三車道了,結果被覺青一直嘴,好好笑
XXXXBANG: 不同意見通通都是漁民 難怪沒人支持113F 11/21 08:35

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