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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-31 09:26:39
看板 Gossiping
作者 cyc3097 (空)
標題 Re: [問卦] 鋼琴在樂器中算難嗎?
時間 Sat Mar 28 14:48:30 2020


※ 引述《JRSmith (臭酸肥宅)》之銘言:
: 就是肥宅最近愛上聽鋼琴演奏
: 前幾天看到這部影片
: https://www.youtube.com/watch?v=XMVmQAW0CM8
: 這位鋼琴家他中間有12年沒彈鋼琴
: 還能彈成這樣
: 鋼琴在樂器中算難嗎?


本魯從4歲開始學鋼琴
中間沒有中斷過
雖然還有很多不足的地方
但可以給八卦版友大略的
鋼琴(鍵盤樂器)概念


這要從歷史的角度來說

歐洲的音樂一開始
大部分都和宗教有關係

有樂譜(線譜)紀錄
最多也不過1000年左右
以前不同記譜法
後來有四線譜
又演變成五線譜

以前的記譜沒有
現在樂譜系統化
閱讀起來並不是那麼容易

回到鍵盤樂器
鍵盤樂器的出現
大概也600~700年左右而已
鍵盤樂器會有音律的問題
所以一直有人不斷的改善


所謂的音律問題就是
音與音的間隔
這牽扯到弦長比例問題
到現在依舊只是折衷方案
將每個音的間隔比例
維持一模一樣
所以現代鋼琴聽起來
色調上會和一些古代樂器上
來得沒有特色一點
(如果有人想知道更細節的東西
我可以幫忙解答)


在鍵盤樂器還沒出來之前
大部分(宗教)音樂都集中在聲樂上面

鍵盤樂器的出現
一開始是幫忙聲樂和聲伴奏

後來漸漸的有音樂家將
聲樂 鋼琴曲化
這在當時是一個非常先進的想法
(距離大家熟悉的巴哈
是他之前200年前的事情)


我可以在這邊說
鋼琴(鍵盤樂器)很難
我們想像一下
如果普遍聲樂有四個聲部
(女高音/女中音/男高音/男低音)
那聲樂 鍵盤曲化
一個人兩隻手要分擔四個聲部
還要將聲部區分出來
並沒有想像中那麼簡單

上面是所謂的複音音樂
(多聲部的概念)

(在複音音樂之前
還有一個叫單音音樂
這是一個很古老的概念
全部人都唱同個聲部
沒有和聲的概念)


巴哈的音樂大部分是
複音音樂的概念


後來慢慢的演變
演變出主音音樂
所謂的主音音樂用最簡單的說法
就是主旋律
搭配伴奏

大家所熟悉莫札特
就是這時空背景下
最有名的音樂家之一
http://i.imgur.com/4EqrRHO.jpg
[圖]
 

這是莫札特的出生地
在我現在住的地方旁邊

https://youtu.be/1vDxlnJVvW8
 
這首名曲
開頭就是所謂的主音音樂

後來有大家熟悉的
貝多芬 蕭邦 李斯特之類的音樂家

講演奏技巧和難度
不斷的提高
後來有些發展成炫技的概念

大家可能覺得李斯特的曲目在炫技
https://youtu.be/0FbQZCsYXVg
 

但李斯特可能比你們想像的有料
一生中將歐洲的文學和音樂結合
發展出交響詩

其實這些鼎鼎有名的音樂家
在音樂史上只佔有一小部分而已
大概只有短短的100多年而已


今天的解說就到這啦
興趣有興趣的問題
我都可以幫忙講解
反正歐洲病毒影響
我時間很多

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.80.82.96 (奧地利)
※ 文章代碼(AID): #1UVlD0kp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585378112.A.BB3.html
WolfTeacher: 你鋼琴系? 喔喔 奧地利!!!!!1F 03/28 14:49
n74042300: 五樓2F 03/28 14:49
yeh3360: 這個小鎮的觀光是不是都靠莫札特啊3F 03/28 14:50

是整個奧地利觀光都靠莫札特XD
Superxixai: 管風琴跟鋼琴的差別在哪?4F 03/28 14:50

你可以這樣想
有建築(教堂)才有管風琴
在建造時就要將管風琴一起製造了
鋼琴可以搬家  沒問題

管風琴顧名思義 "管"
用管子發聲

鋼琴是敲擊琴"弦"

差別就在於這裡

hct0617: 鋼琴王5F 03/28 14:50
Superxixai: 可以看水管影片自學鋼琴嗎?零樂理基礎,零樂器基礎6F 03/28 14:51

有興趣都可以學
主要是耗時
沒有練習就會生疏
有更深的興趣
可以找老師
有實際經驗會稍微快一點
不過燒錢就是了XD
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 14:56:10
caffpetiy: 你是在奧地利學音樂嗎?!7F 03/28 14:51
是的
F93935: 所以從四歲學到現在你花了你爸媽多少錢8F 03/28 14:52

不好說XD
但我這邊音樂院學費意外的
比台灣的大學低
政府補助藝術這方便蠻多的

loet: 可以教我嗎?9F 03/28 14:53

可以喔XD
只是我現在回不去

JoeyChen: 請問初學要練看譜彈還是背譜彈?10F 03/28 14:53

我個人是非常建議初學看譜彈
從專業的角度來說
不會因為覺得你看譜
就覺得一個人彈的很差
很沒水準
背譜只是因為理解譜上的內容
自然而然背下來而已

WolfTeacher: 我小三學鋼琴 斷斷續續 只會小蜜蜂 QQ11F 03/28 14:54
yoshro: 推12F 03/28 14:54
kaodio: 你是女森嗎13F 03/28 14:56

男森QQ
本魯從小念音樂
班上人數幾乎都是女>男
千萬不要對音樂系女生有遐想
真的
就是一般女生
氣質什麼的還是因人而異
有些還因為出生家境好
可能脾氣並沒那麼友善
千萬不要產生錯覺


luche: 音樂課被逼考直笛 還好有小蜜蜂14F 03/28 14:56
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:01:08
ykia: 推音樂人,熱愛李斯特15F 03/28 14:59
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:05:36
JoeyChen: 接看譜彈的問題 初學都是很短的曲子 常常練一練就背起來16F 03/28 15:03
Azu: 推17F 03/28 15:03
JoeyChen: 然後就沒辦法看譜彈 手指眼睛大腦會打架 請問怎解啊?18F 03/28 15:04

萬用解
就是慢練
慢到可以大腦和手指眼睛同步
再慢慢把速度推上去
先了解譜上寫了什麼
慢慢讀到腦袋中
這種情況會慢慢開始改善
不用太急沒關係

wafer: 去薩爾斯堡2次,都有去莫札特出生地19F 03/28 15:06
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:09:36
seeback: 推20F 03/28 15:08
ianyang:21F 03/28 15:08
annabelle: 愛的迫降那首自創曲程度對留瑞音樂家人設來說會不會太22F 03/28 15:09
annabelle: 淺?

我特別去聽了
我覺得音樂不用分深淺
要說技巧簡單或難很容易
但彈出境意才是最困難的XD


wafer: 去年還特地進去莫札特出生地,還拍他使用的小提琴與鋼琴給朋24F 03/28 15:09
wafer: 友看(她是鋼琴老師)
這邊真的很漂亮XD
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:14:29
PauFrank5566: 你一定很有錢     應該不用工作也屌打很多人26F 03/28 15:13

不是喔
我是鄉下人
單純運氣好有機會接觸到音樂

z5536987123: 你會談brahms 一號鋼協嗎?27F 03/28 15:13
z5536987123: 我覺得超好聽

有喔
這首很難
練得很辛苦
雖然是Brahms早期作品
但旋律帶一點滄桑

(這就要說起Brahms和舒曼老婆Clara的愛恨情仇了)

不過第二號我更推薦
我沒有彈過
但Brahms完美的將鋼琴和交響曲結合
總共四個樂章
很精彩
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:19:55
vinousred: 莫札特故居好像有放台鋼琴 半夜偷偷爬進去彈K491嚇人啊29F 03/28 15:15
brothers5023: 你非史坦威不彈嗎30F 03/28 15:17

不一定喔
Steinway的琴雖然很好聽
但很考驗指力和觸鍵
簡單來說就是手工鋼琴太敏感
你隨便一個琴鍵按下去
不同感覺不同力道就會產生不同音色

doigt: 推31F 03/28 15:18
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:22:21
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:26:14
suhs: 其實練熟之後手指有小腦的記憶 很久沒練可以很快找回來 只是32F 03/28 15:26
suhs: 就像運動一樣 要多練
tetsu2008: 推34F 03/28 15:28
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:28:48
objectk: 有考慮拍yt嗎 有個盯著鏡頭彈鋼琴的男子 那個蠻有趣的35F 03/28 15:32

台灣現在還蠻多音樂性質的YT
目前沒打算考慮XD

evitalee6937: 小時候學鋼琴學了8年,後來因為讀書也沒繼續,但後36F 03/28 15:35
evitalee6937: 來書也沒有念很好XDDD

我印象中
很多人都是國中開始選擇
要繼續走音樂
或是
選擇走學科
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 15:39:26
lovejamwu: 到奧地利學音樂..好有錢啊..QQ38F 03/28 15:39
lazyshyang: 李斯特是開演奏要背譜先例的罪魁禍首。莫札特巧克力太39F 03/28 15:45
lazyshyang: 甜。薩爾茲堡莫札特音樂大學路過一次,氣氛不錯。
lazyshyang: 到德奧留學比去其他國家念音樂,開銷上省不少。

的確

yannicklatte: 推42F 03/28 15:46
Jwfsm: 手小484無解43F 03/28 15:55

是喔
本魯手不大
甚至比一些女生小
有些技巧比較吃力

deii: 請問那種樂器最簡單44F 03/28 15:56

我不想戰XD
但是管樂器可能稍微簡單一點
不過管樂器吃身體素質
也沒想像中簡單

likeyousmile: 好奇爵士即興彈奏是怎麼練的45F 03/28 15:57

這需要長期累積的經驗
和個人臨場發揮
古典出身的
不一定人人都能把爵士彈得好

Eric0204: 推46F 03/28 15:58
wk415937: 推47F 03/28 15:59
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:04:24
bladesinger: 祝你平安48F 03/28 16:01
JoeyChen: 感謝 初學中正對卡在看譜彈的問題非常困擾49F 03/28 16:05
sora1122: 蠻好奇你說的音律問題 是不是因為有些樂器的音階之間是50F 03/28 16:08
sora1122: 不連續的所以才有這種問題?


我先提供一個簡單的概念
鋼琴是以很多個八度組合而成
用專業的方式來說
每個八度都是1200cent (音距的單位)

一個完全五度是702cent

在鋼琴上
7個八度(8400cent)
(Do 堆疊7次上去還是Do)

會和

12個5度(大約8424cent)
Do
1. sol (702)
2. Re  (1404)
3. La
4. Mi
5. Si
6. 升Fa
7. 升Do
8. 升Sol
9. 升Re
10. 升La = 降Si
11. Fa
12. Do (8424cent)
同音

中間這個23~24cent的差距就出來了
這個問題第一個是畢達格拉斯提出來的
我們把這個音差稱為
畢式音差

調音師(律學家)為了解決這個問題
所以現代鋼琴將五度調成700cent
這樣畢式音差才會消失

12*700 = 1200*7

但正常來說702cent的完全五度
共鳴才是最完美的

所以目前現代鋼琴就是折衷方案
取700cent
每個半音100cent
一個八度12個半音 = 1200cent

其他樂器的部分因為不用顧慮
八度的一致性
因此這個問題主要集中在
鍵盤樂器上


這樣能夠理解嗎?

JoeyChen: 再問個問題 你有喜歡的台灣或台裔的鋼琴家嗎52F 03/28 16:10

目前沒有
但我喜歡那種鋼琴家
能夠讓觀眾知道他想表達什麼

推薦一個已經去世的鋼琴家錄音
Friedlich Gulda
我教授的教授

Zimerman 和 Barenboim
也讓我聽得蠻舒服的
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:21:16
malala: 第一次聽到有人住薩爾茲堡耶...53F 03/28 16:12
foxey: 鋼琴比較不傷手指吧?要靠壓弦的都先長滿老繭才能開始練54F 03/28 16:21

我彈鋼琴也是有繭
不過沒弦樂器那麼嚴重就是了XD

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:38:19
rapnose: 認真文。55F 03/28 16:25
collaborate: 今天教會婚禮當司琴56F 03/28 16:32
collaborate: 談了超多曲子真的非常充實
eden3q: 認真文推,不過我初學也是卡在讀譜。我的鋼琴老師對讀譜58F 03/28 16:35
eden3q: 很認真,她會要我先用念,確定看得懂譜再彈。

沒錯
我以前的老師也是這樣
要能夠自己練琴
自己能夠讀譜

現在都是自己先準備好了
再請教授幫忙指導


littenVenus: 推分享 豪棒60F 03/28 16:35
eric89405: 鋼琴真正難是在於詮釋還有變化吧,光是觸鍵就是很深奧61F 03/28 16:36
eric89405: 的技巧了
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:40:40
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:44:29
korzen: Joey Alexander的出現證明了天才跟凡人的差距對ㄅ63F 03/28 16:45
korzen: 什麼長期累積經驗都是假的 投胎的時候拒喝孟婆湯才是真的

我覺得一個音樂家
40歲和20歲肯定不一樣
60歲的時候再看年輕的時候
肯定覺得我以前到底再彈什麼
所以大部分都是有天賦
再靠後天努力和鑽研

dolphinsfly: 推65F 03/28 16:46
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 16:54:21
brownbear: 那你要好好防疫66F 03/28 16:55
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 17:01:36
shiaubaubau: 推。你是在台灣念完大學才出國的嗎?67F 03/28 16:59

我高中沒念完就出國了
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 17:05:38
misshoney: 你好會解釋,推一個68F 03/28 17:04
JoeyChen: 突然想到 你有參加蕭邦鋼琴大賽嗎?69F 03/28 17:06

沒有,不喜歡比賽的壓力
不過有以前認識的同學(台灣人)去參加
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 17:11:27
sora1122: 原來如此 謝謝70F 03/28 17:09
abb123456: 推71F 03/28 17:10
qw99992: 12平均率就是個便宜行事的結果而已72F 03/28 17:19
dape321: 認真文推73F 03/28 17:19
amethystboy: 推音樂人74F 03/28 17:25
Sandvich: 知識文推75F 03/28 17:26
Aquariussoul: 推76F 03/28 17:28
jordom148: ip正確77F 03/28 17:32
AHMD: 推78F 03/28 17:43
Jiraya: 彈鋼琴  手是不是要很大啊?79F 03/28 17:50

手大手小
有好有壞

但手大需要一定的程度
才能彈得動很多曲目
畢竟鋼琴還是屬於歐洲人的
是歐洲人的手寫出來的
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 17:53:24
Jiraya: 感覺那些鋼琴家都很保護手...80F 03/28 17:50

是的
小時候喜歡打籃球
總是被導師罵
還被禁止

現在選擇走音樂這條路之後
連籃球都不敢去碰了

手就像生命一樣
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 17:55:48
assunny1012: 推81F 03/28 17:54
ms07b3: 請問節奏怎麼練 我零基礎彈吉他 拍子都會亂掉QQ82F 03/28 18:03

節奏的問題
可以使用節拍器
也是同樣的
從慢開始練
慢慢把速度加上去
最重要的是不要急
每個細節都顧好
速度就能慢慢提升了

旋律是美麗的外貌
節奏就像靈魂一樣
缺一不可

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:09:03
zxsx811: 相問你學樂理有訣竅嗎?覺得難83F 03/28 18:09

其實樂理有很多方面
如果有什麼問題
我可以嘗試幫你講解

但最重要的是要了解背後含義
比較好理解

a1122dog: 一開始不是貴多達賴佐的手,變成各里過牛母四線譜,然
	
03/28 18:211

a1122dog: 後才變成五線譜85F 03/28 18:11

大致上是這樣沒錯

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:14:05
a1122dog: 葛利果聖歌86F 03/28 18:14

早期的記譜大部分都是用在宗教音樂上

a1122dog: 話說我也認識今年要比蕭邦ㄉ男森87F 03/28 18:15
MG61186: 認真文推88F 03/28 18:17
JamesForrest: 我的小學音樂老師從奧地利還是維也納留學回來89F 03/28 18:23
JamesForrest: 他可以用Yamaha德式直笛演奏豐富的曲子,當時整個震

我也是來歐洲才見識到
直笛並不是想像中簡單的樂器
在巴洛克時期
直笛的地位
可佔有一席之地


zero200488: 好奇全職主要經濟來源靠什麼91F 03/28 18:25

有幾種選擇
1. 當老師 / 家教 / 教授
2. 演出收入
3. 樂團 (鋼琴以外的樂器)

並不是大家想像中
學音樂以後都能賺錢

少子化影響蠻大的
學生已經少了很多
有錢人也不一定選擇學音樂

JamesForrest: 撼,節奏決定曲風不是嗎?以前有個鋼琴的電視節目92F 03/28 18:26

沒錯
巴洛克的時候有所謂的"組曲"
組曲裡面
有不同的拍號和節奏
有不同的風格
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:35:12
JamesForrest: 同樣都是Frère Jacques,節奏一變就變成爵士樂版93F 03/28 18:28
JamesForrest: Erroll Garner是我最喜歡的Jazz鋼琴演奏家
JamesForrest: 據說他根本看不懂五樂譜(inability to read music)

沒錯
我個人學古典的
很佩服爵士音樂家的節奏感
就是那種味道和感覺
總是學不來

WeiMinChen: 每個樂器都很難 同首歌一般人跟名家演奏出來聽起來就96F 03/28 18:32
WeiMinChen: 是有差  淺學七年的感想是這樣

沒錯
青菜蘿蔔各有所好
不同的音樂家
演奏出來的感覺也不一樣
沒有正解

不過古典音樂對於我來說
譜就像一個框架
在框架內演出
剩下的就是個人對音樂的感覺了
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:44:01
abian: 推98F 03/28 18:41
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:45:30
Lalamario: 音樂系女生騷妹多嗎?99F 03/28 18:47

不知道XD
我的興趣是研究音樂
其他的事情沒特別注意

JamesForrest: The Pianist,Chopin Ballade No.1 in G minor Op.23100F 03/28 18:48
JamesForrest: 曲子超美。哪怕是壓琴鍵的力道不同讓人感覺也不一樣

這首確實是世界名曲
第四號 Ballade Op. 52 也蠻推薦的XD
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 18:58:40
Posaune: 每種樂器練到一定程度馬兜很難102F 03/28 18:56
Posaune: 只是各家有各家難唸的經

原來是長號Posause先生XD
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 19:00:19
mynewid: 奧地利炸鍋了沒104F 03/28 19:06

普通吧
已經2個禮拜都沒出門了
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 19:18:15
tutuism: 好看 推 繼續寫105F 03/28 19:19
JamesForrest: Op. 52 前半讓人感覺平靜呢,跟Op.23最後都開始飆車106F 03/28 19:19

第二號Op. 38 和第三號 Op. 47
都可以聽聽看

Ballade敘事曲
在中世紀
一開始是舞曲風格
算是世俗小品
因為當時音樂大部分都是宗教的

舞曲風格
6拍子
一直保留到後來
Chopin的四首敘事曲
都是採用6/8 和 6/4拍


※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 19:43:23
derringer:107F 03/28 19:37
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 19:45:52
wie908: 推!想看更多分享~108F 03/28 19:47
fffffxxxxx: 推!專業,想看更多分享+1109F 03/28 20:00
reexamor: 能介紹音樂系的好相處正妹嗎?謝謝110F 03/28 20:03

看緣分吧
我可能不能幫你xD

關於這點我覺得需要
認真思考一下

從事音樂工作的人
常常和上班族工作時間相反

假日也不一定空得出來
如果真的有遇到
需要好好體諒一下

如果沒遇到也沒關係
我個人覺得
學音樂的女生
有些價值觀和普通女生蠻不一樣的
不一定是負面的
但有時候會有點辛苦就是了


denyi: 兩個女兒,1個大班,1個中班,學鋼琴11個月了,因為要陪練111F 03/28 20:04
denyi: ,以前連do re mi放哪裡都不知道,到現在已經可以簡單看譜
denyi: ,跟學到現在真心佩服會彈琴的人。

辛苦了!
不要給小孩太大壓力
有成就感是最重要的!

minuett: 朋友說巴哈的鍵盤曲才是最難的 練到崩潰114F 03/28 20:10

沒錯
上面所說的複音音樂
兩手分飾多個聲部
真的蠻困難的
但也蠻有趣的

ecstasy: 請問一下高手,四歲小孩一開始學,是要找家教還是跟著YA115F 03/28 20:11
ecstasy: MAHA等系統學就好?

個人建議啦
如果想走專業的要找家教

如果想學興趣
去Yamaha學習


如果是我的小孩的話
我會先讓他去Yamaha玩玩看
如果有興趣再開始找家教

不要給太大壓力就好了


Re: [問卦] 小時候被管很兇的孩子長大都還好嗎?
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582714580.A.529.html
Re: [問卦] 小時候被管很兇的孩子長大都還好嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

先說結論 小時候的管教方式 真的會影響到人格和處事方式 但本魯無法用 好 或是 不好 來評斷
 

這是我之前po的文

本魯小時候被爸媽逼迫練琴
結果有好有壞

不過希望各位想讓小孩學音樂的父母
不要給小孩太多壓力

真的有興趣的話
小孩會主動練琴的!
LierX: 推117F 03/28 20:19
jan1021: 大推 真是優文!想請問有推薦讓幼兒受到音樂薰陶的好方法118F 03/28 20:26
jan1021: 嗎?希望幼兒能受到音樂啟發 感謝你

我覺得多聽音樂是個很好的辦法
尤其是莫札特的音樂 (海頓的也可以)
戲劇性沒有那麼強烈
比較不會給小孩壓力
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 20:42:40
yuiweq1999: 好猛喔!哀批也正確耶120F 03/28 20:28
MKKG: 推121F 03/28 20:30
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 20:49:06
Iamidiots: 是不是學音樂的人,手不能洗碗,不能碰冷熱水,不能打122F 03/28 20:52
Iamidiots: 籃球排球,我以前一個高中同學便是這樣

沒那麼誇張啦
球類盡量不碰
球拍類的我還是會打

洗碗家事還是得自己做
沒有想像那麼高上啦

tp6ru8aup6: 鋼琴界真的有像海上鋼琴師裡這種天縱英才嗎124F 03/28 21:10

可能真的有
不夠還是要靠後天努力練習
不然沒辦法信手拈來

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 21:20:17
wise0701: 推個用心回答推文125F 03/28 21:27
tally26: 小時候學琴時就只是把譜上的內容彈出來,實際上對於譜並126F 03/28 21:30
tally26: 沒有想法或更深理解,請問應該怎麼改善?

關於這點
在研究音樂史中
我這幾年有新的見解

就如本文所說的
歷史的鍵盤音樂
一開始是把聲樂曲
改寫成鍵盤樂曲

我們想像一下
我們唱流行歌
總不會平淡無奇
一首就過去了

總有主歌和副歌

接著我們把這個想法帶入到鋼琴中

我們先把鋼琴曲的旋律唱一次

你覺得你會怎麼唱
怎麼唱比較好聽

你就把它複製到手上
讓手來詮釋你想表達的音樂

大概是這種概念

我們也可以透過多聽音樂
產生不同的體悟
來讓自己的音樂更有變化


wise0701: 我也想學鋼琴QQ,能夠叫我基礎嗎?128F 03/28 21:31
wise0701: *教

非常樂意
只是目前在國外QQ
不知道怎麼幫忙

對我來說
首先要學的是看譜
如果能讀懂譜
又能找到對應的琴鍵
就可以開始玩音樂了


tally26: 另外想請問要如何加強試奏的能力?130F 03/28 21:31

視奏的部分
首先不要怕彈錯音
我們是人
總會有錯誤的

可以先讀譜
稍微唱一下
再開始下手
會幫助很多

接下來找主旋律
也可以說是找出樂曲重點
伴奏的部分可以稍微省略
或是彈出和聲低音
保持曲子的完整性就可以了


※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 21:37:12
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 21:45:15
sunnydida: 好喜歡你的音樂介紹文,我小時候學過一點點鋼琴但所學131F 03/28 21:43
sunnydida: 不深,但非常喜歡。也好喜歡薩爾斯堡,你可以多寫一些
sunnydida: 這種古典鋼琴導讀文?嗎,譬如巴赫,或是各種音樂家或
sunnydida: 作品如何欣賞嗎?非常感激!

可以的
但比較希望有人提出來
我來幫忙解答
站內信也可以
這樣比較好下手

如果有什麼問題
我都願意幫忙解答
也可以讓我更有研究動力

denyi: 很謝謝你的用心回覆,可以聽你彈一首曲子嗎?135F 03/28 21:44

https://www.youtube.com/watch?v=oantD3LkFlE
 

這是我前幾年在維也納的演出
(算是沙龍的概念,小型音樂會)
少數的錄音
我蠻不喜歡錄音的
因為每次彈的感覺都不一樣XD


denyi: 另外想請問,你目前是在奧地利學音樂?這樣你的收入哪裡呢?136F 03/28 21:45

本魯目前念書中
還在靠父母QQ
偶爾接演出
賺一點生活費

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 21:50:16
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 22:00:04
junyussh: 請問學古典鋼琴的能直接轉當 keyboard 手嗎137F 03/28 22:02

可以喔
古典鋼琴的優勢
就是有譜就能上手
如果到一定程度的話
也可以用聽的分辨和聲
幫忙伴奏

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 22:12:41
denyi: 請問您今年幾歲?高中沒畢業就去奧地利,那還要讀多久呢?讀138F 03/28 22:21
denyi: 完音樂,會回台灣嗎?走音樂這條路感覺好漫長。

目前23歲
大學今年畢業
打算繼續念完碩士
甚至最高文憑

念完就想回去了
想把所學
貢獻給台灣的下一代
不然古典音樂在台灣快沒落了

音樂的路其實沒什麼特別的感覺
從小就練琴
已經算是生活的一部分了
沒練琴反而還覺得奇怪
雖然算是每日工作
不過也算是有興趣
不會感覺到特別累

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 22:26:57
ilovePata: 大推好文!喜歡原po專業易懂的解說!希望還有機會多多140F 03/28 22:36
ilovePata: 看到你的分享!我就是如同你說的 國三在學科和音樂班
ilovePata: 做選擇 後來選擇升學而放棄鋼琴 當時還學了長笛 雖然
ilovePata: 後來沒有走音樂這條路 但會彈鋼琴是件幸福的事!我目前
ilovePata: 也在歐洲求學 買了一台yamaha電鋼琴陪伴

求學辛苦了!
有音樂陪伴是再好不過了!
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 22:43:50
denyi: 請問您一天彈琴多久?145F 03/28 22:52

不一定
但取平均值
可能有4~5個小時
有時候有演出的話
也可能6~7個小時
不過不一定練得久就有效果
還是得看狀況
有效率的練習比較有意義
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/28/2020 23:02:44
wuhoho: 優文推146F 03/28 23:35
lisa0109: 難怪杰倫的專輯叫八度空間,原來是指鋼琴啊!147F 03/29 00:00
lisa0109: 另外想問周杰倫的作曲「比較大的大提琴」這首用0.5速度
lisa0109: 播放聽起來就變爵士樂,覺得好厲害,聽原本速度根本沒發
lisa0109: 覺,速度或是節奏真的影響這麼多嗎?

是的

這首歌我剛剛聽了一下
如果我理解沒錯的話

他採用了所謂的"Walking bass"
如果用0.5倍速度去聽
會更明顯 更清楚

用最白話的方式解釋Walking Bass
就是 "走路低音"

很多人既定印象
低音樂器就是伴奏樂器

但Walking Bass 讓低音更有線條
更有旋律性

不讓低音一直固定在原地
而是透過行走的方式
讓音樂充滿活力
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 01:04:45
alex81131: 是住在奧地利擅長彈鋼琴的朋友呢151F 03/29 01:35

0.0    XD

mindy1997: 原po好厲害 請接受我的告白(誤152F 03/29 01:50
mindy1997: 好啦認真問 原po有遇過手汗症嚴重的鋼琴家嗎 我也是從
mindy1997: 小就學鋼琴 不過常因為手汗太嚴重彈得很挫折XD 滿20去
mindy1997: 開刀後才改善 有時覺得因為這樣無法走音樂這條路都覺得
mindy1997: 有點可惜qq

我有朋友也是手汗很困擾
會影響演奏
有考慮去處理汗腺的問題

不過大部分的人
還是上台帶一塊布上去
手汗太多的時候(樂曲中間休息的時候)
可以擦手和擦琴鍵

這個問題我是覺得除了根治
不然還是有點難處理
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 02:27:48
IntoHebe: https://youtu.be/sEQf5lcnj_o動漫肥宅想問這真的很難嗎157F 03/29 02:33
 

sorry,剛剛打不開連結

本魯有段時間也對
動漫類型的音樂感興趣
也曾經玩過火影忍者之類的主題曲

台灣和日本好像也有這方面的YTer
男生女生都有
不過我比較有印象的都是女生(?!
有Cos的那種(?!

回歸正題

這類型的YTer
首先我其實蠻肯定
他們有受過專業的音樂訓練
完全不用懷疑實力問題
如果沒有訓練過
不太可能手這樣跑起來

至於難度與否
就我過去的經驗
其實看起來技巧是很難
但有鋼琴底子人
還不算特別難
畢竟動畫主題曲
還是以人聲為主
主旋律才是重點
如果很多複雜的伴奏
沒彈準確
其實影響不大
畢竟這類型的曲子
沒有一個標準
都是因人而異的概念

所以其實我蠻喜歡這類型的YTer
彈得其實蠻好的
而且彈著自己喜歡的曲子
也讓喜歡動畫的人聽得開心
算是win win吧XD

mindy1997: 對惹想問你為什麼挑奧地利學音樂呢 有什麼特別的原因158F 03/29 03:24

剛好我在台灣的老師
也曾經在奧地利留學
算是緣分吧
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 03:27:26
mindy1997: 嗎 我的鋼琴老師是在澳洲念的 其他比較常聽到的也是美159F 03/29 03:27
mindy1997: 國 奧地利是第一次聽到(然後樓上的動漫肥宅你的連結無

我認識的(學音樂的)
法國 / 德國 / 美國 / 奧地利  都有
這些算是學古典音樂比較常去的地方
不過每個地方的學制都不一樣
德奧其實比較相近
也都是講德語的

很多音樂家是德國出生
但生涯大部分都在奧地利度過
例如 貝多芬 和 布拉姆斯


對於學音樂的選擇來說
指導教授是最重要的
學校 或是 國家
反而是其次
不一定名校
出名的就是好

一個好的指導教授
才能讓你學到東西

有些名校的優勢
確實可以幫助你在大賽中取得成績
(這是音樂圈的黑暗面
我想很多人都清楚
在職場上也有這種黑暗面)

但能不能學到東西才是最重要的

※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 03:30:26
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 03:37:12
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 03:42:02
Ashiev: 優161F 03/29 03:50
ricebb: 科普文給推 我彈來彈去只會那幾首xD162F 03/29 04:14
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 03/29/2020 05:23:17
yungchan: 推,原po真的用心回覆163F 03/30 02:31
moonlind: 覺得很難 我也是從小開始學鋼琴 學了六年 不知道在幹嘛164F 03/30 15:53
moonlind: 後來沒學 直到現在三十好幾另外接觸二胡 發現異常簡單
moonlind: 難點在於 二胡其實就只有鋼琴右手的部分(還沒有和弦)
moonlind: 我想小提琴應該也是類似,但是鋼琴的話左右兩邊要整合
moonlind: 沒有主旋律 左手的部分根本就聽不出是歌 但還是得練
moonlind: 一首曲子 右手主旋律可能半天就掌握了 左手大概兩天
moonlind: 雙手一起可能要五天 直到雙手一起前 你完全沒任何回饋
moonlind: 就練很勤 但是就是曲不成曲 沒成就感 小時候根本不能忍
moonlind: 反過來說 大家應該也知道二胡也算是難的樂器 但跟鋼琴比
moonlind: 二胡難在精 一首曲子要有表現張力 取決於你駕馭二胡的底
moonlind: 子有多高 但是掌握一點基礎的人 至少可以拉完整一曲

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