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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-29 10:20:38
看板 Gossiping
作者 papaganono (板版傻傻分不清楚)
標題 [爆卦] 捷克：第一個下令全員口罩的西方國家
時間 Sun Mar 29 05:21:26 2020


https://youtu.be/-2Cp72tfeXc
 

捷克位於東歐 人口1065萬
大概台灣的一半不到

左邊德國 目前重災區 57847人感染 433人死亡
右上角波蘭 1638人感染 18人死亡
右下角斯洛伐克 292人感染 0人死亡
下方奧地利 8259人感染 68人死亡
一共4國圍繞

此時此刻的捷克
感染人數2541人 死亡11人

捷克在3/18下令全國口罩令 當時感染人數560人
出入公共場所是必須遮住口鼻的
布口罩也行

西方國家有部份開始對口罩的態度已經轉變

美國Science雜誌也已經開始帶風向
「如果不論健康染病者全部戴上口罩 是不是能多多少少減緩疫情？」

我觀察一下捷克的感染成長
現在3/28為止
從3/18的每日新增24% 37%
之後壓在11-20%之間
這個還不能當觀察數字 因為驗出來通常是1-2星期以前感染的

可是在3/28 口罩令第10天
出現之前沒有過的新增幅度低點
8%

我們可以繼續觀察捷克後續表現

這是一項大型的公衛實驗
人人口罩是否真能有效阻擋疫情蔓延速度

在東亞被當成常識的人人口罩

在西方能不能扭轉觀念
拭目以待




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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UVx_OYk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585430488.A.8AE.html
推 darkbrigher: 西方專家根本北七阿...1F 03/29 05:22
推 elec1141: 捷克論壇2F 03/29 05:22
捷克現在在幹家庭工廠模式

→ takechance: 有生產能力嗎?3F 03/29 05:22
推 TokyoHard: 戴一定比不戴更好,宣導不戴的都有其它考量啦4F 03/29 05:22
沒錯
台灣一月底的
「健康的人不用戴口罩」
是類似用意
怕供應不足排擠醫療場域口罩數量
畢竟醫療一垮全死

歐美國家主流的口罩無用論背後藏的也是一樣邏輯
怕醫護沒得用

※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:22:47
→ TokyoHard: 就跟全面斷航一定有助疫情一樣5F 03/29 05:22
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:24:24
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:24:42
→ rootpresent: 捷克論壇6F 03/29 05:26
→ rootpresent: 小弟全面奶罩
→ johnhmj: 當初「健康者不戴口罩」應該改成「健康者可戴防塵口罩」8F 03/29 05:27
對
這個可以杜絕更多本土傳染
布口罩的使用加上天天洗烘一樣可以

推 gibbs1286: 捷克算很早開始防疫的，這也讓他們成長基數小9F 03/29 05:27
我對他們政府官員開記者會時全員口罩的畫面也印象深刻
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:28:36
推 StylishTrade: 清朝末年伍連德的口罩也是很爛都可以防鼠疫了10F 03/29 05:28
推 iosian: 怕醫護沒得用,可是病人快速增加更添醫護負擔11F 03/29 05:28
→ StylishTrade: 一百年前最好有不織布啦 還不都是布口罩12F 03/29 05:29
其實可以擋飛沫
就有防禦力
推 gibbs1286: 捷克是少數有聽進台灣建議以及對中國看法持保留的國家13F 03/29 05:29
捷克真的有在看台灣的作法
台灣人也很棒
目前台北捷運90%以上口罩
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:31:28
推 iamlaw: 研究也不過是帶風向的工具 之前還有戴會增加感染的研究勒14F 03/29 05:30
→ iamlaw:  科學都不科學了
推 looks143895: 捷克是個很棒的國家16F 03/29 05:30
推 koster: 所以歐美在口罩不夠時要求大部分人保持社交距離 就不用口17F 03/29 05:30
→ gibbs1286: 二月中的時候，德國這邊台灣人還在崩潰德國不戴口罩時18F 03/29 05:30
推 jajujo: 笑死 現在才想加開產線嗎19F 03/29 05:30
→ koster: 罩的大量消耗 現在是真的醫護不夠 台灣也是一樣會有保留分20F 03/29 05:31
→ gibbs1286: 捷克那邊就有不少人說他們開始戴口罩21F 03/29 05:31
推 Whiteplus: 至少現在開始，加油！22F 03/29 05:33
我很期待捷克一星期後的數字
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:34:38
推 fan0106: 口罩還是很重要+123F 03/29 05:34
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 現在才發現啊 只抄封城本來就是搞笑24F 03/29 05:35
捷克是第一個採取全民公共場所口罩令的國家
東亞國家只有中國這麼幹
台灣是自動自發型的又不太一樣
但台灣的好處是政府主導供應合理價錢口罩一星期3個
捷克現在在弄家庭工廠 有比沒有好
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:38:35
→ soyghcg …
→ soyghcg: 封城只為了減緩疫情 爭取時間拉高口罩產能讓人人能戴好25F 03/29 05:36
推 jajujo: 之前乖乖加開產線 有兩個月時間給他們準備26F 03/29 05:37
→ soyghcg …
→ soyghcg: 戴滿 不然解封口罩不戴好戴滿只是變復陽二次爆炸循環27F 03/29 05:37
西方人觀念很難改
有國家願意打頭陣很寶貴了

推 rootpresent: 捷克女潮騷28F 03/29 05:38
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:39:15
→ soyghcg …
→ soyghcg: 台灣防疫唯一滿分就是瘋狂拉高口罩產能29F 03/29 05:39
這件事真的很猛
全球第一個禁止口罩出口的
其實當時台灣政府就已經有情報發現支那正在搜刮全球口罩

組口罩國家隊這件事情也很神
上中下游產業由經濟部長一個個拜託過年不休整合產出
現在日產1300萬張口罩
別的不說
至少人心安定了

※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:40:35
→ soyghcg …
→ soyghcg: 剩下根本一堆防疫漏洞 要不是口罩戴好戴滿 哪能躲過多次30F 03/29 05:40
推 jason320: 推31F 03/29 05:40
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:41:58
→ soyghcg …
→ soyghcg: 感染源不明的社區感染 沒發生成大爆炸32F 03/29 05:41
→ soyghcg: 真的只能算運氣好 民眾有自覺(北部) 中南部早就鬆鬆鬆了
其實只要台灣人落實公共場所口罩
勤酒精乾洗手
要爆發社區也很難
頂多家庭內群聚
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:42:59
→ soyghcg …
→ soyghcg: 有3成人有帶就偷笑了 廟會繼續辦34F 03/29 05:42
推 rebuildModel: 當然可以，至少很難是負面影響，台灣也該盡量戴上35F 03/29 05:43
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:44:36
→ soyghcg …
→ soyghcg: 對 只要人人都戴好戴滿只會剩零星家庭群聚 也好排查36F 03/29 05:44
→ soyghcg: 這也是為何天朝有自信復工不怕二次大爆炸
→ soyghcg: 人人戴好戴滿 真的就是小流感
→ soyghcg: 就算醫用口罩暫時不足 圍巾或舊衣服自製多帶幾層都有效
→ soyghcg: 只要不是高風險密閉場所(如醫院) 根本不用怕

光看流感案例
在今年二月到三月的台灣
流感根本要絕跡了
完全沒有往年的流行狀況
比疫苗還有效
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 05:48:00
推 jajujo: 西方人觀念不難改 重點是他們政府沒強力宣導過 一直都只放41F 03/29 05:49
→ jajujo: 在社交距離 別摸臉跟要洗手 之前還有報導講戴口罩可能反而
→ jajujo: 造成多摸臉 這些根本讓當地人對口罩不重視
推 romber: 唉…問題是現在還是很多人相信政府當初講的不用戴口罩，如44F 03/29 05:49
→ soyghcg …
→ soyghcg: 除非病毒又點進化能直接攻進皮膚 但那太豪洨45F 03/29 05:50
皮膚最外層是角質化死細胞
不太可能

推 romber: 如果哪個賣吃的或外送員不戴口罩中獎，可能就會一口氣爆發46F 03/29 05:50
推 BaGaJohn5566: 捷克論壇很雷 上面都被雷雞頭跟爛寫手佔據 整天洗47F 03/29 05:51
→ BaGaJohn5566: 文章  好貨在上面很稀有了
推 FlorisC: 中部我不知道，不知道的事不要說太滿比較好，高雄路上騎49F 03/29 05:55
→ FlorisC: 車戴的人很多，尤其是密閉空間的賣場其實也都蠻自覺的，
→ FlorisC: 而且排隊買口罩的人變超多，並沒有鬆到哪去
推 s6525480: 某群天才：啊口罩就鼻夠啊 (來啦呷菸 買了超多的52F 03/29 05:57
推 mimimoumou: 又在運氣好？唯一滿分？所以要每一項都滿分才可以？53F 03/29 05:59
→ mimimoumou: 我覺得有人標準真是高得不可思議，台灣確診數能壓低
→ mimimoumou: 絕對是多方努力造成的，全部歸諸運氣？
推 s6525480: 衛生單位應該強制要求餐飲業者酒精清潔桌面56F 03/29 06:01
推 VIC1991: 可惜雖然規定帶口罩，卻不是全部醫療口罩，畢竟許多捷克57F 03/29 06:01
→ VIC1991: 人民也很難取得。很多人可能只是一般布口罩（家人在捷克
→ VIC1991: 分享）。
推 mimimoumou: 中南部走在路上戴口罩的人不如北部多也是因為路大條60F 03/29 06:05
→ mimimoumou: ，車沒北部多，人際距離可以拉開點，但走進賣場或公
→ mimimoumou: 共場域大家還是會自覺帶起口罩
推 Singleceller: 想看看宣傳口罩沒用鄉民的想法63F 03/29 06:13
推 mimimoumou: 還有台灣感染源不明的幾個病例沒釀成社區傳染當然是64F 03/29 06:14
→ mimimoumou: 因為有在發現時進行疫調盡量檢驗或隔離周遭接觸者等
→ mimimoumou: 作為，加上政府加強宣導下人民加強了衛生習慣有關，
→ mimimoumou: 是各方面努力下的結果，絕對不是運氣好就能解釋
推 cpcpao: 戴口罩還有一個好處，能減少一定程度手摸臉的次數68F 03/29 06:16
推 godfight: 不管是甚麼 出門遮好口鼻 連流感都能預防 戴好戴滿69F 03/29 06:16
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 捷克病夫70F 03/29 06:17
→ flavorBZ: 笑死人戴口罩
→ cpcpao: 你看到滿街上的人都戴口罩，自然而然警覺心就高72F 03/29 06:17
推 momocom: 捷克加油73F 03/29 06:20
推 kaocoming: 這證明了健康的人還是要戴口罩，以後公衛觀念要改了74F 03/29 06:21
→ kaocoming: 無論是布口罩還是醫療口罩都有一定效用
推 summerleaves: 已知用罩 可教化 民智已開國家76F 03/29 06:25
推 aragorn747: 一月多的不戴口罩當時有說是要避免民眾搶購並保障醫護77F 03/29 06:28
→ aragorn747: 人員都能有，可惜柯韓糞整天只會惡意扯後腿亂罵。
推 seraph01: 捷克動作一直算快79F 03/29 06:29
推 DarkerDuck: #1UViUnFP (Gossiping)  斯洛伐克也是全國戴口罩80F 03/29 06:29
[問卦] 斯洛伐克政府是歐洲最認真面對疫情的嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

 新任斯洛伐克總理(等於台灣的行政院長)前幾天的就職儀式 所有官員從總統以降 全都戴口罩+戴手套 總統跟總理的任命交接時 兩個人握手也是戴手套握  
 
真不愧是捷克斯洛伐克曾經的一國

推 beermug: 西方政府早點宣佈沒醫療口罩可以先戴布口罩，應該也不會81F 03/29 06:30
→ beermug: 這麼慘。
沒錯

→ DarkerDuck: 大型社會實驗證實，戴口罩就是可以有效降低R083F 03/29 06:31
坐等捷克實驗數據

→ juyac11: 捷克人跟台灣人滿投緣的84F 03/29 06:34
推 glad850: 捷克對台灣算蠻友好的，特別是布拉格市長85F 03/29 06:34
讚

→ ssccg: 這次太多無症狀有傳染力的，口罩夠全戴一定比較好86F 03/29 06:36
推 bighorse0: 柚子醫生都說了 健康的人不用戴87F 03/29 06:36
那只是當時台灣還沒有一天1300萬張口罩產量
沒辦法說大家都來戴

推 romber: 醫護優先論又出來了，你管制了全國口罩本來就已優先提供醫88F 03/29 06:36
→ romber: 護，要節省可以宣導重複戴或布口罩，都比叫人不要戴好，搞
→ romber: 得不戴口罩效應到現在還在延續
其實最正確的作法是同步提倡布口罩
只是要天天洗烘

推 godfight: 自製口罩真的不難 整天在那邊健康的人不用戴 反串?91F 03/29 06:38
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:41:40
推 bighorse0: 黨的方針沒有變 一堆刁民會比專家跟菸粉懂?92F 03/29 06:39
推 romber: 當時如果全國都信不用戴那套鬼話，現在台灣還有資格笑看西93F 03/29 06:39
→ romber: 方？
推 graduate3c: 捷克人被共產主義騙過 現在清醒了95F 03/29 06:42
→ bighorse0: 少來了 當初就是宣傳不用戴 發現錯了 改宣傳洗手比較96F 03/29 06:43
→ bighorse0: 重要 總之黨就是不能認錯

https://youtu.be/gASCBhA2bE4
 
西方國家
公衛學界的確就是說口罩無用論
很少國家逆著幹
支那和捷克是目前唯二用國家力量強迫人民戴口罩的
台灣是自發性

1. 世界主流公衛建議的確是這樣
2. 台灣在一月底的時節follow這點不能說錯
3. 台灣有過SARS的慘痛教訓 人民很自保都想辦法戴起口罩
4. 事實上要推翻公衛建議真的需要鐵錚錚的數據

我們台灣對於口罩的作法的確是一種信仰
但目前為止這個信仰好像真的有效降低國內人傳人Ro

就坐等捷克數字

※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:47:24
→ bighorse0: 一堆菸粉講不過就開大 民粹>專業 結果發現專業只是98F 03/29 06:45
→ bighorse0: 為政治服務 話說IP哪去了
你其實找不到世界上任何主流醫學「專業」公衛要全民戴口罩的

推 peine: 推捷克100F 03/29 06:45
推 EggAcme: 柯韓粉又來考古了 2個月前的事情念念不忘101F 03/29 06:46
→ bambooman: 口罩沒用的話醫療人員戴屁戴102F 03/29 06:46

事實上口罩就是有效
但口罩的確不夠
醫療優先於全體

可以修正的作法是
也像台灣這樣開口罩國家隊

過渡期間宣傳布口罩天天洗烘

推 hcwang1126: 流感躺槍XD 公衛史上新一頁103F 03/29 06:47
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:48:09
→ soyghcg …
推 soyghcg: 歐美就是不會變通 口罩不足 不會叫民眾先拿圍巾或舊衣服104F 03/29 06:47
→ bighorse0: 結果發現主流就是胡扯 專業有可能這麼笨? 為誰服務?105F 03/29 06:48
專業為政治服務
在WHO CHO已經示範了

台灣目前為止守得非常好
現在這個時節要宣導全民口罩也不是問題了

→ soyghcg …
→ soyghcg: 自製布口罩帶多層 多少都有用 高級點外面再加透明塑膠板106F 03/29 06:48
→ bighorse0: 我就講清楚了阿 你的回文我都預先回應好了107F 03/29 06:48
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:50:31
→ soyghcg …
→ soyghcg: 抓境外與排查接觸關係人 東亞國家都在做啦108F 03/29 06:49
→ soyghcg: 能抓到本土才叫厲害 義大利跟南韓都是本土病例導致爆炸
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:52:34
推 romber: 也沒有哪篇研究說口罩無效的吧？頂多是說不見得有效，或是110F 03/29 06:52
→ romber: 如果你不洗手戴口罩也沒效
沒錯喔 必須勤洗手
但是WHO以及公衛主流是
「建議健康人不需要戴口罩」
「除非你是在照顧傳染性的病人」
→ aragorn747: https://i.imgur.com/fFuj2T2.jpg112F 03/29 06:52
推 ohiu: 歐美很懼怕口罩113F 03/29 06:52
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 06:54:04
→ soyghcg …
→ soyghcg: 只要不是在高風險閉密場所 多少都有用114F 03/29 06:52
推 rogergon: 人人戴口罩，防護一開始就多兩層了115F 03/29 06:54
推 romber: ……有人看得懂ara的論點嗎？116F 03/29 06:54
推 SeTeVen: 西方基因很浪漫，怎麼可能需要口罩117F 03/29 06:56
→ aragorn747: 別點了，你想嗆當別人不知道喔。118F 03/29 06:56
→ romber: 是的，但不需要=/=戴口罩無效，但卻很多人把他擴大解釋成119F 03/29 06:56
→ romber: 戴口罩沒用了
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 07:00:15
推 jessicali: 口罩就是拉開社交距離用的121F 03/29 07:03
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 最可笑是不知道本次病毒特性 這三種最難防很難排查到122F 03/29 07:04
→ jessicali: 要大家戴就會讓人民警覺，現在台灣捷運上沒人講話123F 03/29 07:05
→ soyghcg …
→ soyghcg: 潛伏者 無症狀 超輕症 南韓跟義大利就是這種本土病例124F 03/29 07:05
→ jessicali: 捷克這樣的效果就是有人咳嗽大家都會散開125F 03/29 07:06
→ soyghcg …
→ soyghcg: 超級傳染者搞爆炸的126F 03/29 07:06
→ soyghcg: 以為自己沒病 實際上早就帶源帶好帶滿
→ soyghcg: 只要症狀沒出現加重或發病 基本上很難排查出來
→ soyghcg: 所以才說要人人口罩戴好戴滿
沒錯
此次病毒特性就是講話飛沫直接傳染
你戴我戴
雙重隔絕
最安全
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 07:10:14
推 makki: 我們是過來人啊，戴過的口罩比西方人多130F 03/29 07:12
推 funnily: 南韓也是啊 爆炸之後先是狂驗 再參考台灣口罩配給政策131F 03/29 07:13
推 thinkfun: 推 根據目前各國的災情，隔離非萬能，說不定全民戴口罩132F 03/29 07:13
→ thinkfun: 才是標準解答
→ funnily: 先把口罩普及才能壓低病毒傳染風險134F 03/29 07:15
→ soyghcg …
→ soyghcg: 分級醫療隔離集中所還是要做135F 03/29 07:15
→ soyghcg: 不隔離就是拉全家下水  一起把醫院擠爆
→ soyghcg: 口罩重點是能有條件恢復正常生活 減少對經濟活動衝擊
→ soyghcg: 但大爆炸後也只能先封城(韓國大邱) 同時拚口罩產能
→ soyghcg: 韓國早期防疫作法跟台灣87%像
→ soyghcg: 只是運氣太差碰到超級傳染者+邪教效應
→ soyghcg: 那個南韓大媽又跟台灣現在268案很像
→ soyghcg: 之後有發燒然後診所也沒檢測放掉繼續趴趴走
→ soyghcg: 然後就炸裂了
→ soyghcg: 也是無境外史 無關係人接觸史
推 dogpampam: 希望他們快改變觀念，不要在那裡等死145F 03/29 07:26
推 okah: 推推推146F 03/29 07:29
推 geesegeese: 捷克跟台灣不錯147F 03/29 07:29
→ geesegeese: 台灣應該要跟進，布口罩也行都沒推過
推 gogoegg: 社區感染爆發 就有必要外出時全員戴口罩149F 03/29 07:30
→ gogoegg: 口罩最有用的 是不讓病人的飛沫到處噴
→ geesegeese: 防疫兼防塵，要戴習慣151F 03/29 07:30
推 figowang: Skoda車主站出來152F 03/29 07:30
→ gogoegg: 不要吸到其他人的飛沫 效果還好而已153F 03/29 07:30
推 WEIYAYANG: 政府明明也有說一般可以戴布口罩啊，哪有沒推行154F 03/29 07:32
→ WEIYAYANG: 進醫院就要戴醫療口罩
推 MOSMOSQQ55: 西方的觀念不適合無症狀傳染156F 03/29 07:33
→ MOSMOSQQ55: 者
→ crimson11: https://i.imgur.com/vTh70En.png158F 03/29 07:34
推 Kurisu: 布口罩都有用 防止飛沫擴散和阻擋70-80%飛沫159F 03/29 07:37
→ Kurisu: 完全不戴R0就是高到飛天 日本回台都只中兩個就是因為能戴
→ Kurisu: 口罩
推 visviva: 台灣領先全球162F 03/29 07:38
推 whitecross: 政府說可帶布口罩？要不要看看當初怎麼作圖宣傳的？163F 03/29 07:40
→ whitecross: 網路時代凡走過必留下痕跡
推 jamesyang456: 只有白痴與kmt才會說運氣好吧165F 03/29 07:41
推 kamisaki: 專業推166F 03/29 07:42
推 Freezebreeze: 推推167F 03/29 07:43
推 aaron68032: 不懂那些專家是多專業，我都知道一般場所至少戴防塵口168F 03/29 07:44
→ aaron68032: 罩，大眾交通工具和醫院要戴醫用口罩
推 aiam: 本來就應該推廣至少應該戴布口罩，當初跳針說外科口罩不夠所170F 03/29 07:45
→ aiam: 以不用戴的人真的很好笑，防寒外套不夠用就所有人乾脆全裸了
推 suntw: 2月底食藥署後來有發佈試驗結果，布口罩有八成防菌效果，病172F 03/29 07:47
→ suntw: 毒沒做試驗
→ aiam: 黨做錯講錯了 有人還會幫忙掰理由 這種民主素養真的丟臉174F 03/29 07:48
推 happyblack: 推八卦好文175F 03/29 07:51
推 whitecross: 食藥署二月底講布口罩的防菌功能算是後來間接洗白但只176F 03/29 07:53
→ whitecross: 是輕描淡寫
推 seou: 口罩對防疫是一定有用的 但你說的人人都戴口罩會排擠到醫護178F 03/29 07:53
→ seou: 人員是錯的 政府從源頭管制口罩 醫護優先領用 何來不夠用
推 lolovero: 推180F 03/29 07:54
推 aiam: 還什麼兩個月前的事念念不忘 政府到現在還沒改口過 只是改講181F 03/29 07:54
→ aiam: 洗手 不談口罩而已，那些什麼滾動式防疫 只是底下的粉 在幫
→ aiam: 忙開脱的理由而已，廣告到現在沒改口說捷運要戴口罩過
推 WEIYAYANG: https://reurl.cc/0oxqqA184F 03/29 07:57
→ WEIYAYANG: 就真的有說過啊
推 ltsart0515: 我們在說病理知識，一堆國家還在講習慣186F 03/29 07:59
→ romber: 樓上的…整篇就是一樣說不用戴，你不放心就戴布的，這跟本187F 03/29 08:00
→ romber: 篇在講的意思可是差很多…
→ romber: 更正，樓樓上
推 brianhsu: 用膝蓋想都知道有戴有保庇，不知道西方在堅持什麼。190F 03/29 08:01
推 AGODC: 反正口罩夠就是戴，很多防疫漏洞啪啪造，難保你我不會接觸191F 03/29 08:02
→ AGODC: 到
推 bighorse0: 到菸黨死不認錯真的很噁心 拐彎抹角的說口罩沒用193F 03/29 08:02
推 godfight: 台灣也有一部份人沒膝蓋 真的要跪自己跪不要牽拖厝邊194F 03/29 08:02
→ bighorse0: 甚麼洗手比較重要 那些人不需要 話術看了就噁心195F 03/29 08:02
推 aiam: 這樣叫有說喔....根本是幫最早的 「不需要 不用戴」擦脂抹粉196F 03/29 08:03
→ AGODC: 像有一個本土的發病29天才確診，中間接觸的沒戴口罩的被感197F 03/29 08:03
→ aiam: 的版本，人家捷克是在講 「必須戴」198F 03/29 08:03
→ AGODC: 染機率就會增加199F 03/29 08:03
→ bighorse0: 布口罩跟重複使用的宣傳都不做200F 03/29 08:03
推 whitecross: 那部布口罩影片可是三月拍的，而且沒有大力放送201F 03/29 08:04
→ bighorse0: 其實政府一定比人民早知道正確的做法就是要戴202F 03/29 08:04
→ bighorse0: 結果為了維持威信跟穩定 硬是不宣導
→ whitecross: 摸著良心說布口罩影片跟柚子醫生的健康免帶口罩，兩部204F 03/29 08:05
→ whitecross: 播放密度差多少？宣傳力道差多少？
→ bighorse0: 講一些健康的人不用 捷運不用 誤導人民206F 03/29 08:05
→ bighorse0: 然後留好梗 出問題就說陽性不健康 所以要戴
推 aiam: 這影片連布口罩都定調成是擔心的人才需要戴 而且隻字不提捷208F 03/29 08:06
→ bighorse0: 還有沒說不用戴 是說要先洗手209F 03/29 08:06
→ aiam: 運  有發現了嗎？210F 03/29 08:06
→ bighorse0: 看這些話術就噁心 菸粉也能護航211F 03/29 08:06
推 Arpia: 口罩政策開始也是遭到揶揄漫罵的212F 03/29 08:06
→ dvnorlag: 全員面具好了213F 03/29 08:07
→ bighorse0: 幹嘛全員面具 全員不用戴就好了啊214F 03/29 08:07
推 bolzton: 保護自己 也保護別人  沒有人可以保證自己沒有病毒215F 03/29 08:08
推 viewpoint54: 值得記錄寫成論文216F 03/29 08:08
推 Arpia: 面對不明的狀況，任何嘗試的方法沒有絕對217F 03/29 08:10
→ Arpia: 我同意“大型的公衛實驗”這句！
推 aiam: 承認捷運要戴 建議最好至少要戴布口罩，好的宣導就是這麼簡219F 03/29 08:12
→ aiam: 單，防疫要從嚴，結果害怕臉皮會硬著陸 硬是要拍新的影片來
→ aiam: 顧左右言他
推 daliares: 聰明的就懂！222F 03/29 08:13
推 Isis0311: 台灣儘量產能開出來後看有沒機會幫助國外做個外交223F 03/29 08:14
推 reality6699: 口罩沒效那全球醫護是在戴心酸的嗎224F 03/29 08:15
推 sherlinat: 歐美封城完後不懂戴口罩。解封後一樣爆炸的225F 03/29 08:16
推 Arpia: 是說政府宣導歸宣導，台灣民眾一樣有點小叛逆不是！（廠廠226F 03/29 08:17
推 sprucewind: 連支那人都知道戴口罩，就歐美不知道227F 03/29 08:17
→ Arpia: ）228F 03/29 08:17
推 oldlu2002: 就算沒口罩，日常外出用布遮住口鼻也比什麼都沒戴好229F 03/29 08:18
推 GOOGLEISGOD: 如果可以的話  真想快支援捷克口罩230F 03/29 08:19
推 dream1124: 應該能防擴散，但最好也考慮停止入境的效益231F 03/29 08:19
→ Arpia: 雞哪人是真的自知要帶，還是怕被打？232F 03/29 08:20
推 sherlinat: 歐美只學中國封城。沒學到他們也是人人戴口罩233F 03/29 08:21
推 aiam: 叛逆歸叛逆 幫政府不ok的宣導護航的時候還是很忠誠的234F 03/29 08:22
推 ericinttu:   領先西方國家不想被滅國給個推235F 03/29 08:22
→ Arpia: 捷克的作法值得成為其他歐洲國家的對照組236F 03/29 08:23
推 NikkiNikki: 歐美封城也沒學到要焊死門口+貼封條237F 03/29 08:24
推 Arpia: 推！238F 03/29 08:25
※ 編輯: papaganono (101.12.103.35 臺灣), 03/29/2020 08:25:57
→ Arpia: 中國的封城如果是成功的，如何解釋現在各國的疫情239F 03/29 08:26
→ face: 口罩才是唯一關鍵，看流感數就知道240F 03/29 08:28
推 leveger0903: 口罩我覺得一半 某程度被人類大量使用製造污染加劇241F 03/29 08:29
→ leveger0903:  但這時期卻是救了很多人
→ Hall: 口罩至少可以減少飛沫 減少手接觸口鼻的機會243F 03/29 08:30
推 Arpia: 以現在時間點來看以前的決策，口罩自產、不出口、管制買賣244F 03/29 08:30
→ Arpia: 看來算正確
→ PttWaHaha: 我ok你先戴246F 03/29 08:31
→ Arpia: 即便強如美國，醫療物資與人員的缺乏仍會帶來麻煩247F 03/29 08:33
推 huijun: 台灣經驗248F 03/29 08:36
推 twmarstw7758: 捷克街頭249F 03/29 08:36
推 Arpia: 決策無法十全十美，只能臨機應變250F 03/29 08:36
→ Arpia: 以小瑕疵來攻擊大方向是無法得到支持的
推 CoryLuebke: http://i.imgur.com/n4gpXFc.jpg252F 03/29 08:40
[圖]
 
→ Arpia: 還是認真觀察重災歐洲捷克國的疫情走向253F 03/29 08:41
推 ryankofish: 感謝原 po 認真分享與討論254F 03/29 08:43
→ castjane: 口罩可以隔絕無症狀患者255F 03/29 08:44
→ zxcv112669: 台灣：我ok 你先戴256F 03/29 08:47
噓 tinglottery: 低能歐美再死多一點好嗎257F 03/29 08:47
推 SiFox: 口罩有比沒有好，這是一定的。258F 03/29 08:48
推 iconicotrico: 補血 只在乎考高分不會思辨的信徒比病毒還噁259F 03/29 08:50
推 innominate: 布口罩都比沒有好260F 03/29 08:50
推 widec: 保護醫護 vs. 醫療崩潰。 都幾261F 03/29 08:54
推 luten: 布口罩就算防護力低 如果每個人都戴就會提高不少防護率262F 03/29 08:54
推 TheRock0987: 台灣除了北部外 其他都很鬆263F 03/29 08:56
→ TheRock0987: 有的到現在都沒帶過口罩 買過口罩
推 rcanny: 推！265F 03/29 08:58
推 centra: 醫療口罩數量很難全帶吧266F 03/29 09:01
推 aoi: 捷克加油267F 03/29 09:02
推 leiu: 這真是太神奇了268F 03/29 09:02
推 aoi: 有布口罩，多少可以讓咳嗽者的飛沫不會飛遠269F 03/29 09:03
→ xxgogg: 真是太神奇了捷克270F 03/29 09:04
推 lumia1120: 台灣能夠弄的這麼好 也跟口罩有關271F 03/29 09:07
推 cvhuahua: 推272F 03/29 09:07
推 lazioliz: 你是不是看不起WHO273F 03/29 09:08
推 winiS: 反觀7>3274F 03/29 09:09
推 julia3361:275F 03/29 09:09
→ winiS: 法國都要罷工了，台灣到現在都沒人抗議，全台都很鬆276F 03/29 09:09
推 DEAKUNE: 其實叫健康的人不用戴有個前提假設，就是口罩本身不夠用277F 03/29 09:10
→ DEAKUNE: ，那就是政客們事前調度做不好呀，大部分人戴口罩先預防
推 SPEman: 台灣應該跟進，尤其餐飲業影響太大279F 03/29 09:10
→ DEAKUNE: 大規模傳染不就是幫醫護減輕負擔嗎？280F 03/29 09:10
推 rated: 大家都戴起來，管他什麼口罩。愚民對防疫沒有幫助，拿恐慌281F 03/29 09:11
→ rated: 當藉口太過分，現在DIY正夯
推 su4848bg: 終於...283F 03/29 09:12
推 nicayoung: 當柚子塑膠？敢違抗我大柚子284F 03/29 09:16
推 innominate: 進醫院是所有人都戴，要不請政府出來宣導到醫院不要戴285F 03/29 09:19
→ innominate: 阿，乾
推 suckpopo: 柚子醫生表示：287F 03/29 09:19
推 lnceric008: 柚子:.....288F 03/29 09:20
推 wju1230: 可以說是歐洲頭腦最清楚的國家?289F 03/29 09:21
推 snowfirefox: 只能說群眾就是盲目，怎麼講都會亂成一團290F 03/29 09:22
推 hisashiaska: 一直說除了北部其他都很鬆 你是每天都全台跑透透嗎291F 03/29 09:23
→ chanceiam: 昨天不是一個斯洛伐克嗎？292F 03/29 09:24
噓 wwman: 紅明顯 非噓 台灣政府也拜託跟進 強制大家都戴 尤其餐飲業293F 03/29 09:25
推 Jabarkas: 歐美就一堆落後國家啊294F 03/29 09:38
→ willy4907: 戴口罩是減少帶病毒的人擴散病毒的最經濟方法 因為有295F 03/29 09:39
→ willy4907: 輕症和無症狀帶原 所以必須是全民都戴 終於有歐美國家
→ willy4907: 肯低頭了
推 xalcard: 我在小學也一直宣導戴布口罩絕對有效298F 03/29 09:40
→ xalcard: 但很多小朋友已經中了之前那波柚子醫師洗腦的毒
→ xalcard: 甚至連編課本的康軒都發海報到學校大喇喇的標註：
→ xalcard: 布口罩只有美觀的效果，防疫效果等於0
→ xalcard: 害我每次一講就被小朋友嗆老師戴布口罩沒用啦
→ xalcard: 電視廣告跟課本都這樣講為什麼要騙我們
→ xalcard: 又得大費唇舌說政府其實也會偷偷改口的你只是沒發現到
→ xalcard: 真的是害人不淺
推 willy4907: 不用戴口罩是先前不了解無症狀和輕症感染力非常強 否306F 03/29 09:45
→ willy4907: 則不會短期擴散全球 加上口罩不足為了留給醫護的愚民
→ willy4907: 政策
推 farmoos: 時間點不同 帶口罩只是因素之一 有太多其他變數309F 03/29 09:46
推 ptta: 捷克加油310F 03/29 09:48
推 willy4907: https://i.imgur.com/l17fWOb.jpg311F 03/29 09:48
[圖]
 
推 twoboy: 女明星如果捐奶罩，口罩一定不缺312F 03/29 09:50
推 whitecross: 其實要解毒也可以，把那個布口罩影片比照當初柚子醫生313F 03/29 09:51
→ whitecross: 影片一樣，每小時播放就好
→ whitecross: 但是政府並沒有，只悄悄拍布口罩影片悄悄放上水管，就
→ whitecross: 說我們有更正了，所以還是不少人觀念沒轉過來
推 deray: 伊利會跟進嗎？317F 03/29 09:59
推 chinapig: 有跟台灣學習 不錯318F 03/29 10:01
推 loudlyplease: 他媽的當然能 低能專家319F 03/29 10:01
推 DRAWER: 應該說以前的防疫觀念在這次武肺已經不適用了320F 03/29 10:04
推 rapnose: 布口罩就算防他人飛沫的效果差，都比沒戴好；而且在縮小321F 03/29 10:07
→ rapnose: 自己的飛沫範圍上很有效。
→ rapnose: 不過我有點擔心西方改正觀念後，激進穆斯林會利用這點來
→ rapnose: 恐攻。
→ rapnose: 中共跟宗教恐怖份子，都是世界毒瘤，沒在管別人的。
→ rapnose: 當初中共也是掩蓋疫情，不禁春運，還照辦萬家宴，更可惡
→ rapnose: 的是，讓中國人回世界各國工作。

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(￣︶￣)ｂ AyawayTaiwan, artabs881131, shinra0815, marcelnew, mercy, leon999su 共 6 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ pttbest5566 說瞎！
1樓 時間: 2020-03-29 10:24:35 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　 03-29 10:24 TW 
推 布口罩也行
能吸住口水的都ok啦
2樓 時間: 2020-03-29 10:42:28 (台灣) 
→
artabs881131
　 03-29 10:42 TW 
亡羊補牢
3樓 時間: 2020-03-29 10:51:07 (台灣) 
→
jonnya
　 03-29 10:51 TW 
大型的公衛實驗
4樓 時間: 2020-03-29 10:59:35 (加拿大) 
→
tiancei
　 03-29 10:59 CA 
口罩保護自己沒用 但全部人強制戴就有用。
5樓 時間: 2020-03-29 11:06:01 (台灣) 
→
vkinptt
　 03-29 11:06 TW 
適者生存, 活下來的人知道了
6樓 時間: 2020-03-29 11:27:31 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-29 11:27 TW
···
作者回文語氣很明顯拉捷克幫蔡政府洗地 就柚子醫生的腦殘說法被證實是笑話 還扯醫護人員幹麻
7樓 時間: 2020-03-29 11:28:50 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-29 11:28 TW
···
戴口罩目的就是減少自己傳染給別人也防止別人傳染給自己 這根本是基本公衛常識 還宣導什麼健康的人不用戴 你柚子醫生不出來講大家照樣搶購好嗎 都被政府徵用了扯什麼讓給醫護人員
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