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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-26 12:33:28
看板 Gossiping
作者 turbomons (Τ/taʊ/)
標題 Re: [政治] 陳時中任務完成?賴香伶呼籲提高層級:由
時間 Thu Mar 26 11:30:44 2020




中間管理層必然會遇到的三大難題

1.上司下決策,責任下屬扛

2.指揮權不穩,隨時被介入

3.權限被模糊,左右都為難


有當過主官管職位的人

應該多多少少都有這種體會經驗過


試想如果是一個民間公司發生這樣的問題

該不該有人提出

該不該正視並解決


現在陳部長很明顯就是已經被這三大難題所困擾的主官


民眾黨發現問題並提出的建議方法是

1.由蘇院長任指揮官掌握全局下達最終決策,以符合層級權責相符

2.陳部長可以專心在防疫措施,減少三大難題的干擾,可以輕鬆舒壓很多

指揮中心只會由於蘇院長的加入更加強大

而不是導致弱化


當然個人有不同觀點

覺得這樣解決問題的方法不好

那樣也可以

歡迎提出更好的解決方案


1.有人提出強化陳部長的職權

  那勢必要全國上下有一個共識,只要是陳部長下的決策

  任誰出來都不能改弦易轍


2.由陳建仁副總統接任指揮官,當然這只是我個人的天馬行空

  不過好處是,陳副的專業沒話說,層級上指揮整個行政體系應該也沒太大爭議

  也是能更加強指揮中心的效能


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.192.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UV27d4N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585193447.A.117.html
icepet0015: 同意1F 1.200.222.55 台灣 03/26 11:31
icepet0015: 不然一直被改,指揮官根本指揮假的
piyobearman: 陳副應該是可以 層級也夠高3F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:32
piyobearman: 時中從1月底撐到現在 也真的很靠北
deann 
deann: 你以為陳建仁做的決策 蘇貞昌會信到?5F 61.220.51.98 台灣 03/26 11:33
crossmyheart: 不覺得現在制度有甚麼不好 無聊6F 59.120.20.144 台灣 03/26 11:33
catcatdog: 這是民眾黨的領導思維 不一定適用7F 58.114.33.244 台灣 03/26 11:33
Tiphareth: 陳是專門研究這方面的專業讓他當指揮也8F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:33
deann 
deann: 中華民國現在第二人是蘇不是陳 ..9F 61.220.51.98 台灣 03/26 11:33
JimloveJill: 群組有說要推這篇嗎?10F 58.114.12.165 台灣 03/26 11:33
Tiphareth: 可以 如果要讓陳時中繼續當 蘇貞昌領導11F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:33
em4: 他們是不是感情不好 都沒事先討論一下就發表12F 110.26.62.99 台灣 03/26 11:33
Tiphareth: 的行政院也要跟陳時中配合好 不然這樣13F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:34
crossmyheart: 不然 柯下台換黃33代理 出這麼多包14F 59.120.20.144 台灣 03/26 11:34
Tiphareth: 下去也不是辦法15F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:34
flybirdy: 你先確定民眾黨是不是這樣想好嗎16F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:34

https://www.facebook.com/TPPfanpage/posts/219186902760798
 

我們建議蘇院長親自指揮,更能綜觀全局,有效進行跨部會協調,將行政資源與效率發揮
到最大。最重要的,是讓操勞多日的陳部長能喘口氣,將注意力全放在防疫措施上,以專
業建構台灣的防疫城牆。

piyobearman: 不然給蘇來整合 綠的又說蘇太忙17F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:34
yuys: 民眾黨管好自己ㄅ 阿北都要被逼宮惹18F 111.71.13.198 台灣 03/26 11:34
hammers: 上次小明事件我想大家都忘了吧19F 118.161.135.118 台灣 03/26 11:34
Tiphareth: 民眾黨的確是這樣想壓www20F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:34
piyobearman: 陳副來整合有啥不好嗎?也還沒卸任阿21F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:35
coffee112: 吱蟑一直是很健忘的 尤其面對自己出包22F 122.121.93.29 台灣 03/26 11:35
flybirdy: 民眾黨鼻屎大都可以切割黨中央了23F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:35
puritylife: 現在提意見都會被當9.25喔 保重24F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:35
piyobearman: 且陳副老經驗有資歷 當換手也可以吧25F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:35
crossmyheart: 自己都管不好的黨在那邊批評三小 扯26F 59.120.20.144 台灣 03/26 11:35
piyobearman: 還是要把時中操到死才甘心?27F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:35
flybirdy: 先確定發言的人有沒有代表民眾黨好嗎28F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:36
Tiphareth: 先確定你的眼睛到底有沒偶認真看文好嗎29F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:36
Tiphareth: 賴香伶都說得夠清楚了 就整合的問題
Tiphareth: 自己亂指控別人搞鬥爭就扯別人沒這樣想
wailman: 推個先補,待會推文應該會偏離~32F 118.167.160.70 台灣 03/26 11:37
chemiblue: ...蠢話...33F 125.227.186.158 台灣 03/26 11:37
flybirdy: 沒辦法民眾黨很迷啊 到時候又揉性政黨34F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:37
flybirdy: 個人發言不代表整體了
piyobearman: 推文真的很歪阿 但賺錢辛苦大家體諒36F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:38
Tiphareth: 沒辦法呀柯黑就只會相信黨呀 一提政策37F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:38
chemiblue: 光前面三點就知道還沒出社會...38F 125.227.186.158 台灣 03/26 11:38

我已經當過十幾年主管職務了

這三點我體會很深

我相信一定有很多鄉民跟我有一樣的認知

Tiphareth: 疑慮就一口咬定是在搞政治鬥爭39F 123.240.211.188 台灣 03/26 11:38
Tiphareth: 看顏色轉彎 把過去的自己都忘記了
piyobearman: 反正等疫情炸開蟑螂就會改批時中 慘41F 1.169.206.80 台灣 03/26 11:39
mm58307533: 民眾黨一開始就是這意思阿==42F 61.216.7.192 台灣 03/26 11:40
amury: 照這邏輯,甚麼都行政院長做就好了43F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:40

所以你是支持其它的方法1還是2

※ 編輯: turbomons (111.248.192.21 臺灣), 03/26/2020 11:41:44
icepet0015: 不然就放權啊!整合有這麼難?44F 1.200.222.55 台灣 03/26 11:41
naly0617: 反正現在都醜化成政爭.真的好意見聽不進45F 114.45.76.6 台灣 03/26 11:42
puritylife: 昨天就開始抹賴在政治算計惹46F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:43
amury: 學孫權授權給周瑜啊。 打仗是孫權上去打嗎47F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:43
mintale4867: 反正說理說不贏就開始東扯西扯48F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:43
puritylife: 那就請蘇充分授權 不要事後出來改49F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:43
amury: 不要一個武漢包機方式不同,就擴大到要換人50F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:44
puritylife: 要不蘇也一起去開會 先做好決策51F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:44
yuys: 我支持黨主席換人啦 不要拖累阿北政治能量52F 111.71.13.198 台灣 03/26 11:44
puritylife: 時中決策公布 蘇又出來改 這樣不好53F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:44
mintale4867: 然後再來個天下政策一大抄 完美54F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:44
shengyeh: 有一種為難是柯粉覺得你很為難55F 125.227.12.127 台灣 03/26 11:44
smallbrother: 民間企業跟政府最大的老闆不一樣…56F 101.12.60.128 台灣 03/26 11:44
amury: 更何況,武漢要不要採包機,都說得過去57F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:44
puritylife: 一人一信請蘇充分授權好不好!58F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:45
mintale4867: 人家討論防疫現在又跳針到人家黨政59F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:45
amury: 拿一個跟主官意見不同的小事,無限放大60F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:45
mintale4867: 永遠都在跳針61F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:45
ktpp: 台民黨要亂多久啦62F 42.72.132.24 台灣 03/26 11:45
flybirdy: 你看吧我用心良苦勸過你了63F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:45
wolver: 沒人背鍋 很不民進黨64F 223.141.80.1 台灣 03/26 11:45
puritylife: 政策公布可以反覆這不叫小事吧...65F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:45
flybirdy: 等等賴女神又變個人言論了66F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:46
amury: 今天如果是戰略方向性的不同,要換人沒意見67F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:46
puritylife: 你要也內部討論決定完在公布阿68F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:46
icepet0015: 有一種為難是建議給了,上司不要69F 1.200.222.55 台灣 03/26 11:46
shengyeh: 不能一道菜你不喜歡,就整個廚房都換掉70F 125.227.12.127 台灣 03/26 11:46

那就是要選擇方法1啊

這點蘇院長起碼要出面象徵性的宣示一下

只要是陳部長下的決策

任誰出來都不能改弦易轍

包括我在內

這樣陳部長才還算是實質上的指揮官

amury: 全世界不是只有武漢,跟很多事比這很小!71F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:46
puritylife: 現在大家不就只是要解決這問題72F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:46
flybirdy: 你也準備被切割為綠蟑螂反串了73F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:46
puritylife: 不換人也可以解決 那是要不要解決74F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:47
amury: 這種問題不需要解決,包不包機都說得過去75F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:47
mintale4867: 把人操爆然後再來說出錯難免嗎76F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:47
amury: 出來工作更應了解,被拿放大鏡看怎麼做事77F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:48
puritylife: 問題不用解決 那就不用討論拉78F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:48
jamesadobe: 你師父出來打你臉了79F 218.161.40.31 台灣 03/26 11:48
amury: 這議題本來就不需要討論! 換個屁啊80F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:48
mintale4867: 那一開始橫向溝通按捺好會有問題嗎81F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:49
puritylife: 能解決不解決 先討論再公告都不願意82F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:49
mintale4867: 不處理好然後又要護航不知道在護幾點83F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:49
flybirdy: 叫你不要衝太前面喔84F 42.77.83.196 台灣 03/26 11:49
puritylife: 又跳針換 不換你也能解決為啥不要85F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:49
amury: 可以檢討橫向溝通,而不是檢討換人。86F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:50
mintale4867: 反正我大中央政府都沒錯 地方扛責87F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:50
amury: 那就用不換的方式去解決。 提出換人的有事?88F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:51
leehom309536: 民眾黨跟你想的不一樣89F 106.1.221.72 台灣 03/26 11:51
puritylife: 柯跟我說的一樣 先討論再公告很難?90F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:51
amury: 目前看到的就是,動不動就在討論換人91F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:51
mintale4867: 所以指揮官不是要統籌規劃跟協調?92F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:51
mintale4867: 所以授權給他了?
puritylife: 居然覺得公告改來改去不是問題?94F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:52
mintale4867: 不放權就是交給一個可以「請」得動95F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:52
amury: 從 張上淳到這兩天的陳時中。 換夠了沒?96F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:52
mintale4867: 那些人的大頭啊97F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:52
mintale4867: 你看..「說你說過要換人就是有」
puritylife: 還在跳針換 只會跳針了嗎99F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:53
amury: 你說跳針就跳針,這幾天看多少換人言論100F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:54
mintale4867: 「反正說你有就是有啦」 看看這XD101F 36.224.105.4 台灣 03/26 11:55
charliet: 柯p都切割了 風向還要帶哦?102F 39.8.190.39 台灣 03/26 11:56

柯P有切割什麼嗎?

他也是發現有這個問題

只不過他主張的是方法1

強化陳部長的職權

amury: 是沒有嗎?103F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:56
puritylife: 跟我一樣的言論也很多104F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:56
※ 編輯: turbomons (111.248.192.21 臺灣), 03/26/2020 11:59:26
amury: 你的言論很多,不代表換人言論沒有105F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:57
puritylife: 指揮中心先跟蘇討論好再公告 可以嗎106F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:57
amury: 可以!107F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:57
puritylife: 疫情政策公告很重要不能改來改去 對吧108F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:57
amury: 對!109F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:57
puritylife: 那我們就看政府這個禮拜會不會改進110F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:58
puritylife: 提出問題 給建議 政府想辦法改進
amury: 可以了嗎? 那些說要換的!摸摸自己良心112F 111.235.209.173 台灣 03/26 11:58
amury: 我們說的是兩回事,永遠可以有改進空間
puritylife: 換蘇當指揮官也是一種建議114F 60.199.183.253 台灣 03/26 11:59
puritylife: 政府自己要去想哪種好 然後改進
amury: 幹! 馬上就來換!116F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:00
puritylife: 不是給建議就9.25117F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:00
amury: 我就是針對這種換的建議在幹繳118F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:00
purplebfly: 先撤換民眾黨總召賴香伶改柯主席,這樣119F 118.160.131.154 台灣 03/26 12:00
puritylife: 那你提更好的建議阿120F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:01
purplebfly: 看看成效好不好,好的話,再叫蘇貞昌下121F 118.160.131.154 台灣 03/26 12:01
puritylife: 我提了我覺得更好的建議122F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:01
puritylife: 你提的卻是問題不用解決
amury: 說穿了 還是想換嘛! 在裝嘛你!124F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:01
mintale4867: 反正他們永遠都是「你明明就有」125F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:01
purplebfly: 來處理防疫,以身作則,才是我大民眾黨126F 118.160.131.154 台灣 03/26 12:02
mintale4867: 我還以為是上來跟小學生吵架127F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:02
puritylife: 這問題有很多解決方法 自己選一種好的128F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:02
purplebfly: 的風範129F 118.160.131.154 台灣 03/26 12:02
puritylife: 而不是問題都不用管 真的跟中國一樣130F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:02
amury: 你自己說,針對公告部分,內部確認後再行131F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:02
amury: 對外統一窗口宣達。 這樣就好~搞到換人
amury: 一點小事就放大到換人! 不知是何居心
puritylife: 又在跳針換人....134F 60.199.183.253 台灣 03/26 12:03
mintale4867: LUL超級盧小捏135F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:04
v2tsbasa: 反正蟑螂就一直洗一直洗了爽爽作136F 61.45.219.20 日本 03/26 12:04
mintale4867: 你入境要出多少包才懶得管137F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:05
mintale4867: 就不要影響台北人的生活 拜託
amury: 一點小事就建議換人。 還說別人跳針139F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:05
amury: 【換蘇當指揮官也是一種建議】<--跳針?
seazilicy: 綠吱看不懂啦141F 223.141.180.28 台灣 03/26 12:06
mintale4867: 你砲口不一致我也懶得管 更多笑話142F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:06
amury: 你現在台北還能這樣生活,而不向中國、歐美143F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:07
amury: 就本應懷著感恩的心。
mintale4867: 兩次過入境資料沒核實製造恐慌145F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:07
mintale4867: 然後這叫政績喔..我看了也是覺得厲害
mintale4867: 感恩臺灣價值讓台北人恐慌兩次
amury: 是啊,能夠不像中國、歐美一般,不是政績?148F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:09
mintale4867: "Aren't you thankful" LUL149F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:09
amury: 好啦,覺得不是就不是。 抱歉讓您恐慌了150F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:09
amury: 就跟看球一樣,這種球還沒投進。 出一張嘴
mintale4867: 因為邊境沒核實資料 我那段日子只能152F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:10
mintale4867: 限制自己活動範圍 感謝黨 感謝政府
mintale4867: 原來邊境管理出包就小事長見識了
amury: 真的,好恐慌。  太該死了,讓你恐慌155F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:11
amury: 做到能讓世界多國認同的防疫,還讓你恐慌!
mintale4867: 所以是要不要解決啦 還是繼續這樣157F 36.224.105.4 台灣 03/26 12:11
mintale4867: 邊境審個資料根本不確實還當政績ㄏㄏ
amury: 這樣就長見識?  是沒看世界新聞?159F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:12
amury: 請問中國、歐美會讓你長件事嗎?
zoeapezoo: 陳時中接任行政院長好了161F 180.204.35.33 台灣 03/26 12:13
amury: 還是習慣中國、歐美的情形,卻在台灣恐慌?162F 111.235.209.173 台灣 03/26 12:13
amury: 你的見識...真的是太宏大了! 請加油
Fjuno: 我也讚成讓時中專心醫療相關164F 114.137.80.170 台灣 03/26 12:20
Fjuno: 蘇去處裡其他部會連結
inmatao: 好了啦,可以不用超譯了,都被師傅切割了166F 122.146.94.178 台灣 03/26 12:21
jiayuan: 不管啦就是扯防疫後腿 柯痞下台167F 223.140.84.173 台灣 03/26 12:31

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( ̄︶ ̄)b markbb01 說讚! ( ̄︿ ̄)p artabs881131 說瞎!
1樓 時間: 2020-03-26 13:01:09 (台灣)
  03-26 13:01 TW
包機明顯是比較嚴  並沒有削弱指揮官的決定  如果今天是反過來還比較有話說
2樓 時間: 2020-03-26 13:09:50 (台灣)
  03-26 13:09 TW
零分,還扯公司想帶風向
一般公司如果需要高量技術的臨時重要案子
請問會隨便找非專業的來當頭嗎?
一般公司大多生產某些產品的董事長,總裁或許從基層做起
懂技術,那是不一樣的狀況
但要非專業來主導,就會是個災難
尤其當案子很重要,臨時,不能出差錯,陣前換將
或者該案子主導技術主管臨時被挖角
這都是不好的作法,除非是有內賊來亂的,要搞垮公司
有人提出強化陳部長的職權 武漢肺炎疫情指揮中心提升至一級開設陳時中任指揮官 不早就一級開設,指揮官了嗎?還在lag? 是要增加更多左右手幫忙,才不會累吧 結果韓柯粉狂攻擊張上淳,造成損失張上淳這個左右手
3樓 時間: 2020-03-26 13:11:38 (台灣)
  03-26 13:11 TW
武漢肺炎》陳時中:不解除武漢台商註記、仍要採包機回台
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3112198
柯粉一直在扭曲說包機講法不一樣 明明蘇貞昌和陳時中都一樣不解除註記,一律採包機回台
4樓 時間: 2020-03-26 13:36:30 (台灣)
  03-26 13:36 TW
如果是一個民間公司...直接開除這種只會出一張嘴的腦包
5樓 時間: 2020-03-26 14:34:04 (台灣)
  03-26 14:34 TW
照民眾黨的說法
台灣應該是直接宣布現在開始實行帝制才對吧...
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