※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-04 00:11:45
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 大家是多討厭柚子醫師
時間 Wed Apr 1 14:52:49 2020
※ 引述《epilepcy (剁起來)》之銘言：
: 誒誒小弟我不懂誒
: 為什麼每次有人說要戴口罩就會有人拿柚子醫師的話出來鞭
: 現在什麼疫情當時什麼疫情
: 疫情會變化而政策隨之改正不是很合理嗎
: 一堆人回文好像當時戴口罩就不會有疫情一樣
: 沒事一直拿柚子醫師來鞭到底是為什麼要這樣
: 不能多一點同理多一點諒解嗎
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-J610G.
其實抓柚子本身的確滿不合理的
還是應該回歸在制度本身上面
不過
隨疫情變化政策改變合理
但有些說法的問題，則不會隨著疫情而有所變化
當其時
台灣沒有社區感染
只有境外移入
的確口罩沒有太大的需求性
但台灣人經歷過SARS
對於防疫意識相對很高
會自己自主戴口罩
那麼該宣導的
應該是在密閉空間
戴口罩，或者至少戴不織布口罩
減少互相傳染的可能性
但偏偏那時候宣導的內容
是著重於健不健康這件事情上
著重於捷運公車算不算密閉空間上
這就有反智之嫌了
健不健康多數人不是醫生
根本無法自我判斷
甚麼有沒有發燒呼吸道疾病等等
問題當時已經傳有無徵狀患者出現
且根本沒辦法設想所有人都這麼遵守基本概念
如果有人刻意欺瞞
你自己戴口罩不但減少飛沫傳染給別人
同時也減少別人傳染給自己的機率
至於大眾運輸算不算密閉空間這點就更不用提了
連解釋我都覺得很白癡
偏偏當時就有人要帶這種風向
而柚子被抓來罵
當然有些人是因為政治傾向，這不用解釋
但也有些人因為其醫生身分而針對他
事實上
前幾天我帶老婆產檢
在醫院還是看到類似的宣導
主角換成某大學教授
但多了兩點
1.強調醫院與密閉空間需要戴口罩
2.非上述場所，且自己健康，可以選擇不戴，或戴不織布口罩替代
已經比柚子當時的說法合理很多
不過可惜的是
還是推廣了健康在特定場合不用戴口罩口罩的觀念
我自己還是覺得有點問題
問題點在於
要人民自己去判讀甚麼空間屬於密閉場所
譬如宣導影片就沒提到
中央空調的辦公室內
到底算不算密閉空間？
一個大型開放室辦公室
同時有百人以上辦公室是常事
如果人民判斷錯誤
此時此刻的現在
已經有零星本土案例出現
這難道不會成為防疫破口嗎？
我覺得真的需要仔細考量
特別現在台灣已經有能力對外捐贈口罩
如果說要因為疫情改變，而改變政策
那也應該要努力宣導大家儘量戴口罩多洗手
反正供貨量已經差不多很足夠了
方才是正理
我仍然不懂宣導人民自己去判斷
到底是甚麼邏輯
就好像不斷講實驗室內的數據
就可以拿來商轉一樣
卻全然不考慮實驗室內的數據
是高度可控狀態下的結果
現實環境不可控因素太多
譬如人民判斷錯誤
譬如帶原者刻意隱瞞等等
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.145.129 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UX3f4km (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585723972.A.BB0.html
→ : 講再多依舊有人拿疫情初期的宣導嘴現在1F 04/01 14:54
我文章後面有提到我這兩天在醫院看到的宣導......
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 14:55:35
→ : 牠們的目的大家清楚2F 04/01 14:55
那我的目的呢？
我只是覺得應該有宣導除了正確性以外
應該還要考慮人性問題
否則我很乖，我健康沒有戴口罩
結果別人不乖，不健康也不戴口罩
我就會比隔壁健康也戴口罩的人，患病風險高出一截
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 14:56:51
→ : 時鐘講戴了 講過第一次 接下來就不羞恥了3F 04/01 14:55
推 : 你講再多 沒用的 有的人的腦袋都轉不過來4F 04/01 14:56
→ : 人民不戴 才有口罩送外國人5F 04/01 14:56
噓 : 當時說台灣沒社區感染所以不用戴歐，現在我們還是沒6F 04/01 14:57
現在已經有零星了
且沒社區感染就不用戴
那也不用講甚麼健不健康問題
反正全都來自境外
本土的只是單純流感
不健康不戴也不會造成武漢肺炎的大爆發
但事實不可能這麼順利
如果境外管制發生意料之外的事情
譬如當時也有個高官兒子亂搞
台灣人又都不戴口罩
下場怕會很慘
推 : 都是人民的錯 這很綠共7F 04/01 14:57
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 14:58:59→ : 宣布社區感染啊，條件一樣卻兩種說法?8F 04/01 14:57
我現在比較不在乎雙標問題
我比較在乎宣導文宣除了正確性以外
是否能考慮人類的劣根性？
噓 : 請充值台灣價值9F 04/01 14:57
推 : 不沾鍋啊，不宣導出事就怪人民就好10F 04/01 14:58
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:00:11→ k44754 …
→ : 數量不夠就叫你不要戴 數量夠了就開始要強制戴口罩12F 04/01 15:00
→ k44754 …
→ : 很簡單就是口罩不夠推個XX醫生背書14F 04/01 15:00
→ k44754 …
→ : 考慮人類劣根性? 這優先權不知道排到哪裡了16F 04/01 15:01
你這說法我覺得沒問題
至少現在口罩應該沒有開始這麼緊缺
都有能力輸出了
應該要認真考慮宣導多戴口罩這件事情
推 : 還好吧 現實生活上的也沒有這麼誇張 只是PTT本來就是柯粉17F 04/01 15:01
→ : 最多的地方，阿北被打粉絲心痛很正常
→ : 最多的地方，阿北被打粉絲心痛很正常
其實柚子被打還是柯被打都跟我沒關係
要講，我上上次總統選舉投給蔡英文
是蔡被打我要難過吧 = =
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:03:01
→ : 公衛難題 資源不夠的時候要怎麼讓人民配合分配19F 04/01 15:02
分配問題
基本上已經有實名制去處理
都把口罩列為管制了
普通人想搶購
基本上也沒得搶
但鼓勵人民自我判斷
是有其風險性
對症下藥是正理
對症下錯藥
就是問題
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:04:36
→ : 當時全球疫情還不嚴重20F 04/01 15:03
中國疫情已經很嚴重
說到這個
中國回來的都要包機
為啥現在其他國家回來的
不能一樣管制處理？
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:05:12
推 : 我是同意不應該別人戴口罩還硬要對方別戴21F 04/01 15:04
→ : 我想捷運兩個月內從開放變成密閉應該不是公衛問題22F 04/01 15:04
對啊，所以我真的不想解釋這段
太反智了
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:05:40
→ : 是睜眼說瞎話的問題，資源不夠也可以務實說話不胡扯23F 04/01 15:05
一個是騙
一個是祈求人民共體時艱
結果也許相同
但程序不正義，結果不可能正義
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:06:22
推 : 柚子醫生被追打這個只有在PTT 現實毫無感 你太看重PTT了24F 04/01 15:06
我只是想表達為啥有人對這個政策不滿
且我就是其中之一
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:07:42
推 : 只有湖北武漢因封城才要包機 其他中國省份也是坐班機回來25F 04/01 15:08
→ : 居家檢疫就行
→ : 居家檢疫就行
那現在紐約州應該也要考慮包機了吧......
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:08:42
推 : 用ptt APP那麼多，怎麼會沒影響力 網路風向都是PTT為主流27F 04/01 15:08
推 : 現在就強制要戴了 應該也不算沒有宣導吧28F 04/01 15:09
那個是大眾運輸
且感覺橫向聯繫沒作好
地方單位並不知情.....
且似乎是針對連假而來
→ : 媒體引用也大多來自ptt29F 04/01 15:09
→ : 包機+集中檢疫大概也只能應付某特定點/地區 無法全包30F 04/01 15:09
→ : 包機不是重點 重點是武漢回來要強制隔離 海龜不用31F 04/01 15:09
→ : 所以武漢機場到隔離所是一條龍 風險很低
→ : 所以武漢機場到隔離所是一條龍 風險很低
推 : 你那家醫院是哪間？我家這的進去要熱感應戴口罩插健保卡33F 04/01 15:10
為啥每次都有人看錯
我早上一篇也有人看錯
我講的是去醫院看到電視宣導影片宣導的內容
去醫院都要量測體溫，查健保卡，強制戴口罩
而不是去醫院不用戴口罩.....
→ : 而海龜就是有時間在機場喝咖啡製造更多確診34F 04/01 15:10
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:12:16→ : 可以看是哪裡回來的確診病例最多吧 未來或許會調整 我看35F 04/01 15:11
→ : 新加坡有針對英美移入作集中檢疫
→ : 新加坡有針對英美移入作集中檢疫
感謝說明~~
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:12:33
→ : 跟台灣一樣是英美回來的公民最多 案例最多37F 04/01 15:12
推 : 是從大眾運輸開始作 之後應該會慢慢延申到其它場所38F 04/01 15:13
期望如此~~
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.145.129 臺灣), 04/01/2020 15:14:42
推 : 好文39F 04/01 15:15
推 : 你講的廣告我有在TVBS看到 現在還是要加"健康可以不戴"40F 04/01 15:16
→ : 根本就是被怕質疑一開始的主張有問題
→ : 一開始把話說死 後面就只能一直堅持當初的主張沒問題
→ : 根本就是被怕質疑一開始的主張有問題
→ : 一開始把話說死 後面就只能一直堅持當初的主張沒問題
→ : 說了一個謊就要用更多謊去43F 04/01 15:18
→ : 當初不要直呼醫療口罩外都沒屁用就好了
→ : 當初不要直呼醫療口罩外都沒屁用就好了
推 : 講再多也只會被回柯糞吃屎而已45F 04/01 15:25
推 : 推這篇46F 04/01 15:30
![[圖]](https://i.imgur.com/1sDe2g1h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/FnU8Fsyh.png)
→ : 看護還是在境內感染，你的時間軸要重新整理50F 04/01 15:43
推 : 明明就是台灣人自律戴口罩壓制疫情 卻被收割疫情不嚴重51F 04/01 15:44
推 : 推52F 04/01 15:44
→ : 還好大部分人智商在線 沒有聽政府鬼扯啥我OK你先領53F 04/01 15:45
推 : 這篇合理 英粉護航到反智54F 04/01 15:45
→ : 不然台灣現在不知道會是什麼慘況55F 04/01 15:45
推 : 支持讓民眾為自身健康負責與判斷56F 04/01 18:33
推 : 當初不要講不就沒事 現在就不會被拿出來酸57F 04/01 19:22
推 : 說的好58F 04/03 15:04
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(￣︶￣)ｂ simon786, pttbest5566 說讚！
1樓 時間: 2020-04-04 00:20:29 (台灣)
→
+1
04-04 00:20 TW
這只是拿他出來跟柯P 對比吧！其實當時並不需要帶，結果柯P 一直要帶，抓他出來想證明柯P 當時是對的！柯P沒招了，柯粉只好拿個也是醫生來祭旗罷了！
2樓 時間: 2020-04-04 02:09:16 (台灣)
→
04-04 02:09 TW
柯粉只好拿個也是醫生來祭旗罷了！ 的確是祭旗 另一個人,3Q不也是,被柯粉攻擊的體無完膚 結果李來希一樣狂罵3Q,同理可證 柯粉 = 李來希
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