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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-31 10:38:44
看板 Gossiping
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
時間 Tue Mar 31 01:50:55 2020

※ 引述《AsukaLee (阿蘇卡李)》之銘言：
: 標題: Re: [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
: 時間: Tue Mar 31 00:53:45 2020
:

: 總之就是3/29我們一群水域活動玩家申請在台北市內湖區碧湖公園以划船方式淨湖
: 政府核准通過了，但昨天該里的里鄰幹部帶頭聚眾跑來流氓式惡意鬧場、阻礙活動進行
: 實在讓我見識到何謂「真.天龍人」的嘴臉與思考邏輯

我沒看到真天龍人的嘴臉，我倒是看到不敢承認自己作為的嘴臉

: 後來我們透過立法委員何志偉(DPP)與市議員李明賢(KMT)的居中協調
: 促成公園處以專案方式，在3/1於碧湖公園試辦以水上划舟方式撿垃圾的淨湖活動
: 3/1那場淨湖活動進行的很順利，因此我們再接再勵
: 以聯盟總召李元治教練的名義申請四場淨湖活動
: (3/28大湖公園、3/29碧湖公園、4/25碧湖公園、4/26大湖公園)
: 但大湖公園有生態及水利考量，很快就被駁回
: 最後公園處僅核准通過3/29碧湖公園場的淨湖活動
: 下面是核准公文，證明我們昨天3/29在碧湖公園下水划舟淨湖是合法申請的活動
: https://imgur.com/Lr4rBTo
: https://imgur.com/yogIbLl
: 雖然申請四場被打槍三場，無論如何總是有一場核准了嘛

基本前提：台北市三大湖泊公園是禁止划船的

所以你們找了一堆人來協調(or施壓？)，聲稱要舉辦淨湖(?)活動

最後讓你們通過一場，但公文裡面寫得很清楚像是

1. 3/1號的淨湖活動，評估效果不佳
   (所以你的活動很順利，是淨湖很順利還是划船很順利？)
2. 目前已有委外廠商負責撈除垃圾，無淨湖需求
3. 為客觀評估淨湖效果，原則同意3/29再試辦一次
4. 申請案由是淨湖，不要幹其他的標語宣示動作

我覺得這公文已經寫得很清楚了，你們用淨湖為理由去申請

讓你們偷渡划船了，但至少也還是要以淨湖為優先，結果呢？

結果就是只有口號是淨湖，實際上90%以上都在划船都在玩

而公園處之所以讓你試辦，本來應該是主軸的淨湖呢？

: 最後我們在兩個半小時的淨湖活動中，仍然撿上來一袋裝滿76公升垃圾袋的垃圾
: 其中還包括五條臭的要死的死魚
: 這也代表長輩們雖然買房置產在這附近，但未必真正了解碧湖的水文
: https://imgur.com/IY5zzXR
: https://imgur.com/m0Aewey

你宣稱撿起來一袋裝滿76公升垃圾袋的垃圾

但比對了幾張照片，塑膠袋都是你們帶去的吧

真正撿起來的垃圾根本少之又少，你怎麼好意思說裝滿一大袋垃圾？

只是拿了一個大袋子，裡面放了少少垃圾跟一堆袋子很多空氣啊，賣洋芋片嗎？


所以你怎麼好意思寫「3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場」？

整件事情應該叫做 水上活動團體跑去划船，被反對划船的民眾抗議

那些民眾就是直接看穿你想做的事情才跑來抗議

然後你標題內文卻一直堅持你在淨湖被鬧場？


: ※ 引述《kinda (天天)》之銘言：
: : 各種標語
: : https://i.imgur.com/dhiFBvT.jpg
: : 請問這些標語和淨湖有關嗎？
:
: 您好，看來您也搞錯地點了，我們淨湖的地點是碧湖公園(3/29上午)並沒有拿這些標語
: 照片裡的地點是大湖公園(3/29下午)，我們是去抗議的，要拿什麼是我們的事
: 淨湖的部份我們100%沒有違反規定
地點是不一樣，但就下午的事情

你是當其他人有多智障才會以為你上午是真的在淨湖？

: :         10% 淨湖 (看照片，垃圾量真的不多)
:
: 原本貼文就有寫了，我們承認要促成開放碧湖公園開放下水划船是最終目的
: 淨湖是對當地居民釋出友善、希望能創造雙贏，你講的這點我大方承認
你用蒙騙的方式來辦划船活動，這叫什麼釋出友善跟創造雙贏？

: : 上來引戰、帶風向，還扯什麼民進黨/KMT之類的～ 真的很煩耶
:
: 我們完全接受抗議，今天如果那些長輩在我們淨湖時像上面那張照片一樣
: 站在一旁拿標語、喊口號，估計我也不會發這篇文章
: 但長輩們仗著里鄰幹部頭銜烙人跑來合法活動惡意鬧場辱罵參加民眾，這我要忍？
: 核准的時間還沒到，原文中那位鄰長就逼我要上岸，這叫抗議？
公園處開放給你進行的活動是「淨湖」，不是讓你在上面划船遊玩教學

如果你主要活動真的是在淨湖，把划船當工作，睜一隻眼閉一隻眼就算了

但當你的主軸根本90%都在划船，被抗議要求停止根本理所當然好嗎？

: → shamanlin: 你自己心知肚明淨湖只是口號本來就是要去划船的         03/31 01:06
: 對的，我大方承認，最終目的本來就是促成讓碧湖公園開放下水
: 淨湖是對當地居民表達友善、希望可以創造雙贏的方式
這雙贏的口號你真的好意思一直提？

: 我們超級心知肚明的，但是淨湖的時候是非常認真在做這件事的
: 然後有點好奇兩位對於淨湖的想像是什麼？XD  淨湖就跟淨灘一樣呀，拿垃圾袋撿垃圾
: 至於撿起來的垃圾很少，很好啊！這不就代表碧湖變乾淨了嗎

聽好了，當你划了一個上午的船只撈到超少垃圾的時候，只代表幾種可能

1. 你們根本都在玩，沒認真淨湖
2. 這湖本來就很乾淨，加上已有廠商清理，根本不需要你們淨湖

你居然好意思說撿起來的垃圾很少代表碧湖變乾淨？


如果你從一開始就光明正大說你是要推廣划船，那我還會尊敬你也可能支持你

但這種從標題開始到內文，無限醜化他人美化自己的宣傳法，那就只剩噁心了


我很好奇，你怎麼會以為你這樣搞能得到爭取在公園划船的權力？


告訴你沒機會了啦，公園處給你機會偷渡，然後你直接當人是白癡

你以後不會再有類似機會了，100%是你自己搞砸的


順便回一個
→ abyssa1: 划船不用救生員吧 風險自負即可03/31 01:47

如果政府開放讓你去划船，政府就要負責

你在湖上划船出事沒人救，淹死了，打國賠你猜會出現什麼事情？

那就是既然政府開放進行水上划船活動，就必須設置安全措施，要有救生員等

在公園裡淹死人就會是疏失，用淹死、國賠當關鍵字去搜尋你會看到很多鬼故事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.146.98 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UWZ62xT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585590658.A.EDD.html
※ 同主題文章:
　 03-30 21:55 AsukaLee. ■ [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
　 03-31 00:53 AsukaLee. ■ Re: [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
● 03-31 01:50 shamanlin. ■ Re: [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
　 03-31 06:46 wuyiulin. ■ Re: [爆卦] 3/29碧湖淨湖活動遭"真.天龍人"惡意鬧場
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 02:00:48
推 stlinman: 下手有點重!1F 03/31 01:55
→ ingrans: 製造對立的風向已經帶成功了，看能維持多久2F 03/31 01:55
→ Ponimp: 好 推個3F 03/31 01:56
推 Ponimp: 補推
噓 powercold: 他們有撿垃圾的行為，撿多撿少都是有幫忙清理環境，倒5F 03/31 01:58
→ powercold: 是你反對了一堆，也沒說清楚反對什麼，還是你跟當地少
→ powercold: 數居民一樣為反對而反對？
推 medama: 有道理8F 03/31 01:59
推 hyuchi0202: 環境本來就有人清，看不懂中文真可憐9F 03/31 02:00
推 plauge: 戰起來戰起來 我買消夜去10F 03/31 02:00
推 whitey: 邏輯清楚正確 推推!11F 03/31 02:00
噓 XXXXHAY: 你是不是搞錯了什麼 他們本來就是來倡導水上活動的 撿垃12F 03/31 02:02
→ XXXXHAY: 圾本來就是附加的 再者天龍老人真的機拜歡
推 cd928: 怎麼總是有人氣噗噗，理性討論不是很好嗎14F 03/31 02:03
推 elfria: 我是認為公共政策是要溝通協調，不是硬幹，還醜化當地人15F 03/31 02:03
推 azytjr: 沒人清垃圾早被議員罵翻了16F 03/31 02:04
推 colenken: 推 真當人不會看公文的17F 03/31 02:04
→ colenken: 還真有人不看公文 公園處不就寫了 影響生態啊
推 jojomaan: 推 高調，希望還當地民眾公道19F 03/31 02:07
推 rosemoli: 推20F 03/31 02:08
推 Godofthebutt: 推推21F 03/31 02:08
推 loveaic: 因為用倡議開放划船的名義申請活動不會過啊,拿淨湖掩飾22F 03/31 02:09
→ ryan0222: 這時候又變成『撿垃圾是附加的』，笑的肚子好痛23F 03/31 02:10
推 mikejan: 拿淨湖做掩飾 鬼鬼祟祟 直接去抗議開放划船不就好了24F 03/31 02:11
→ ryan0222: 翻譯成中文：淨湖本來就是幌子，林北就是來公園划船的25F 03/31 02:12
現在的管理辦法是直接禁止划船，所以用淨湖為理由偷渡划船，算是無奈之舉

如果他們好好先以淨湖為主而不是直接變成划船活動，多偷渡幾次可能還能逐漸爭取支持

但看公文就知道他們怎麼搞的

https://imgur.com/Lr4rBTo
https://imgur.com/yogIbLl
[圖]
 
[圖]
 

給他們機會偷渡，公文幾乎只差白話警告不好好弄就沒下次

結果真被他們搞到沒下次了

推 amx2131: 想玩幹嘛不去本來就能玩的地方？ 沒必要這樣吧26F 03/31 02:13
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 02:18:27
推 loveaic: 一堆無腦被帶風向的急著罵老人,先去看主辦背後的目的好嗎27F 03/31 02:13
推 hguei: 高調推28F 03/31 02:14
推 windy041: 前幾樓看看公文好ㄇ29F 03/31 02:16
推 XXXXHAY: 我的意思是他們就是這種人，極其所能就是要開放划船，然30F 03/31 02:17
→ XXXXHAY: 後天龍老人很歡也是事實
推 loveaic: 既然目的是要人家給划船,那何必把風向帶成淨湖做善事被阻32F 03/31 02:20
→ XXXXHAY: 他們想要表達親善啊，不然要用什麼方式偷渡划船33F 03/31 02:21
→ ryan0222: 公園本來就不開放划船，不知道是誰在歡？34F 03/31 02:21
推 zoeapezoo: 推公文 雖然也希望開放划船35F 03/31 02:21
推 LatteXS: 把船跟人弄上岸就是在撿垃圾了36F 03/31 02:21
→ tigermilk …
推 tigermilk: 還本來就是宣導水上活動咧？？活動是淨湖好嗎？我看有37F 03/31 02:21
→ ryan0222: 公文都寫成那樣了，是看不懂中文，還是怎麼了？38F 03/31 02:21
→ tigermilk …
→ tigermilk: 些人一定比老人還歡吧，笑死人39F 03/31 02:21
→ XXXXHAY: 現在就是為了要達到爭取划船權的目的，只能透過淨湖這種40F 03/31 02:22
→ XXXXHAY: 最接近水體的方式來進行
→ abyssa1: 國賠法開放山林水域的改了 把公園划船納入即可42F 03/31 02:22
→ abyssa1: https://udn.com/news/story/7314/4124566
沒有用

會修法是因為政府不可能把全島所有人能走的地方都設置警告、安全防範設施

這種市內公園湖泊的排除機率是零

推 bestteam: 不過里民說夏天水會臭 那開放人多活動 可能會更臭吧44F 03/31 02:23
→ jojomaan: 當地民眾哪裡歡了？？45F 03/31 02:23
推 cka: 這篇比較合理..原本那篇我不太相信46F 03/31 02:23
→ XXXXHAY: 他們就是要破除公園不能划船這個規定，別再拿規定就是那47F 03/31 02:23
→ XXXXHAY: 樣寫講了吧，身體力行壓迫規則企圖改變規則
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 02:27:01
推 adam00021: 推～看到副本只能說辛苦無奈的承辦人了49F 03/31 02:24
→ abyssa1: 幾年前爭取開放登山的一樣一堆類似的反對意見啦50F 03/31 02:24
→ ryan0222: 就說這些傢伙很覺青，笑的肚子好痛51F 03/31 02:24
推 scho555: 推公文52F 03/31 02:24
→ XXXXHAY: 就是嘴臉糟了點，不敢直說還要拿淨湖遮遮掩掩53F 03/31 02:24
推 rosydark: 這篇解析比較有道理，不像某e只會無限迴圈54F 03/31 02:25
→ tigermilk …
推 tigermilk: 結果別人指責你破壞規則叫做歡，你自己最厲害最不歡？55F 03/31 02:25
→ ryan0222: 下次什麼圖書館吃東西，廟裡吃肉，這些人都幹的出來56F 03/31 02:25
→ tigermilk …
→ tigermilk: 笑死人57F 03/31 02:25
→ ryan0222: 啊不就被政府壓迫，打破規矩，革命咧，很偉大喔58F 03/31 02:26
噓 abacada: 但不管怎樣人家都有公文核准了 你硬要去砸場居心何在59F 03/31 02:26
推 XXXXHAY: 靠北我兩邊都有罵好嗎 加個水權膠也在歡這樣你滿意了沒60F 03/31 02:27
推 elfria: 問題是他們的行為大半也不是公文核准內容61F 03/31 02:27
推 loveaic: 只想著破除既有規定,那別人想維持就不行嗎62F 03/31 02:27
→ XXXXHAY: 然後Ryan你滑坡就好偉大喔63F 03/31 02:27
→ abacada: 要馬就拍照存證檢舉啊 講這麼多還不是在做找碴違法的事64F 03/31 02:28
→ loveaic: 實際活動內容也不符合公文申請的部分,理虧倒是很會遮掩65F 03/31 02:29
→ abacada: 超過公文核准內容就叫市府開單裁罰啊 烙人砸場是怎樣66F 03/31 02:29
→ loveaic: 鬧場當然不對,但不要把風向帶成自己都沒問題一樣67F 03/31 02:29
→ abacada: 違法也是市府說得算 哪輪得到你說得算 烙人說違法就違法?68F 03/31 02:30
推 elfria: 沒罰則啊。。頂多下次不讓你們辦，這次寫明就是"試辦"69F 03/31 02:30
→ abacada: 就算是假日 1999也在 110也在 捨此不為來砸場比較高尚?70F 03/31 02:30
→ elfria: 沒違法，頂多違約而已。。並且也沒有促近鄰里和諧71F 03/31 02:30
推 rosydark: 另一篇shamanlin回的就很好，原po本來就有問題，只是你72F 03/31 02:31
推 teasy: 他的公文核准是用掛羊頭賣狗肉的方式騙來的，什麼別人砸場73F 03/31 02:31
→ rosydark: 一直用公有地私有化的邏輯去反，真的不能理解;那大安森74F 03/31 02:31
→ elfria: 當地居民也沒砸場。。就懷疑你的真實目的而已75F 03/31 02:31
→ rosydark: 林公園每天都一堆人受傷，我身為台北人是不是也可以叫那76F 03/31 02:31
→ rosydark: 些人滾蛋
→ abacada: 真的超過公文核准內容 去檢舉市府就會去阻止了78F 03/31 02:31
推 bestteam: 公園這種公共設施 政府不可能免責79F 03/31 02:31
→ abacada: 我都不知道鄰長權力這麼大 大到比市府還大80F 03/31 02:31
→ elfria: 公園是大家的，但使用規則立法的比重很大一部份要看當地人81F 03/31 02:32
→ elfria: 目前立法就是不能划船啊
→ teasy: 怎麼有臉上來討拍，還想帶風向說當地人是天龍人83F 03/31 02:32
→ abacada: 住附近又怎樣 私自烙人砸場 法律有給你這種權力嗎84F 03/31 02:33
有，當然有

那些抗議群眾沒有動手動腳也沒有破壞私有財物，就是在旁邊用聲音進行抗議

你所謂的違法之處在哪？ 對假羊頭賣狗肉的活動進行抗議就是違法嗎？

推 XXXXHAY: 懷疑真實目的很可以啊，那幹嘛過去嗆聲鬧場，那邊還有公85F 03/31 02:34
→ XXXXHAY: 園處的人餒，這不是歡什麼是歡，然後水權膠遮掩也是事實
→ XXXXHAY: 啊，他們使用的手段也根本沒有罰則也沒被公園處直接令停
→ rosydark: 有問題就叫警察來蒐證，函送台北市政府檢舉阿，這絕對沒88F 03/31 02:34
→ rosydark: 有意見，但是一直迴圈一臉公園我家的一樣，真好笑
→ XXXXHAY: ，而且也沒有說那方全錯哪方全對啊90F 03/31 02:34
推 elfria: 沒人說公園是當地人，而是使用規定很大部份要參考居民意見91F 03/31 02:35
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 02:40:02
→ elfria: 就說他們頂多違約沒違法而已，市府不會給他們有下次的機會92F 03/31 02:36
→ elfria: 算起來就是他們輸了，直接得罪那邊的人
推 ainokodoba: 推討論94F 03/31 02:37
推 abacada: 未必 他們如果真有能耐推動修法放行成功 那邊的人擋不住95F 03/31 02:39
→ abacada: 當然要比較順利的話不得罪比較好 但自己來找麻煩的擋不住
推 Ponimp: 理虧還上來公審是??????97F 03/31 02:40
推 elfria: 很難硬推...外地人每個縣市都小貓幾隻而已98F 03/31 02:40
噓 MetalRose: 你真的了解他們的訴求嗎？99F 03/31 02:40
→ elfria: 要是硬推，民代不擋的話。。議員直接掉，里長馬上換人100F 03/31 02:40
→ abacada: 一例一休 年金改革 這種短期容易招致民怨的都推成功了101F 03/31 02:41
→ abacada: 要看長期吧 長期評估未必是壞的這邊
推 shinkiro: 原來是滑龜103F 03/31 02:42
推 rosydark: 依照臺北市公園管理自治條例第十六條之一，管理機關有權104F 03/31 02:42
推 Kurisu: 推這篇 打的有點大禮喔105F 03/31 02:42
→ abacada: 就是因為各種被選票和利益團體綁住的狀況 很多法才推不動106F 03/31 02:42
→ rosydark: 停止使用人之使用，但當地里長絕對不是管理機關，簡單說107F 03/31 02:42
→ rosydark: 就是人家違法要開罰也不關你們的事
推 chriswolf: 推討論109F 03/31 02:42
→ windy041: 修什麼法？天真可愛捏 政府不會去承擔這個責任的啦 那110F 03/31 02:42
→ windy041: 誰要承擔？該社團？提案人？
→ abacada: 所以我在懷疑當地里長鄰長挾居民來「管理」反而已經觸法112F 03/31 02:43
推 elfria: 樓上別崩了，里長違法就去檢舉就好，人家有民意基礎113F 03/31 02:44
→ shamanlin: 觸什麼法？我建議你先在腦中想好，再回答這問題114F 03/31 02:44
→ rosydark: 碧湖公園管理處責任單位是圓山公園管理所，關當地里長屁115F 03/31 02:44
→ rosydark: 事
→ windy041: 我真的覺得承辦人員實在有夠慘117F 03/31 02:44
→ ryan0222: 懷疑XDD是在保留啥追訴權？說里長違法就去告他啊118F 03/31 02:45
→ shamanlin: 有些人現在是不是覺得抗議就是違法？119F 03/31 02:46
推 abacada: 有沒有觸法到時就知道了 你建議我回答是有付諮詢費逆?120F 03/31 02:46
推 silverair: 同意你的看法，一開始看他文章還覺得里民真靠北，後來121F 03/31 02:46
推 zoeforce: 標題打上真天龍人比自己划船的事實還要重要122F 03/31 02:46
→ silverair: 看到他回覆之後，跑去看原委，決定跟他所謂的那些天龍123F 03/31 02:46
→ v5270: 他們最終訴求就是靠這個順便賺錢呀124F 03/31 02:46
推 leilo: 某些人真的很會腦補125F 03/31 02:46
→ silverair: 人站在一起zz126F 03/31 02:47
→ shamanlin: 不用到時候，抗議不違法，很明確清楚的事實127F 03/31 02:47
→ abacada: 至於你們在現場究竟幹到什麼程度 你們自己(和原po)最清楚128F 03/31 02:47
→ v5270: 推廣只是羊頭，賺錢才是重點129F 03/31 02:47
推 iwillwait: 專業推130F 03/31 02:47
→ shamanlin: 說違法的講個法條出來好嗎，違反哪一條說出來讓人笑笑131F 03/31 02:47
→ leilo: 不就只是偷渡偷得太差 讓當地居民撿到槍靠邀132F 03/31 02:48
推 elfria: 公文上寫"同意"以獨木舟淨湖，結果現場全是SUP133F 03/31 02:48
→ leilo: 但上來發文帶風向只能說可憐哪134F 03/31 02:48
推 upeo: 要划船 自己去淡水河滑啦 幹135F 03/31 02:49
→ elfria: SUP就大號衝浪板。。拿這種東西去淨攤136F 03/31 02:49
推 Ponimp: 真可憐 要改革還不會吸收支持者 在這邊製造對立137F 03/31 02:49
推 XXXXHAY: 我的想法是，水權膠在試辦範圍內做這些事沒有問題，衝撞138F 03/31 02:49
→ abacada: 揪眾抗議第一件事情 有得到許可嗎 人家有 但你們有嗎139F 03/31 02:49
→ XXXXHAY: 規則的手段也很常見，但遮掩心態和成效完全失敗，不敢面140F 03/31 02:49
→ jojomaan: 承辦人員根本不該核可的呀141F 03/31 02:49
→ XXXXHAY: 對自己的訴求又清沒多少垃圾。142F 03/31 02:49
→ elfria: 那申請時就申請要用衝浪板去淨攤就好了143F 03/31 02:49
→ XXXXHAY: 當地里鄰長沒有管轄權跑去鬧場不OK，反對公園划船的理由144F 03/31 02:49
→ XXXXHAY: 也無法解釋個所以然，但至少最後公園處判水權膠失敗給了
→ windy041: 我記得平常都有開放水域體驗活動啊146F 03/31 02:50
→ XXXXHAY: 他們一個贏面。147F 03/31 02:50
→ jojomaan: 現在抗議還需要許可哦，什麼年代148F 03/31 02:50
→ abacada: 集會遊行法149F 03/31 02:50
→ shamanlin: 所以到底是觸犯什麼法，abacada快說出來讓人笑笑150F 03/31 02:50
→ jojomaan: 那你舉標牌要不要也去申請許可151F 03/31 02:51
推 rosydark: 原po偷渡有問題，這我很認同，但是就是看不慣公園是我家152F 03/31 02:51
→ rosydark: 的，要做甚麼事先來問過我在說的態度
→ chihchingho: 偶發性集會不用許可吧154F 03/31 02:51
→ shamanlin: abacada.....我有提醒你先經過腦袋了吧155F 03/31 02:51
→ abacada: 你要笑就趁現在盡管笑吧156F 03/31 02:52
→ shamanlin: 我只覺得很可憐157F 03/31 02:52
→ abacada: 要看你怎麼揪眾抗議(鬧場)法 不是當真你愛怎樣就怎樣158F 03/31 02:53
→ ryan0222: 會說出『划船不用救生員』這種話，基本上就笑笑就好159F 03/31 02:53
→ abacada: 但顯然你認為只要你定義的抗議 不管幹啥都是愛怎樣就怎樣160F 03/31 02:53
→ abacada: 那要1999幹嘛 要110幹嘛 要法律幹嘛 何不混幫派就好
推 monkeyaaaaa: 拔草測風向162F 03/31 02:54
推 elfria: 兩者都沒犯罪啊，一個是沒申請去抗議，一個是違約163F 03/31 02:54
推 godfight: 假公濟私 早猜到了164F 03/31 02:54
推 your135: 測一下165F 03/31 02:55
→ elfria: 公文就說准許獨木舟淨攤，結果你們拿衝浪板166F 03/31 02:55
推 st86188go: 不厚道欸167F 03/31 02:56
推 f222051618: 專業打臉 真的噁心168F 03/31 02:56
推 rosydark: 回本po，依照集會遊行法第十一條第一款規定違反同法第四169F 03/31 02:56
→ rosydark: 條規定者，為不予許可 之要件，也就是說抗議集會在某些
→ rosydark: 狀況之下的確是違反的
推 chihchingho: 集遊法第4條已經被宣告違憲了，11條是違反6和10吧172F 03/31 02:59
→ st86188go: 推一下 想看接下來發展 嘻嘻173F 03/31 02:59
推 ciikaow: 徦淨湖真划船174F 03/31 03:00
→ shamanlin: 這次的情況就不會違反啊，講有些情況會違反做啥175F 03/31 03:00
推 elfria: 集遊法又不是基於刑法。。。176F 03/31 03:00
→ elfria: 而且警察也要先來舉牌命令解散才算
推 kantantantan:178F 03/31 03:02
→ duduhow: 可惜用錯方法了然開放湖上活動是真的還不錯179F 03/31 03:02
→ shamanlin: 根本不用討論集會遊行法，他搞不清楚其他人不用跟啊180F 03/31 03:02
→ elfria: 我和我朋友去看電影也違法XDDDD  不是這樣解釋181F 03/31 03:02
噓 HappyKH: 噗哧182F 03/31 03:02
推 XXXXHAY: 居民沒有違法啊，就跑去人家活動嗆得很兇而已，這整件事183F 03/31 03:02
→ XXXXHAY: 沒半個人違法
推 rosydark: 好吧，我沒看到釋字第445號，我錯了…我又不是本科生QQ185F 03/31 03:02
推 chihchingho: 警察要先命解散才有刑責正解186F 03/31 03:03
推 lustdaemon: 不敢大聲說出來的訴求 噁心187F 03/31 03:03
→ chihchingho: roy沒關係啦，我比較好奇看哪版的集遊11還有第4條XD188F 03/31 03:04
→ rosydark: 推chihchingho補充知訊189F 03/31 03:04
→ ciikaow: 建議在湖面活動也可以淨一下湖！像風帆、游泳、沖浪之類190F 03/31 03:05
→ ciikaow: 的。這樣湖就會越來越乾淨，也不用花錢請廠商來清了！大
→ ciikaow: 給共齁嗚齁？
→ chihchingho: 第4條被宣告違憲那麼久了還活在法典上也是奇蹟193F 03/31 03:05
推 Ponimp: 到底乾集會遊行法啥事 理性勿亂194F 03/31 03:06
噓 JellyKing: 你這種不就典型怕事 多一事不如少一事的傳統官僚心態195F 03/31 03:07
→ JellyKing: 整篇文章刁一堆 你對開放水域的主張到底是什麼?
我覺得能划船挺不錯的啊(須限制數量)，但這不影響我對他的做法極度反感

推 st86188go: 樓上示範197F 03/31 03:10
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 03:11:59
推 chihchingho: 現在還只有當地居民，這議題之後生態團體進來有得吵198F 03/31 03:11
推 rosydark: 所以科普問一下，里長帶頭抗議只要警察沒有立牌解散都不199F 03/31 03:14
→ rosydark: 算違法是嗎?
推 kimono1022: 推這篇 吃相太難看了201F 03/31 03:16
→ kimono1022: 我覺得最好笑的是字數不夠 留真天龍人卻不寫「划船」
推 elfria: 我也想去公園釣魚...能申請淨湖嗎?203F 03/31 03:17
推 ciikaow: 說3/1號活動辦的很順利，結果公文寫成效不佳是垃圾撿太少204F 03/31 03:18
→ elfria: 可以去公園騎水上摩托?205F 03/31 03:18
→ ciikaow: 嗎？206F 03/31 03:18
推 qwert438: 核可獨木舟結果人家沒有用 申請人信賴不值得保護還有人207F 03/31 03:20
→ qwert438: 要算到承辦頭上 承辦也太雖
推 st86188go: 碧湖是原本就可以釣 不用申請吧XD209F 03/31 03:20
噓 suetomash: 實在不知該說啥,  說穿了只是怕事而已210F 03/31 03:20
→ elfria: 我是說青年公園211F 03/31 03:21
→ elfria: 我想去踩鴨子船，可以嗎?
推 ms0286415: 哈哈集遊法哈哈，dpp上來又不想改了xd，做等政黨輪替照213F 03/31 03:22
→ ms0286415: 妖鏡
→ ciikaow: 想知道3/1日去了幾艘船在划？成效不佳，導致被限制下次活215F 03/31 03:22
→ ciikaow: 動以十艘為限
推 kimono1022: 仔細看公文內容真的超好笑的217F 03/31 03:22
→ ms0286415: 還有成效不佳？  事情別說一半218F 03/31 03:23
→ ciikaow: 應該可以啦你就找立委講一下你會淨湖就好順便訴求開放湖219F 03/31 03:24
→ ciikaow: 面活動
推 elfria: 立委不會幫吧。。居民的票一定比較多221F 03/31 03:25
→ elfria: 他們人數太散，看不分區有沒有機會
→ NSRC …
推 NSRC: 　　　　　口乎口乎～　口黑口黑～　等著亡國223F 03/31 03:26
推 chihchingho: 根據原原PO，本來就有找民代促成了呀224F 03/31 03:27
→ ciikaow: 然後聯合其他釣魚同好會、水上摩托愛玩咖俱樂部、等等的225F 03/31 03:29
→ ciikaow: 水上活動團體一起淨湖
推 plane1110: 推你227F 03/31 03:30
推 spirit119: 推228F 03/31 03:32
推 elfria: 可以玩香蕉船嗎?229F 03/31 03:33
推 crazywiwi: 推230F 03/31 03:38
推 iamdemonic: 推你231F 03/31 03:44
推 sxcv: 推你最後一段..這就是問題所在，連小孩在溜滑梯受傷都國賠了232F 03/31 03:48
推 pichia: 推233F 03/31 03:51
推 qazwsx855193: 怎麼可能把公園活動納入 先去看看立法理由吧…234F 03/31 04:03
推 kimono1022: 而且垃圾根本超級少235F 03/31 04:06
推 g0t24568: 沒有下次了 可撥236F 03/31 04:17
推 cck525: 推237F 03/31 04:25
推 phyBomber: 臉還打的真腫238F 03/31 04:27
推 cy4v: 推239F 03/31 04:32
推 fiveminutes: 已經申請好的活動違反規定，去核准單位申訴啊，台灣240F 03/31 04:33
推 Vinir: 推打臉文241F 03/31 04:33
→ fiveminutes: 沒有法治嗎？242F 03/31 04:33
推 novman: 垃圾243F 03/31 04:46
推 choi026: 推打臉244F 03/31 04:46
噓 happy1234557: 這篇一開始就用協調施壓帶風向 我覺得不行245F 03/31 04:49
推 benc8c8c8: 柯糞含粉的戰爭246F 03/31 05:03
噓 sd131420: 你用協調施壓來帶風向也不是很好阿247F 03/31 05:07
推 winds20151: 推這篇詳細248F 03/31 05:18
推 Strokes: 有卦有推249F 03/31 05:21
推 maejj: 推250F 03/31 05:24
推 grimmq52156: 推推251F 03/31 05:26
推 goatcheese: Wow252F 03/31 05:26
推 loedison: 不是啊 為什麼不能划船253F 03/31 05:30
推 ab85291: 文盲是不是，要不要再看一次最後一段254F 03/31 05:33
推 FG355077: 你這篇比原po的文，更說服不了人255F 03/31 05:35
推 ctes940008: 推這篇256F 03/31 05:41
推 moooon: 推257F 03/31 05:44
推 fiegger: 推258F 03/31 05:45
噓 wuyiulin: 噓抗議沒有違法259F 03/31 05:50
推 scoutking85: 不愧是八卦版 素質奇低260F 03/31 05:58
推 softdick: 推261F 03/31 06:03
推 zorogto: 打臉 推262F 03/31 06:10
噓 xzero000: ?263F 03/31 06:13
噓 tido5566: 官僚呵呵264F 03/31 06:15
推 whitefox: 只撈水面的確沒用,因為蛋白質來源雞骨頭之類都沉在湖底265F 03/31 06:21
→ whitefox: 委外如果只撈水面...
推 pprisa: 台267F 03/31 06:23
推 robbieulb: 希望開放划船但是不是自負責任這麼簡單268F 03/31 06:29
→ robbieulb: 偷渡概念也沒正當性，公文在那邊
→ sonyabear …
→ sonyabear: 打臉啪啪啪270F 03/31 06:32
推 leo761212: 打臉推271F 03/31 06:32
推 sealdoom: 推272F 03/31 06:33
推 dryabi: 哈哈哈哈偷渡的手段太差273F 03/31 06:34
→ vimeo: 雞骨頭是殺洨274F 03/31 06:36
→ vimeo: 鳥禽死了會先浮在水面一陣子才會分解成骨頭好嗎？
推 palapalanhu: 讚！打臉276F 03/31 06:38
推 robbieulb: 就跟要求開放登山的那群一樣，大家都說責任風險費用自277F 03/31 06:38
→ robbieulb: 負，結果立法了嗎？沒有就去爭取協調立法阿少在那邊哭
→ robbieulb: 哭啼啼又要偷偷摸摸
→ vimeo: 再來，划船仔是能清湖底的垃圾是嗎？他們是划船仔 不是潛280F 03/31 06:39
→ vimeo: 水夫好嗎？
推 rosemary251: 誇張282F 03/31 06:45
→ forbefor …
推 forbefor: %%%%%%%283F 03/31 06:48
推 eno4022: 如果是真的，原po真的很不要臉284F 03/31 06:48
推 pavacana: 臉腫成豬頭了285F 03/31 06:50
推 lbjstar: 呵呵286F 03/31 06:55
噓 s252231: 事實就是他們通過了申請，你一直拿出管理辦法講也是徒然287F 03/31 06:58
→ CYL009: 呵呵 樓上這言論很棒288F 03/31 07:00
推 johnship: 根本去亂的289F 03/31 07:01
噓 cheng399: 對不起人家已經合格申請了290F 03/31 07:04
推 limitX: 啊不就靠關說291F 03/31 07:05
→ cheng399: 您有意見應該去找行政機關292F 03/31 07:05
推 ffdqfe: 他們通過了有但書的申請，然後疑似違反了但書293F 03/31 07:06
推 a000114: 光划船沒有救生員我就覺得很可笑了294F 03/31 07:06
→ ryan0222: 又有看不懂公文，整個來龍去脈的，跑來亂入295F 03/31 07:06
推 anendfox: 看戲296F 03/31 07:07
→ a000114: 死人誰負責？後果自負然後炒國賠當沒事297F 03/31 07:07
→ ffdqfe: 是說如果有專門的場地可以玩這些水上活動感覺也不錯啦（298F 03/31 07:07
推 duduchiau: 公文副本收件人是議員耶 呵呵299F 03/31 07:08
推 ji394tb: 推300F 03/31 07:10
推 Redchain: 他們通過申請？公文根本是給他們「最後一次機會」，主管301F 03/31 07:10
→ Redchain: 單位早看透活了，但或許是「被協調」所以在函末委婉警告
→ Redchain: ，可惜委婉＝沒屁用
推 lawrence7373: 居民就是怕他們划船溺死變鬼留在那裡304F 03/31 07:11
推 sinju1204: 沒下一次了啦 強力警告還來搞爆料捅人 還準你繼續假淨305F 03/31 07:12
→ sinju1204: 湖真划船  那我只能說有強力巴庫就是讚XD
→ b18902040: 只能推了。307F 03/31 07:18
→ b18902040: 為什麼有人就只想在規定不能划船的地方划。那下次游泳
→ b18902040: 的會不會也來
推 DudeFromMars: 就說過了，要推翻現有體制靠的是選票，你覺得玩舟的310F 03/31 07:21
→ DudeFromMars: 外地人選票會大於在地人的票嗎？  你如果是議員立委
推 autumn06095: 居然還有一堆人護行那些亂搞的312F 03/31 07:21
→ DudeFromMars: 會站哪邊？313F 03/31 07:21
推 celine168: 推314F 03/31 07:23
推 anann: a315F 03/31 07:25
推 nosheep: 議員施壓，藍綠一家親316F 03/31 07:25
推 cob: 推317F 03/31 07:26
推 Simonfenix: 居然有人大費周章做這種鳥事就為了在禁止區域划船……318F 03/31 07:27
推 apeiwolf: 樓上有專業的，公文就是要看副本發給誰，議員...嘻嘻。319F 03/31 07:28
→ apeiwolf: 申請方吃相太噁心了啦~
推 loveasy: 原post講得有理321F 03/31 07:31
→ jason222333: 打臉了322F 03/31 07:35
噓 SuperPenguin: 划船是影響到路人哪根毛權利了？323F 03/31 07:36
→ SuperPenguin: 只會拿著規定說嘴，只懂法制卻毫無法治觀念。
推 mutiger: 推325F 03/31 07:41
推 artjio: 划船影響生態，本來就影響當地人權益了，就像有人跑到你326F 03/31 07:42
→ artjio: 頭上大便，你不會有事，但你就是會不爽
→ brolli: 管你申請什麼東西，公園在我家附近，沒給過路費還敢來玩啊328F 03/31 07:42
→ brolli: ？公園你家的嗎?是這意思?
推 soar1983: 推330F 03/31 07:44
推 kk8921647: 推331F 03/31 07:46
推 liusean: 推332F 03/31 07:46
推 t048520: 我看完也覺得莫名333F 03/31 07:46
推 FrogXD: 這篇才該推334F 03/31 07:48
推 bake088: 推這篇335F 03/31 07:49
推 loveaic: 就算不會影響到人也會影響到原本棲息在湖邊的生態好嗎,336F 03/31 07:50
噓 farren7410: 應該就是申請划船不過只好用淨湖偷渡吧337F 03/31 07:50
→ loveaic: 不會講人話抗議就該死啊,一堆只會單向思考,可憐啊338F 03/31 07:50
推 wdpone5541: 就是嘴臉難看，沒水準惹人厭339F 03/31 07:51
→ farren7410: 但划船真的不甘你的事340F 03/31 07:51
推 kesg5678: 嘴臉有夠噁欸341F 03/31 07:54
推 dmc80: 原原PO有考慮從政嗎？一定是個人才哦342F 03/31 07:55
推 seel: 喜歡打臉文343F 03/31 07:55
噓 markhbad54: 其實中華民國憲法也是禁止臺獨的喔，344F 03/31 07:57
推 codehard: 推345F 03/31 07:57
→ markhbad54: 惡法就是需要衝撞體制後才能改變346F 03/31 07:57
推 xdctjh: 呵呵347F 03/31 07:58
推 Vincent233: abacada 直接消失？？？348F 03/31 08:00
推 zp3m06: 啪啪啪啪啪349F 03/31 08:03
推 fshy: 推一個350F 03/31 08:05
推 iam0718: 台灣太多先講先贏的 XD351F 03/31 08:06
推 ifchen0: 先打開系列文是對的352F 03/31 08:08
推 edh791102: 推推353F 03/31 08:10
推 iamhemry: 高調354F 03/31 08:17
推 as885212: 有資料有推355F 03/31 08:17
推 MG61186: 推356F 03/31 08:20
推 jackyoyo: 神打臉357F 03/31 08:24
推 LucyH: 推，根本不合理358F 03/31 08:24
推 cccone: 推359F 03/31 08:27
推 kixer2005: 隨便弄個公文就想呼嚨  當人看不懂公文360F 03/31 08:27
推 firecrest: 今天有人淨湖的時候不小心淹死了 請問算誰的 要國賠嗎361F 03/31 08:33
噓 zoxoco: 人家尋正規管道申請也被講成施壓，這也不能護航鬧場362F 03/31 08:33
推 j00053: 公園處公文就只核准淨湖，不好好淨湖把划船變成當天活動363F 03/31 08:36
→ j00053: 的重心，不抗議他要抗議誰
推 JHNJHNJHN: 看到何 就知道水準多低了365F 03/31 08:42
推 wulaw5566: 可以找來國民黨跟民進黨立委、議員一起協調，這團體背366F 03/31 08:44
→ wulaw5566: 景應該很硬。
推 s540421: 獨木舟是有個屁淨湖效益，當大家智障嗎368F 03/31 08:44
推 TarikBlack: 推369F 03/31 08:49
推 Crazyfire: 推370F 03/31 08:51
推 hitsukix: 哇 等原原po回應了，讚371F 03/31 08:52
推 hikari22: 好372F 03/31 08:55
→ abacada: 老實說啦 本po說只有站在一旁抗議 跟原po說有聚眾阻擋373F 03/31 08:56
→ abacada: 甚至推擠 這兩種差距很大 是只在一旁幾牌還是鬧場
全文搜索都沒出現推擠，你這推擠哪裡來的？

→ mackyou: 推375F 03/31 08:57
→ abacada: 你們自己最清楚 另外 這裡是都不需要睡的嗎 晚了當然睡啦376F 03/31 08:58
→ abacada:                                   舉牌(錯字)
推 ken8353: 原原PO感覺挺適合去當記者或從政的 科科378F 03/31 08:59
推 diiky: 打到臉都腫了XD379F 03/31 09:00
推 yuanyaun: 推380F 03/31 09:06
→ sleep119: 台灣許多水域本來就應該開放了，以安全為由鎖海鎖湖鎖河381F 03/31 09:06
→ sleep119: 多年的結果，台灣人幾乎沒有發展出各種水上活動
噓 carreywind: 如果政府開放讓你去xx,政府就要負責。巨嬰媽寶國383F 03/31 09:10
→ littlepogi: 很爵卿的做法 因體制不合理所以我違法是要創造合理384F 03/31 09:10
推 gdm0037: %%%%%%%385F 03/31 09:12
噓 mskenny: 為了不負責任而禁止可以說是本末倒置386F 03/31 09:15
推 Skydier: 那就簽生死狀啊 本末倒置咧 ㄏ387F 03/31 09:18
推 OverInfinity: 開放水上活動沒什麼不好 訂成登山一樣後果自負就好388F 03/31 09:20
→ Shermie: 反正這事柯文哲要負責 柯糞吃屎389F 03/31 09:20
推 fatfinger2: 喔喔喔喔喔390F 03/31 09:20
推 tenkaakido: 有的就是欠打臉391F 03/31 09:21
噓 mskenny: 這個禁止很有共產黨的味道392F 03/31 09:23
推 jingDS: 有閱讀能力的人看公文就懂了吧393F 03/31 09:25
推 deerdriver: 那請問公文給過其他人在鬧場什麼 就算他們行偷渡之實394F 03/31 09:27
→ deerdriver: 也沒違法 是否續辦也是看市政府的決定 鬧場沒道理 這
→ deerdriver: 又不是開發案之類的會有不可逆的後果
→ deerdriver: 公文是326的 活動是329之後 公文是同意啊 看公文是要
→ deerdriver: 知道什麼 活動辦的好不好？
噓 frontin: 想在湖上玩水上活動是怎樣399F 03/31 09:32
推 seaping: 人民有集會遊行的自由, 出來抗議也是合法的, 這就是道理400F 03/31 09:33
→ seaping: 公文有過誰說不能抗議? 一大堆活動也是有過但是居民不滿
→ seaping: 意來抗議的案例非常多, 自己 google
推 sondbe: 對的，我大方承認，最終目的本來就是促成讓碧湖公園開放下403F 03/31 09:37
推 luckylance: 好腫404F 03/31 09:39
推 likeilike: 推  禁止就禁止 原來找議員施壓就可以辦了405F 03/31 09:42
推 amorphophal: 高調推406F 03/31 09:42
推 lovepolaris: 台灣人真的是很可愛 什麼奇招都能想出來407F 03/31 09:44
→ lain2002 …
推 lain2002: 吹冷氣滑手機開罵撿垃圾的人,呵呵408F 03/31 09:45
推 bio2133: 無限醜化他人美化自己的宣傳，噁心409F 03/31 09:47
推 smaller: 讚哦  打歪臉了410F 03/31 09:50
推 Blue6:411F 03/31 09:56
推 Michaelpipen: 推啦 用騙的還敢說雙贏412F 03/31 09:56
推 bonte: 掛羊頭賣狗肉的做法，好意思說別人鬧場413F 03/31 09:57
推 AmadeusTsou: 66666 但也真多虧這套制度養出一堆巨嬰嘔嘔嘔414F 03/31 09:58
推 ecstasy: 哇哇 果然凡事不能只聽一面之辭415F 03/31 10:01
推 dodo577: 推416F 03/31 10:06
推 hensury: 噓施壓協調帶風向的是沒看到副本給誰嗎417F 03/31 10:10
推 whoisanky: 反正我想想他們是沒有下一次了呵呵418F 03/31 10:10
推 justty32: 推419F 03/31 10:14
→ applez: 子彈本來飛好好的  被打下來了420F 03/31 10:16
推 uice: 推421F 03/31 10:25
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.98 臺灣), 03/31/2020 10:29:31
推 toro313: 破除個小拉，那謝和弦也是為了破除大麻禁令身體力行??422F 03/31 10:30
→ toro313: 就是有這種民眾，每次申請活動跟事實都不依，等我們發文
推 uhbygv45: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪424F 03/31 10:33

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(￣︶￣)ｂ windices, nohost 說讚！
1樓 時間: 2020-03-31 08:32:47 (台灣) 
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ddg929
　 03-31 08:32 TW 
不懂，為什麼非得要在公園裡划船
2樓 時間: 2020-03-31 08:50:35 (台灣) 
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buwa56
　 03-31 08:50 TW 
打得好
3樓 時間: 2020-03-31 09:02:37 (台灣) 
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tigra1400
　 03-31 09:02 TW 
假天龍人=真垃圾支那人
4樓 時間: 2020-03-31 09:16:36 (台灣) 
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windices
　 03-31 09:16 TW 
打臉打得好 ~ 被打臉還有臉找髒髒包跟KMT來施壓哩 ~
5樓 時間: 2020-03-31 09:19:35 (台灣) 
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chiaochiao
　 03-31 09:19 TW 
開放了, 湖的生態會被搞壞吧.
6樓 時間: 2020-03-31 09:21:45 (台灣) 
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K251251
　 03-31 09:21 TW 
透過立法委員何志偉(DPP)與市議員李明賢(KMT)的居中協調
 
這兩位是腦袋有問題嗎？這種也協調個屁
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