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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-09 10:20:45
看板 Gossiping
作者 ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
標題 Re: [爆卦] 台大葉丙成教授被影射收Zoom錢
時間 Wed Apr  8 23:37:07 2020

※ 引述《ruokcnn (Dean)》之銘言：
: 葉丙成老師被某低能粉專影射收Zoom錢
: 而證據呢？
: 低能側翼粉專怎麼可能會有證據。
: 葉丙成老師的臉書澄清文：
: https://tinyurl.com/u39b4jz
: 我他媽快笑死
: 低能綠蟑狂起來真的沒在管的
: 連葉丙成都可以抹
: 綠蟑螂匿名粉專真不愧是台灣民主的癌症

我看到的是這個：

(節錄)
這個教學影片網站，是教育部之前在推動全台灣老師學會數位教學上課的時候，因為我們
學校在二月當時是除了美國學校外，很少數有用 Zoom 全時上課三週的經驗。

台大公衛學院詹長權院長對於未來萬一停課，能否讓全台灣中小學老師學會用視訊教學很
憂心，所以一直鼓勵我們把這樣的教學經驗錄成影片教會台灣的中小學老師。所以教育部
也請我們把這樣的教學影片拍出來後，放在教育部平台給全台灣老師學怎麼做視訊教學。

在教育部的平台除了我們幫教育部做的這個教學影片外，還有其他老師做的教學影片。都

是在幫助台灣很多對數位教學軟體很不熟的老師，希望讓他們可以更快上手。


回顧之前的標題：
教育部禁用zoom　葉丙成痛批：一紙公文讓老師一個月努力歸零

很多人嘴說什麼台灣教授學Zoom要學一個月，說的要多酸有多酸。
→ incandescent: 到底用一個視訊軟體有什麼好努力的04/08 21:05
推 kober2266: 有些老老師的學習能力堪憂，多學幾個真的會要他們的命04/08 21:07
→ appleonatree: 你確定政府只給zoom這個方案 沒有給微軟google的？04/08 21:13
推 CKT0804: 笑死了一個zoom學一個月是三小04/08 21:15
→ moeliliacg: ZOOM要學一個月喔? 哪個老師這麼爛?04/08 21:18
推 newland: 學個視訊要學一個月，台灣學生競爭力這麼差，顯然是因為04/08 21:21
→ newland: 老師太爛，可憐啊QQ
→ keane9112: 那個要花一個月學？這老師能力？04/08 21:24
噓 panzerbug: 學zoom學一個月、切腹自殺好了04/08 21:26
推 cfl511: 用zoom要學一個月？是哪個上古時代的人才04/08 21:44
噓 ya7236: 這種視訊開會軟體 要學一個月04/08 21:45
→ ya7236: 國內教師素質堪憂阿
噓 pippen456: 才一個月就離不開？04/08 21:47
→ beermug: 這種東西也需要努力一個月？教授是塑膠嗎？04/08 22:09

實際上應該是在講教育部請葉教授跟其他老師製作「以Zoom示範遠距離教學的影片」
文中沒有提到有沒有給經費，不過看起來至少老師們是做了。

現在說不用就不用，一個月的心血白費我想應該是指這個吧？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.173.6 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UZU-bfn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586360229.A.A71.html
※ 同主題文章:
　 04-08 23:05 ruokcnn. ■ [爆卦] 台大葉丙成教授被影射收Zoom錢
　 04-08 23:23 forsakesheep. ■ Re: [爆卦] 台大葉丙成教授被影射收Zoom錢
● 04-08 23:37 ZMTL ■ Re: [爆卦] 台大葉丙成教授被影射收Zoom錢
推 s505015: 呵呵 在找一下上面那些人推文1F 04/08 23:38
→ s505015: 原來
推 breezy1812: 事實的確就是白費了 不過產業界待久就習慣了3F 04/08 23:38
推 forsakesheep: 抱怨一下是正常，不過有人覺得不能抱怨黨4F 04/08 23:39
噓 ShinozakiAki: ZOOM我只學了10分鐘，就大概知道8成以上的功能了~~5F 04/08 23:39

自己學，跟做一個幫全台師生搞懂的教學與QA是兩個難度的事情耶。

推 cblade: 怎麼你們以為推廣到全台灣中小學老師+學生很簡單....6F 04/08 23:40
推 vow70: 白白浪費時間和心血去搞，結果隨便說停就停還不能抱怨。7F 04/08 23:40
→ macocu: 先說，一堆教授連電腦基本功能都很陌生了，ZOOM...8F 04/08 23:40
→ cblade: 應該請鄉民去做教學9F 04/08 23:40
推 qq204: 叫唐鳳直接生一個出來很難? 不是很厲害?10F 04/08 23:41
→ vow70: 自己很行沒啥，又不是你教，別把每個人都當電腦天才看11F 04/08 23:41
推 cblade: 重點是推廣,沒看一個口罩app這麼簡單,還是一堆人要去排隊12F 04/08 23:42
推 omit18: 就一堆蟑螂閱讀能力有問題啊13F 04/08 23:42

然後其實去年甚至更早之前Zoom就有資安疑慮了。

但教育部當時不知道是沒考慮還是不在意，繼續請老師們幫忙推廣。
現在臨時說不準用也是說資安問題。

推 forsakesheep: 蟑螂不是閱讀能力有問題，是不允許有人違抗黨14F 04/08 23:44
噓 ShinozakiAki: 我不覺得以葉的能力，做這個教學與QA有多困難15F 04/08 23:45
→ omit18: 樓上標準慣老闆心態16F 04/08 23:46
推 forsakesheep: 自己學會跟教會別人是兩回事17F 04/08 23:46
→ ShinozakiAki: 假如這個很難，那一堆YOUTUBER做影片都神人？18F 04/08 23:46
推 trilove: 又不是人人都天才一點就通19F 04/08 23:46
→ baseballl: 辛不辛苦那是兩回事 對資安的事情硬凹的確欠酸20F 04/08 23:47

再說一次，Zoom一直以來都有資安風險。
但教育部第一時間還是要做Zoom的教學跟推薦學校用Zoom..

→ forsakesheep: 葉自己學不難，要教會一堆5、60歲的老師很簡單？21F 04/08 23:47
→ forsakesheep: 我不覺得教育部禁止有什麼，也覺得葉教授只是抱怨一
推 cblade: 資訊教育推廣十年以上,一堆老師電腦小學生等級,這是現況23F 04/08 23:48
→ forsakesheep: 下教育部既然要找人推廣就要先做好評估24F 04/08 23:48
→ forsakesheep: 只是側翼狗不允許有人批評黨，呵呵
噓 ShinozakiAki: ZOOM就是簡單，才會一開始就推26F 04/08 23:48

真的那麼簡單，請葉教授跟其他老師做教學做好玩的嗎？
老闆一張嘴，底下跑斷腿耶。

→ forsakesheep: 手機使用也很簡單阿，你沒教過老人家用手機？27F 04/08 23:49
→ baseballl: 少亂扯 重大的都是最近爆出來的28F 04/08 23:49
→ forsakesheep: 真的很簡單，那教育部自己放給全國教師用就好啦找人29F 04/08 23:49
→ forsakesheep: 作教學推廣幹麻？教育部都白痴？
→ ShinozakiAki: 懷疑上面有幾個用過ROOM教學過的31F 04/08 23:50

有啊，我現在在唸碩班學校一開始也都叫老師學生用這個。
一樣有人會遇到各種狀況啊。

推 vow70: 這麼行，教育部怎麼不是請你去搞，只會躲在PTT裝大神。32F 04/08 23:51
推 trilove: 我有同學說 為什麼不用別的 那又不難33F 04/08 23:52
→ trilove: 總不可能一堆老師都比美國小孩子笨吧
→ vow70: 教學天才，想必教會全台灣老師學生是舉手之勞。35F 04/08 23:52

就算你們都覺得很簡單好了，
那這麼簡單的東西教育部還要叫老師們做教學做好玩的嗎？

再簡單，做教學影片也要時間好嗎。

一個月心血莫名說不用就不用，抱怨幾句很正常吧？

→ trilove: 然後他舉了一個美國媽媽跟小孩用各種程式的回覆36F 04/08 23:53
噓 fightword: 承認能力不足不會教不會推廣很難嗎 這推廣要一個月？37F 04/08 23:53
→ trilove: 既然美國媽媽跟小孩都覺得很簡單了 念到大學的老師38F 04/08 23:53
→ trilove: 豈有不會的道理
→ callmeMc: 有這麼簡單 那學校老師教的 大家應該都全學會才對啊...40F 04/08 23:54
→ fightword: 你真當大家沒碰過智障客戶教他們東西嗎 是沒工作經驗？41F 04/08 23:54

你問教育部啊，還大張旗鼓做個教學平台出來。

※ 編輯: ZMTL (1.171.173.6 臺灣), 04/08/2020 23:54:44
→ fightword: 推廣要一個月還理直氣壯 真的是舒適圈過太爽42F 04/08 23:54
推 Orz9106: 哇有天才10分鐘就會了 那請他寫sop應該可以讓全師生1天就43F 04/08 23:54
→ Orz9106: 學會了 教育部快請他
推 s900527: 綠共就是要一直跳針~~綠衛兵領一堆錢造謠45F 04/08 23:55
推 cstease64: 正常啊 八卦就一堆只能在這嘴砲的46F 04/08 23:56
推 vow70: 智障客戶有比全台灣的師生多嗎？要比數量還差得遠咧。47F 04/08 23:56
推 rcak801: 自己十分鐘就會 別人也是十分鐘就要會嗎?48F 04/08 23:56
推 cblade: 幹嘛罵教育部智障? 有事嗎?49F 04/08 23:56
推 omit18: 嗯啊 我就不懂112有多難考  相對論有什麼好難理解的50F 04/08 23:57
→ cblade: 教育部這麼會推 幹嘛找台大 你行你上囉51F 04/08 23:57
→ vow70: 唬爛王一堆，就和當兵吹噓跑3000破世界紀錄一樣。52F 04/08 23:57
→ omit18: 站著說話不腰疼啊  顏色不正確是唯一解53F 04/08 23:57
推 s8800892000: 很多東西都有中資 但吱障好像都後來才知道一樣54F 04/08 23:58
噓 fightword: 不然列出1個      再幹嘛來檢討啊55F 04/09 00:00
→ fightword: 月
→ fightword: 又不是不講理 好好列出難推廣的地方來檢討 不是更好
→ honestmimi: 困難的地方是如何教會學生和家長使用軟體好嗎58F 04/09 00:02
→ fightword: 一堆人講有多難 又不講哪裡難59F 04/09 00:03
→ omit18: 啊不是說了 在教學使用上 就比其他平台功能齊全啊60F 04/09 00:03
推 vow70: 自己去向教育部自薦自己超會教，保證十分鐘教會不然賠錢61F 04/09 00:03
噓 ShinozakiAki: 看著看著，我都真以為上面都用過ZOOM了62F 04/09 00:03
→ honestmimi: 尤其越小的學生在這方面越困難63F 04/09 00:04
推 cblade: 學生,家長,老師 有多少人 每個電腦等級落差這麼大64F 04/09 00:04
→ fightword: 學生一堆沒教都會玩手遊 看網紅 zoom會比這難？65F 04/09 00:04
→ fightword: 自己要一個月 要別人10分鐘 雙標？
→ vow70: PTT出張嘴裝大神的帳號多得是，真叫他上藉口一堆。67F 04/09 00:04
→ honestmimi: 而且教育部規定必須兼顧互動性和即時性，就排除很多68F 04/09 00:05
→ honestmimi: 軟體了

其實有些人可能用過Zoom覺得很簡單，但他是作為使用者而不是主持者。

隨便google就有教育部的教學pdf :
https://reurl.cc/620576

老師要開課、要控制學生畫面互動、電子白板的使用、要在課後轉出影片檔，
看起來就不是十分鐘能搞定的了。

再考慮到有些老師確實年紀比較大，連5、60歲的老師很多連智慧型手機都不太會用。
你不只要教到那些老師會用，還要教到那些老師能教學生用。

推 genkiboy: 說不難的肯定一堆沒待過教學現場....70F 04/09 00:07
→ omit18: 還在學生   學生當然簡單啊  啊老師要怎麼使用是個問題啊71F 04/09 00:07
→ omit18: 做研究的時候 請教學現場老師使用我們的教學法 就要溝通演
噓 fightword: 說到底 不就老師素質差 幹嘛推給學生73F 04/09 00:08
→ omit18: 練將近三個禮拜了74F 04/09 00:08
推 cblade: 鍵盤當然簡單75F 04/09 00:08
推 curd24865: moeliliacg ㄏ76F 04/09 00:09
噓 ShinozakiAki: 把ZOOM用到熟不難，但要適應線上教學，不容易77F 04/09 00:09
→ omit18: 真的閱讀能力很優秀欸  葉丙成的文章從到尾不都是說老師78F 04/09 00:09
推 trilove: teams會不會比較簡單79F 04/09 00:10
→ fightword: 反正我對葉沒好感 錯的事改正就好 講一堆屁話80F 04/09 00:11

錯的事情是指教育部不應該請教授老師們製作Zoom教學嗎？
那至少教育部該出來道歉給個說法你說是不是。

→ ShinozakiAki: 說到重點給箭頭，學會操作ZOOM簡單，自在用很難81F 04/09 00:12
推 crazydj: 老師素質差?那你是啥咖小?82F 04/09 00:13
→ bbs0840738: 如果鄉民真的都很厲害 台灣的教育就不會一直被嫌爛了83F 04/09 00:15
→ fightword: 如果要教育部道歉 就朝這方向啊 幹嘛文章講的好像繼續84F 04/09 00:16
→ fightword: 用zoom也沒差 好像資安不重要？

資安重不重要，風險如何我想使用者可以自行評估啦，
但現在是直接要求全面禁止。

推 cblade: 教育部自己搞一個線上教學平台才是根本86F 04/09 00:17
※ 編輯: ZMTL (1.171.173.6 臺灣), 04/09/2020 00:21:30
推 lngold: 中小學校的老師以及學生跟大學有差喔87F 04/09 00:20
推 deerdriver: 很多東西自己下去研究才知道有差 如果取代性這麼高沒88F 04/09 00:21
→ deerdriver: 人會堅持用zoom吧
推 trilove: teams是不是可以取代？ 而且也不難？90F 04/09 00:22
推 Qimagine: 可是這些軟體都有異曲同工，學這個，舉一反三，不算浪費91F 04/09 00:22
→ Qimagine: ，下一個軟體很快就上手
→ Qimagine: 都當到老師了，應該懂學習原理吧
推 fightword: 推樓上 zoom跟teams我都用過 我們公司用teams94F 04/09 00:24
→ Qimagine: 他教的東西沒什麼秘密可言XD95F 04/09 00:25
→ fightword: 開會根本沒啥差 30～50個的會議都開過了 所以才不知難96F 04/09 00:25
→ fightword: 在哪 公司也是一封email來 全公司就突然都會了
噓 fightword: 同樣的報告你丟到zoom可以報 丟到teams會不能報？ 什
→ fightword: 麼教案這麼神奇
推 cblade: http://i.imgur.com/m4R0Iur.jpg100F 04/09 00:31
[圖]
 
→ boogieman: 有漏洞的軟體不停用 那你裝什麼防毒軟體?101F 04/09 00:35
→ ZMTL: 至少要不要用防毒我可以自己決定啦，我之前有段時間也沒用102F 04/09 00:38
→ fightword: 課綱都一直改了 數位教學本來就會一直進步與更換103F 04/09 00:40
→ fightword: 哪有可能永遠只用一套軟體
→ cblade: 所以說教育部自己寫平台最安全105F 04/09 00:47
→ fightword: 另外老師年紀大學不來 那是個人能力問題 流浪教師一大106F 04/09 00:56
→ fightword: 堆 能力不足就退休給年輕有能力的來 不要影響到學生受
→ fightword: 教權
→ cblade: 想太多，卡到位傻了才退109F 04/09 01:00
推 nn70: 某個智障閱讀都有問題，葉又沒講他用zoom困難，他是講其他110F 04/09 01:03
→ nn70: 老師
推 STimmy: well, f大說的都是理想狀況，但是實情就不是如此美好啊112F 04/09 01:04
→ STimmy: 誰不知道老師要學習，不適任老師要淘汰，偉哉台灣有做到嗎
→ STimmy: ?
→ STimmy: 所以在現有狀況下教學才是一大問題啊
→ fightword: 呵呵 那就不要推到轉換軟體困難 請從根本解決116F 04/09 01:24
→ fightword: 結論不就是大環境老師跟不上時代 要求學生很多 但要求
→ fightword: 自己進步就不行
→ fightword: 當學生 碰到爛老師就活該？
推 ASANKIN: 替葉不值，幫忙做教學還要被綠共攻擊120F 04/09 01:31
→ fightword: 能先說幫忙有沒有收錢？如果無償再來討論121F 04/09 01:32
推 octopus4406: 替葉不值+1 做牛做馬還要被打122F 04/09 01:43
推 durga: 不是每一個老師的資訊力都有如鄉民10分鐘自學就夠了的...123F 04/09 01:47
推 PeterHenson: 重點也不是自學的問題 是教育部耍憨吧124F 04/09 01:57
→ PeterHenson: 你知道有資安問題 那上個月還推廣三小 好傻好天真喔
噓 b7278622: 很多老教授 特別文組的 跟智障一樣怎麼教都不會126F 04/09 02:10
推 jeremylouee: 自己會也能說嘴，教過人再來酸好嗎，誰care 你自己學127F 04/09 02:14
→ jeremylouee: 了多久
推 ji3yjo4gj94: 某些人可悲到只能上網炫耀自己會zoom，這樣刷出來的129F 04/09 02:20
→ ji3yjo4gj94: 優越感有點爛啊
噓 chenda: 你沒做過研究嗎？白做工的事常常有好嗎！131F 04/09 02:21
推 Ye11owRiver: 開心好嗎？不管是不是真的民主黨派的，好萊塢舔中是132F 04/09 02:27
噓 fightword: 呵呵 這也能罵 在這種資訊爆炸的時代 學新軟體早就是133F 04/09 03:57
→ fightword: 基本能力 哪裏來有優越感可言？ 你家隔壁小學生學line
→ fightword:  看YouTube 打手遊 是有人教的嗎
→ fightword: 一個成年人換個新通訊軟體就叫叫叫 才是可悲
→ fightword: 怎不說這些不愛改變的老師是社會養出來的
→ fightword: 社會不淘汰他們 等你小孩被教到就準備被社會淘汰
→ fightword: 你上班的地點頒布叫你換軟體 你會去跟老闆幹說都學一
→ fightword: 個月了 努力都白費了 仔細思考ㄧ下就知只是過太爽
推 fly13579tw: 草莓族唷   這麼一點壓力就受不了141F 04/09 05:21
推 sdyy: 只能讚嘆黨 敢抱怨黨就是對國家大不敬142F 04/09 06:25
→ GbmanOGC: 學新軟體跟教別人新軟體是兩回事143F 04/09 07:01
→ GbmanOGC: 文章看不懂，噴都噴錯方向，可悲
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1樓 時間: 2020-04-09 10:29:40 (台灣) 
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anrick
　 04-09 10:29 TW 
唐鳳那麼強 就叫唐鳳生出一個來
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