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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-13 10:17:32
看板 Gossiping
作者 netwatching (netwatching)
標題
 Re: [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共?

時間 Mon Apr 13 02:43:03 2020


中華民族/華人這東西,是一種投機的概念

1. 華人明顯不是國籍或地理認同
   一般來說用國籍來看人是最容易的
   但像台灣有政治地位爭議,國籍這種東西不好說
   就會轉向地理(居住地)認同
   許多海外華人既不認同他們住的地方
   又不想回中國,更沒有中國籍,但還是一直自稱華人

2. 華人身分不是由宗教或文化決定的
   一些歐美華僑偏好用刀叉進食,無法熟練使用筷子,這不華
   日本用筷子吃飯,很華,但日本人不是華人
   華人重視倫理,PTT肥宅整天對日本近親A漫科科笑,這很不華
   日本學生要讀古漢文學漢字,很華,但日本人仍不是華人

3. 是不是中華民族的一員,與使用什麼語言/文字無關
   許多ABC(American-born Chinese)母語是英語
   不會說中文、不會寫漢字,還是被歸類為華人
   歐洲白人學了漢語,能寫漢字,仍普遍不被視為華人

4. 黃種人(膚色區分人種)多少還能找到相對應的基因去證明
   但生物學無法給華人明確定義
   多數華人都屬Y染色體單倍群的O系統
   但研究顯示呂宋島的馬來人、日本大和民族
   甚至靠近赤道的爪哇島住民都有這種基因存在
   他們很華嗎?

5. 最重要的一點,華人不是族裔、民族概念
   中華民族本身是一個民族又是56個民族
   由於華南黑人移民很多,不久的將來可能要增加到57族了
   出身中國的滿人、蒙古人、朝鮮人
   常視當權者(或本人)的需要,成為華人或不屬於華人
   試著回答這個問題:
   「中華人民共和國出生的朝鮮族人,從小在漢語環境長大
     成年後移民取得美國國籍變成美國人(中共不允許雙重國籍)
     請問他算不算是美國華人?」

   如果華包含漢以外的種族
   那華與漢就是兩個有交集但不全等的集合,不能劃上等號

跟你做生意時沾親帶故
利益談不攏時六親不認

被人佔便宜的時候高喊華人被欺負、大家要團結
佔你便宜的時候台灣、香港、新加坡、中國還是馬來西亞分得清清楚楚

任何一位鄉民如果能給華人一個大家都認同的定義

大概就能解答原PO的疑問了,但顯然邏輯上做不到啦= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.208.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uas4xOY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586716987.A.622.html
martinshih: 真的 幹他媽的華人1F 04/13 02:45
yzvr: 精闢2F 04/13 02:45
Fuzishan: 你把香港 馬來西亞年輕人放哪裡?3F 04/13 02:46
Liaocavalier: 他媽  中華民族是被發明出來的概念4F 04/13 02:46
jacket664: 必須推5F 04/13 02:47
Liaocavalier: 就跟 92沒有共識 一樣,用來自助餐 騙人用的6F 04/13 02:47
maple0425: 華人就莫名其妙被定義的集合體7F 04/13 02:48
webster1112: 支那賤畜混淆概念/迷惑人手法 騙騙傻子8F 04/13 02:48
allenatptt: 中華民族這大旗就是拿來侵略用的,垃圾人種9F 04/13 02:53
cabin2501: 跟92共識一樣 根本沒有共識但有人很愛講10F 04/13 02:54
Mopack22926: 在你看不到的時候舔11F 04/13 02:55
Stunts: 華人就是來自chinese ancient, 有這麼複雜嗎12F 04/13 02:57
Stunts: 他媽就是你祖先是大陸來的漢族你就說華人,懂?
Stunts: 更正 ancestor
maple0425: 為了把56+的民族框在一起才訂出「華人」15F 04/13 02:58
kendiv: 姓氏跟宗族16F 04/13 02:59
brad001: 我覺得華人就是祖先來自中國或是以前的元明清 曾經有幾代17F 04/13 03:00
brad001: 講過中文 就像歐洲裔美國人好幾代後也不一定會講當初的語
brad001: 言
Liaocavalier: 原文不是講了 有56族了嗎?還在chinese ancient?20F 04/13 03:03
Sinkage: 華 就是一個現代政治的操作而已21F 04/13 03:03
Liaocavalier: 真要說,大家祖先都是非洲來的ok?22F 04/13 03:04
a89102712: 華人比較像是政治分類吧23F 04/13 03:04
rutw: 中華民族就是漢人不把少數民族當人看才幻想出的噁心名詞24F 04/13 03:04
Willier 
Willier: 川普會說他是German嗎 為什麼華裔美國人都被認為是Chine25F 04/13 03:05
Willier: se(華人)
Liaocavalier: 反正就自助餐,你反駁他“血統” 問題 他就跟你跳27F 04/13 03:09
Liaocavalier: 針 文字文化
uini: 看起來就是自助餐29F 04/13 03:10
Liaocavalier: 反駁文化問題,就跟你說是 祖先30F 04/13 03:10
PTTfaggot: 自稱華人真的智障 拎北台灣人31F 04/13 03:11
zxc8787: 推32F 04/13 03:12
Liaocavalier: 說祖先有56+族  而且大家祖先都非洲  就改跳針 國33F 04/13 03:12
Liaocavalier: 籍後裔,然後開始無限循環
Jeff1987: 某樓,如果大陸來的漢族是華人,那幹嘛不直接沿用漢人?35F 04/13 03:13
pinkneku 
pinkneku: 推36F 04/13 03:13
Jeff1987: 華人這定義是等同日本皇民化概念要消滅其他族用的37F 04/13 03:14
Liaocavalier: 漢人光是 南.北漢人  基因組就差很大了 很容易破功38F 04/13 03:15
Jeff1987: 喔對了,現在中國正在做華民化呢~39F 04/13 03:15
apteekki: 推40F 04/13 03:15
lewisk: 低能支那定義 QQ41F 04/13 03:16
DH0617: 真的低能定義42F 04/13 03:23
user1001: 我以為是血統,不管什麼國籍都被中國政府套上祖國的帽子43F 04/13 03:27
st9540808: 好華好嫩44F 04/13 03:27
satan317: 滑人45F 04/13 03:28
Colaman: 華人 a.k.a. 中華民族,不就是晚清的梁啟超創造的,為了46F 04/13 03:30
Colaman: 讓他同時創造的「新中國」這個名詞,可以合理繼承清帝國
Colaman: 的人民/領土/主權的宗教觀念嗎?
fgkor123: 照中國世界觀,世界只有三種人,尼格羅、盎格魯、華人49F 04/13 03:30
evilaffair: 華人人口超多 生而為奴50F 04/13 03:32
fgkor123: 華人的血統觀念跟愛滋蠻像的,甩不掉還會遺傳51F 04/13 03:37
BaGaJohn5566: 推  就是政治洗腦52F 04/13 03:37
GeeBen: 華人自助餐53F 04/13 03:39
playplaying: 正確,所以我從來不覺得自己是什麼華人,台灣人就台54F 04/13 03:39
playplaying: 灣人
leterg: 其實講漢人更接近,只是結果韓國才是最純的漢人56F 04/13 03:41
spirit119: 推57F 04/13 03:42
carbbalaa: 聽過一種說法:中國人/華人=穆斯林 都是一種宗教的概58F 04/13 03:44
AirPenguin: 華人就是中共拿來吃全世界豆腐用的59F 04/13 03:44
b06606005: 推!60F 04/13 03:44
L9C4iO: 華人就是一群垃圾的綜合體61F 04/13 03:45
L9C4iO: 要扯那麼遠 我祖先非洲人
AirPenguin: 內文都看不懂還在那邊"他媽的"低能兒63F 04/13 03:46
ckbdfrst 
ckbdfrst: 大推64F 04/13 03:48
y30048: 真的 攀關係的時候叫得多親65F 04/13 03:49
s762ok: 誰跟你華人 林北台灣人啦66F 04/13 03:56
kraven: 根本就沒有華人這種東西,華人就是中國人67F 04/13 03:57
kraven: Chinese is Chinese.
sky093851248: 精闢69F 04/13 04:03
eighchin: 林北台灣人推這篇70F 04/13 04:08
hipmyhop: 笑死 這真的很滑71F 04/13 04:16
reexamor: 當台灣人,不要當華人,如此一來簡單多惹!72F 04/13 04:21
worshipA: 中肯 整天在那邊華就是低能兒73F 04/13 04:21
Dolphtw: 終於有篇優文74F 04/13 04:27
yameide: 真的,去中國玩被收的是外國人票價,還看過債券要台灣還75F 04/13 04:29
yameide: ,香港是他們的言論,超級自助餐
iewix: 夠滑77F 04/13 04:30
strayer014: super buffet 就是這麼方便ㄛ!!78F 04/13 04:35
h73o1012: 都是人形蟑螂不要分那麼清楚79F 04/13 04:42
k5a: 推!講得算清楚了80F 04/13 04:45
cmcmcmcm2: 推81F 04/13 04:47
Colitas: 幾乎所有的民族國家都是這樣吧 就是創造出來的想像的共同82F 04/13 04:49
Colitas: 體 只是因為時代近所以荒謬感特別明顯
huohuai: 推84F 04/13 04:50
BillXTurtle: 推85F 04/13 04:52
pcfox: 要就和越南、朝鮮一樣直接廢漢字另創新文字 台灣有人跳嗎?86F 04/13 05:09
b06606005: 樓上有事嗎==粉紅邏輯拿來這裡說嘴 替你擔心欸87F 04/13 05:11
AirPenguin: 還在文字勒 全世界多少國家語言一樣的88F 04/13 05:26
Willier 
Willier: 所以台灣如果不想跟中國同國 就要拒斥這個中國創造出的89F 04/13 05:39
Willier: 想像共同體 版上的反應很合理
Willier: 語言文字的確是劃分共同體的重點 蘇聯解體後東歐多國拒
Willier: 絕使用俄語 以色列建國後復興死亡兩千年的希伯來語 也是
Willier: 同個道理
Willier: 可以選擇一個原住民的族語 全面推廣成為新的國語 徹底斷
Willier: 開跟中國的連結 以色列建國前也不通行希伯來語 現在是以
Willier: 色列官方語言 全國人幾乎以此為母語
acerabbit: 一種自助餐的概念97F 04/13 05:51
halusai: 吃豆腐用的98F 04/13 05:53
catatonic: 本來就沒有華人這一詞 是梁啟超創的 維基就有寫99F 04/13 05:58
ptt1979: 推英文官用100F 04/13 06:05
st89702: 就是個精神錯亂的產物101F 04/13 06:13
kaku216 
kaku216: 這是宗教102F 04/13 06:16
twolight: 這篇精華啦103F 04/13 06:23
slrmbenz: 西方國家華人=Chinese是要華個屁啊104F 04/13 06:24
kiwi0530: 從這次事件看來,除了新加坡,沒人想當華人喔105F 04/13 06:29
jetalpha: 台澎的另一種荒謬在於,台澎人曾經有一段時期是日本國民106F 04/13 06:29
jetalpha: 但由於中華民國敗逃台澎後資源不足,所有對外的中華宣傳
jetalpha: 基本上都是吸台澎資源取得,為了合理化這種現象,
jetalpha: 中華民國才會想辦法把台澎人洗成「堂堂正正的中國人」…
jetalpha: 從這個層面來看,如果覺得把華裔外國人當華人來看不正常
jetalpha: 那把曾經是日本國民的台澎人算成華人就是精神疾病的領域
riker729: 其實一般講的中國人如何華人如何 都特指漢人(臉孔習慣)112F 04/13 06:45
riker729: 華人會包含少數民族 是政治需要 跟一般人無關
riker729: 也就是說 實際大家說的華人 是有漢人血統(多數)的
myyalga: 華人:從黨姓的民族。115F 04/13 06:48
myyalga: 馬列子孫
bio2133: 真複雜,還好我是台灣人117F 04/13 06:54
orange18: 精闢推118F 04/13 07:01
new2smart7: ar119F 04/13 07:19
kay0814: 超條理分明120F 04/13 07:22
r5e97nk63: 就跟混血兒差不多意思啊,支那人就是愛吃黃種人的豆腐121F 04/13 07:23
r5e97nk63: 。
dash007: 魯迅早就看清華人的本質才寫出血饅頭123F 04/13 07:24
kero0331: QQ124F 04/13 07:34
elton0618: 民族主義就是亂源125F 04/13 07:34
ffdagger: 精闢推126F 04/13 07:48
abc1212050: 分析ㄉ讚127F 04/13 07:49
menshuei: 華人其實就是包含中國人的裙帶組織,跟人類與人猿的關128F 04/13 07:51
menshuei: 係差不多。
menshuei: 總有親疏遠近的差別
G8DA: 華人就是一個雜種的概念131F 04/13 07:51
firecrest: 華人自助餐132F 04/13 07:52
jansan: 內行133F 04/13 07:52
CN091118: 推134F 04/13 07:54
calvinhs: 華人=Chinese135F 04/13 07:55
derringer:136F 04/13 07:58
berserkman: 接近自助餐的概念137F 04/13 07:59
melanie31: 好文138F 04/13 08:00
berserkman: 中國想怎麼掰就怎麼掰139F 04/13 08:01
lupins: 推140F 04/13 08:01
mountion: 華人就是不能共享福不能同患難的人141F 04/13 08:02
einsfun: 這解析好啊!142F 04/13 08:03
aaron68032: 就垃圾支那大外宣清洗種族用143F 04/13 08:05
EAFV: 簡單來說 華人就是想投機想凱油時拿出來用的遮羞布啦144F 04/13 08:08
js0431: 自助餐145F 04/13 08:14
dnkofe: 華人自助餐146F 04/13 08:15
perry0227: 中國自助餐147F 04/13 08:18
iundertaker: 華人自助餐148F 04/13 08:21
diiky: 推,哈哈149F 04/13 08:21
bardah2c: 就是支那人為了強佔他人土地所虛構的政治名詞罷了。150F 04/13 08:22
peggy0410: 還好我台灣人151F 04/13 08:28
singjin: 華人定義虛無縹緲的。我不認為台灣人是華人,台灣人就是152F 04/13 08:30
evaal: 家裡拜清明的肯定是華人,但其他中國地理上不同程度漢化的153F 04/13 08:30
singjin: 台灣人。台灣也不是華人社會,最多稱為華語社會。我們的154F 04/13 08:30
evaal: 是不是華人,就有模糊空間。民族主義本來就是想像的,想要155F 04/13 08:30
singjin: 多元文化被鎖入華人文化很不妥156F 04/13 08:30
frameshift: 推157F 04/13 08:30
evaal: 在邏輯上找出明確定義不可能。158F 04/13 08:30
singjin: 所以台灣人要有自己的民族主義,民族想像。台灣人就是台159F 04/13 08:32
skywalker019: 華人都是賤畜160F 04/13 08:32
Maisie: 推161F 04/13 08:32
kohinata: 華人這詞本來就是吃豆腐的表態162F 04/13 08:32
singjin: 灣人163F 04/13 08:32
NowLoading: 還有一點 中國乃至於中華民族被中共綁架了164F 04/13 08:32
kohinata: 說漢民族還差不多  但國籍政權跟民族是兩回事165F 04/13 08:32
martinshih: 空氣企鵝是否對”他媽的”有什麼新的見解166F 04/13 08:33
kohinata: 同民族但不同國家的 這世界上到處都是 就華統份子167F 04/13 08:33
kohinata: 喜歡用民族主義綁架國家政權認同
kohinata: 民族主義要更極端的話 那漢文化圈包含日韓都要被統了
kohinata: 中國最奇妙的就是 國外辱中國籍人士 中國人硬要說成辱華
octopus4406: 我們就台灣人 華人三小171F 04/13 08:37
JellyLee: 華人自助餐172F 04/13 08:38
peggy030588: 推173F 04/13 08:39
yeeandrew: 真的自助餐XDD174F 04/13 08:43
aabb927: 馬來西亞也舔共,只剩香港跟台灣沒175F 04/13 08:44
hmt17: 最後幾段中肯 華人自助餐176F 04/13 08:46
WAYNE1989: 原po邏輯大師?177F 04/13 08:49
lefan: 去他媽的華人178F 04/13 08:49
bigmenpower: 因為其他國沒有被飛彈指著179F 04/13 08:52
phantom400: 用台灣人比較聽得懂的話來說 具有"中華價值"的人180F 04/13 08:55
piliwu: 就是大漢人主義啦181F 04/13 08:56
piliwu: 新疆或西藏人連中國人都不當他們是華人
piliwu: 其實就是納粹德國的亞利安至上那套
surreallin: 人民幣香啊 而且他不會一直要桶你184F 04/13 09:00
lumwhola: 華人就民族概念 哪裡不是185F 04/13 09:05
RAPPIRANGAI: 華人自助餐XD186F 04/13 09:08
serval623: 台灣人不舔共?八卦柯蟑整天不挑釁、跟譚道歉187F 04/13 09:09
serval623: 哪裏不舔?有啦1450綠共蟑螂不舔啦 但又不是真人
winstonuno: 好華189F 04/13 09:12
naiyomin: 馬來西亞華人因為社會氛圍很壓抑啦,雖然不認同但能理190F 04/13 09:12
naiyomin: 解
uniquevil: 推192F 04/13 09:12
andolphin: 五胡亂華的胡之後也變華了嗎193F 04/13 09:12
meowlike: 推邏輯分析194F 04/13 09:13
yankeehater:195F 04/13 09:15
lazioliz: 因為台灣不是華人196F 04/13 09:16
alexgame01: 大家都是蒙古人好爆197F 04/13 09:24
Hsu1025: 中華民族這名詞真的蠻噁心的 就是漢人要統治所有人才發198F 04/13 09:25
Hsu1025: 明的政治用語
northwater: 我堂嫂台灣人臉,剛被介紹認識時完全不會中文只會英文200F 04/13 09:32
lefireworks: 推201F 04/13 09:34
gototheptt: 果然56id就是fa202F 04/13 09:34
tuna0929: 不懂的外國人,都只叫華人稱亞洲人203F 04/13 09:35
bestrace: 華人本來就是智障名詞204F 04/13 09:36
xhung: 這麼沒邏輯 就是華人 XD205F 04/13 09:41
a93: 推206F 04/13 09:45
smonkey:207F 04/13 09:45
TZUKI: 中國說你華就華  通通給我華起來208F 04/13 09:46
a8715438: 我是台灣人209F 04/13 09:48
Jimstronger: 感覺上比較像是同種文化的集合體210F 04/13 09:50
ayuiop: 梁啟超發明的,現在被中共搞成國教了211F 04/13 09:52
Jimstronger: 這也算是因為中文本身是象形文字的關係212F 04/13 09:53
honlan: 中國在從前只是地理位置 現在變政治名稱213F 04/13 09:54
Jimstronger: 古代交通通訊不方便 各地語言腔調不一樣 南方北方人214F 04/13 09:54
Jimstronger: 差很多
PTTfaggot: 華民化運動無誤216F 04/13 09:54
Jimstronger: 但因為中文是象形文字 發音不一樣字一樣 所以南北方217F 04/13 09:56
Jimstronger: 就漸趨同
Jimstronger: 變成現在的大漢人主義
Jimstronger: 不管你語言跟我一不一樣 你跟我文化一樣 長得又差不
Jimstronger: 多 你就是華人
FlyinwindX: 自助餐XDD222F 04/13 10:05
a089111: 民族主義本來就是想像的共同體223F 04/13 10:15

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 459 
( ̄︶ ̄)b hahagod23, clisan 說讚!
1樓 時間: 2020-04-13 10:48:19 (台灣)
  04-13 10:48 TW
9.25毛: 只要是中國人幹出來的都是啦⋯
2樓 時間: 2020-04-13 11:21:55 (台灣)
  04-13 11:21 TW
台灣不是还有人在舔共.......國民黨跟新黨不是舔的很爽嗎?
3樓 時間: 2020-04-13 13:37:37 (台灣)
  04-13 13:37 TW
越舔共的越不會搬到中國住,拿中國籍。
4樓 時間: 2020-04-13 16:03:55 (台灣)
  04-13 16:03 TW
台灣還有552萬舔到射了
5樓 時間: 2020-04-14 07:38:44 (台灣)
  04-14 07:38 TW
我們是台灣人.不是華人.鄉民的觀念真的要改.
越南人是華人?朝鮮是華人?韓國是華人?日本是華人?西藏是華人?維吾爾是華人?突厥是華人?
如果上面都不是.哪為何台灣人是華人!!
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