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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 日本為什麼把半個動畫業都丟到中國
時間 Sat Apr 18 21:39:50 2020
肥宅們應該都知道本季的新動畫
有很多部作品都因為中國瘟疫而延期
其中很大的原因就是因為日本把動畫初期的一堆作業外包給中國
以減少人力支出
但其成果 眾所皆知 品質之低劣 讓人一路看衰
在日本做底層的動畫工作比超商打工還不如
正常人的邏輯應該是提升薪資以挽救這日漸低落的作畫品質
但是日本企業卻是直接選擇用毫無品質控管的中國人力來取代日本工作者
而且一方面不斷在輸出動畫技術給中國去做中國自己的動畫
等於說是日本企業在掏空自己國內的資產 去培養中國的實力
如此近視短利的作法 可以說是自掘墳墓了
等於說是日本企業在掏空自己國內的資產 去培養中國的實力
如此近視短利的作法 可以說是自掘墳墓了
有沒有日本為什麼敢把動畫外包給中國的八卦?
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→ : cost down1F 04/18 21:40
推 : 等配音外包的時候才真的完蛋2F 04/18 21:40
推 : 現在反過來被吞噬3F 04/18 21:40
→ : 虎咬拳4F 04/18 21:40
推 : 外包爽阿 連進擊的巨人也有外包給中國做5F 04/18 21:40
推 : 便宜作畫又好6F 04/18 21:40
推 : 代工仔其實品質不差 只是繼續壓榨本國動畫師真的很877F 04/18 21:41
推 : 便宜8F 04/18 21:41
推 : 那薪資你想提升到一般水準，會先倒閉9F 04/18 21:41
→ : 錢!!!10F 04/18 21:41
推 : 因為日本動畫算是傳統的勞力產業，韓國工資又太貴11F 04/18 21:41
→ : 中國代工動畫品質其實很好，加上中國相關人才多12F 04/18 21:41
→ : 異世界風俗也有外包給中國仔ㄛ 你有覺得品質很低ㄇ13F 04/18 21:42
→ : 廉價勞力14F 04/18 21:42
→ : 便宜配合趕工15F 04/18 21:42
→ : 日本動畫都是一張一張的畫，日本慣老闆也是想省錢16F 04/18 21:42
推 : $$$$$$$$$$$17F 04/18 21:42
→ : 提升品質後的動畫 月費台幣599你看嗎18F 04/18 21:42
→ : 錢19F 04/18 21:42
推 : 勞力密集產業20F 04/18 21:42
推 : 台灣也是啊 各行各業21F 04/18 21:42
推 : 你去說服日本和美國老闆提升本土薪資啊22F 04/18 21:43
→ : 你就把出版社當成是iphone 代工動畫是鴻海這樣想23F 04/18 21:43
推 : 人家鬼滅可是各種創歷史新高呢^^24F 04/18 21:44
→ : 如果每套動畫都是裏動畫那種品質，你會想看？當然現在有25F 04/18 21:44
→ : 先提薪的公司 的上游公司也必須給多 直到最上層 提廣告費26F 04/18 21:44
→ : 錢啊，你看骨頭社也是硬撐著下來的。27F 04/18 21:44
→ : 給多少錢交多少品質28F 04/18 21:44
→ : 消費者要付更多成本29F 04/18 21:44
→ : 些崩的比裏動畫更慘。這東西是人力產業，工資變高，就只30F 04/18 21:44
→ : 能外包。
→ : 能外包。
→ : 人32F 04/18 21:45
推 : 中國本土動畫水準確實快追上日韓了33F 04/18 21:45
→ : 2f最近開始一推突然的中文配音34F 04/18 21:45
→ : 這種只能國家規定同一行業都要提薪 但你賣給國外的授權費35F 04/18 21:45
推 : 問日本慣老闆啊36F 04/18 21:46
→ : 這季有部op還特別用中文唱一段37F 04/18 21:46
→ : 反正美國還是在三次元稱霸，二次元不關他事38F 04/18 21:46
→ : 要更貴 他國漫畫以低薪崛起 你要嗎39F 04/18 21:46
推 : 鬼滅要不是蛛蛛山打出高潮話題，現在還不知道躺在哪裡勒40F 04/18 21:46
推 : 血汗且只有中國人能承受8868這種工時還不會靠腰，拿去41F 04/18 21:46
![[圖]](https://i.imgur.com/vOd36brh.jpg)
→ : 東南亞弄搞不好鬧罷工。43F 04/18 21:46
→ : 勞力密集產業44F 04/18 21:47
→ : 一堆國家說要移出中國 但只能往更便宜的國家移45F 04/18 21:47
→ : c大說的op有中文是哪一部?46F 04/18 21:47
→ : 2D 動畫卡通的勞力就是比3D還高 沒半法的是47F 04/18 21:47
→ : 成本48F 04/18 21:47
推 : COST DOWN49F 04/18 21:47
→ : 所以又和你說的提薪相背50F 04/18 21:47
推 : 22k都不到的工作你要接?51F 04/18 21:47
→ : 這年頭要崩得比18禁動畫還慘不容易 都快變成單張圖片了52F 04/18 21:47
推 : $$$$$$$$$53F 04/18 21:47
→ : 中國動畫水準其實不低 刺客五六七讚54F 04/18 21:48
→ : 現在2d時手繪 也加了很多電腦自動處理的成份55F 04/18 21:48
推 : 你都說了便宜人工啊.反正不重要的部份畫差一點又沒甚影56F 04/18 21:48
→ : 響,日本人工不足又貴,這樣做反而能加速作品完成賺更多
→ : 響,日本人工不足又貴,這樣做反而能加速作品完成賺更多
推 : 勞力產業比的就是人多58F 04/18 21:48
推 : 目前匪區做的算不錯了，跟以前台灣很像，你全部放日59F 04/18 21:49
→ : 本，成品搞不好比較差
→ : 本，成品搞不好比較差
→ : 現在各種畫風蹦潰，觀眾都沒在意了，根本日常61F 04/18 21:49
→ : 錢的問題 對面畫師的量就是大62F 04/18 21:49
推 : 沒錢 日本沉淪很久了63F 04/18 21:49
推 : 除非動畫公司海賺 都在剝削員工64F 04/18 21:50
→ : 已外包中國多久了，品質是看拿多少錢出來的65F 04/18 21:50
→ : 不然殘酷的現實就是動畫分到的經費太少了66F 04/18 21:50
推 : 不外包 反而升員工薪水來提升自己成本 你這老板484傻了67F 04/18 21:50
推 : 摳死當真香68F 04/18 21:50
→ : 台灣也是阿69F 04/18 21:50
→ : 日本少子化願意買光碟蒐藏的自然變少70F 04/18 21:51
→ : 所以我告訴你只要中國一直維持這種高人口就永遠不可能富71F 04/18 21:51
→ : 起來
→ : 起來
推 : 要低成本的動畫師，當然往中國找。73F 04/18 21:51
→ : 如果動漫真的有超出表面的價值(帶動該IP市場等)74F 04/18 21:51
推 : 唯一能這樣做的公司 只有比第二名公司差距很大的龍頭公司75F 04/18 21:51
噓 : 中國都看免費的吧76F 04/18 21:51
→ : 那動畫公司只能串聯罷工集體要求提高經費77F 04/18 21:51
→ : 當老闆佛心時 才能承受那個成本差78F 04/18 21:51
→ : 現在很多都外包給韓國和中國了。79F 04/18 21:52
→ : AV業也一樣，產業蕭條，為何不找中國代工一下?80F 04/18 21:52
→ : 通常發行光碟才會去修正，tv先行版沒在在乎的81F 04/18 21:52
→ : 但以日本人合眾尿性來看 恐怕現有規則很難改82F 04/18 21:52
推 : 因為一堆人看盜版啊 錢賺的少 cost down83F 04/18 21:52
→ : 上季很喜歡的神推偶像，也是有中國支援。品質也不錯84F 04/18 21:53
→ : 希望中國也能代工AV，然後日本配音一下85F 04/18 21:53
→ : 動畫很多是潛在價值(帶動IP發展 由手遊/周邊收割)86F 04/18 21:53
→ : 純靠動畫DVD跟播放版權收入要打平很難
→ : 純靠動畫DVD跟播放版權收入要打平很難
→ : 至於達爾文遊戲，就是靠一堆韓國畫師88F 04/18 21:54
→ : 盜版不是問題 是廣告收益跟付費機制問題89F 04/18 21:54
→ heci1941 …
→ : 大家都喜歡看免費的阿 巴哈姆特也有正版免費91F 04/18 21:55
推 : 日本人工貴啊 還是你願意花多錢買BD92F 04/18 21:55
→ : 但事實就是 這行業是高度勞力工作 沒日本人要做了93F 04/18 21:55
→ : 高度勞力+薪資低
→ : 高度勞力+薪資低
→ : 問題是在沒人說服老闆 你出該IP轉蛋手遊狂數錢95F 04/18 21:56
推 : 這道理很簡單 成本低了之後出兩三部賺的錢比一部多96F 04/18 21:56
推 : 重點是文案內容阿，怎麼產出畫作的只要有監督就可以了97F 04/18 21:57
→ : 其實很多功勞要歸於之前出的動畫 所以該漲動畫經費98F 04/18 21:57
→ : 。99F 04/18 21:57
推 : 一堆人都會的東西 怎麼可能高薪 除了特殊畫風或劇本創意100F 04/18 21:57
→ : 以前日本人工也貴 問題在於日本經濟衰退 光碟銷量很慘101F 04/18 21:57
推 : 收益這C洽也討論到爛掉了 繼續製作委員會 餓不死但也吃102F 04/18 21:57
→ : 這種間接價值很難量化衡量103F 04/18 21:57
→ : 最大問題就是 動畫賺的錢越來越少 既然賣價提不上去 那就104F 04/18 21:58
→ : 只好降低成本
→ : 只好降低成本
→ : 不寶 動畫收益每年創新高 但是基層就是拿不到106F 04/18 21:58
推 : 成本107F 04/18 21:59
→ : 動畫本身不賺啊 賺的是其他東西108F 04/18 21:59
→ : 不是賺不到 是更慘 賺更多但是分不到 日本自己有做產業109F 04/18 22:00
推 : 便宜量大才會作品多啊110F 04/18 22:00
推 : 技術門檻降低了，日本人工貴就外包給阿陸兒做呀111F 04/18 22:00
→ : 台灣在宏廣時代也是幫好萊塢代工的啊112F 04/18 22:00
→ : 分析 動畫的收益是不斷創新高的 但是確實很多收益都是113F 04/18 22:00
→ : 版權方拿到 所以製作公司分到的其實不多
→ : 版權方拿到 所以製作公司分到的其實不多
推 : 降低成本115F 04/18 22:02
→ : 日本國內已經找不到便宜又好用的動畫師了
→ : 結案
→ : 日本國內已經找不到便宜又好用的動畫師了
→ : 結案
推 : 就跟以前台灣的中小企業 出走到中國一樣118F 04/18 22:03
噓 : 紅明顯 你覺得動畫最重要的是一筆一筆刻畫人物嗎？那外119F 04/18 22:04
→ : 包給黑人國家都可以 動畫最重要的分鏡劇本 你教支那人
→ : 包給黑人國家都可以 動畫最重要的分鏡劇本 你教支那人
→ : 中國只能跟愛奇藝簽約才能賺到正版版權121F 04/18 22:04
→ : 他們也學不會 廣電牽制 支那人可以繼續做代工122F 04/18 22:04
推 : 湯跟肉都被版權方和聲優事務所拿走了，底下動畫公123F 04/18 22:04
→ : 司剩渣可以分
→ : 司剩渣可以分
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1855
3樓 時間: 2020-04-18 23:05:21 (台灣)
→
04-18 23:05 TW
以前台灣有很多動漫公司幫日本動畫代工.. 品質還SOSO...不過 任何商品到了支那之後.. 即便是歐美品牌的MIC產品.. 品質真的是差了一大截.. 支那的基礎工業還是不行..
4樓 時間: 2020-04-19 00:07:59 (台灣)
→
04-19 00:07 TW
這問題很久了日本之前甚至從監獄下手 將動畫技能做為更生培訓 讓服刑人畫背景圖日本不知是否因為戰後 靠大量民間中小企業撐起國家 反而讓具特長的勞動力淪為社會金字塔的底層，成為最重要卻最被忽略的ㄧ環中國動漫快速成長 除了日本節省成本、只看市場的短視現實，間接培養了中韓人才ㄧ方面 中韓ACG產業背後 是以國家做靠山才得以飛快增長日本政府真的不該放任民間苦撐 而應給予舉世聞名、有厚實基礎的日本ACG大力的支撐真希望日本政府不要再廢下去了
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