※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-19 10:18:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父
時間 Sun Apr 19 03:10:01 2020
原文恕刪
1、去看林教授門診他真的會這樣跟你說，這篇內文幾乎就是他跟佩芬姊會說的話，所以不
是假新聞。沒記錯的話，他有舉瑞典為例，兒童引用牛奶比例很高，所以在歐洲裡兒童罹患
第一型糖尿病比例也相對比其他國家高。
是假新聞。沒記錯的話，他有舉瑞典為例，兒童引用牛奶比例很高，所以在歐洲裡兒童罹患
第一型糖尿病比例也相對比其他國家高。
2、第一型糖尿病不是全部都先天，估狗一下會發現也不少成人得到，我就是在32歲時突然
病發，家族沒有遺傳史
3、得第一型糖尿病原因不明，所以都會有重大傷病卡
4、林教授本身真的不喝牛奶，而且因為必須要好好照顧心血管，所以會一直用和藹的語氣
勸說病人：吃豆腐~吃豆腐~
是個口愛的老醫生
5、當初他勸我不要再喝牛奶（因為我剛好很愛喝），我還反骨的跟他說，阿反正我已經得
糖尿病啦（欠揍）他也只是笑笑對我聳肩
6、他們的門診衛教課程十分優質，學習到很多衛教知識，有任何糖尿病問題可以掛號去看
看老醫生，收穫會很多
以上~
--
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※ 同主題文章:
04-17 08:46 ■ [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父：牛奶喝越多，兒…
04-18 08:33 ■ Re: [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父
● 04-19 03:10 ■ Re: [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父
05-09 15:27 ■ Re: [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父
06-14 23:16 ■ Re: [新聞] 10多年來堅持不喝牛奶！台灣糖尿病之父
推 : 那你要每天打夷島素嗎1F 04/19 03:11
要呀~一天四針 習慣就好 因為人生還有粉多要專注學習的事
→ lkkgotyy …
推 : 推3F 04/19 03:16
推 : 那可以喝優酪乳嘛4F 04/19 03:17
都可以吃，只要學會計算食物份量與胰島素劑量，都沒問題。反而是真的要很認真注意食物
中膽固醇對血管的影響，所以高油類食物反而要很小心注意。另外精緻類食物確實會升糖很
快，也要盡量避免攝取。血糖時常高低起伏不只是對胰臟有耗損，對心血管也很不好
推 : 32歲忽然得到第一型 是怎麼發現的啊?5F 04/19 03:18
長期高血糖會導致酮酸中毒
症狀是心悸 嘔吐 意識不輕
※ 編輯: pcaramel (180.217.90.38 臺灣), 04/19/2020 03:23:16
→ : 一型就說主要是基因問題了，到底為什麼一定要扯牛奶6F 04/19 03:23
我想林教授他是盡量避免生活中可能導致一型的因子 才會依據他去國外參加研討會習得的
知識教導病人
引述的研究也是來自國外
→ : 如果是基因問題，不是出生就會得了嗎？7F 04/19 03:24
→ : 怎麼會32歲才得？
→ : 所以肯定跟後天有關吧
→ : 怎麼會32歲才得？
→ : 所以肯定跟後天有關吧
推 : 光瑞典的例子一點也不嚴謹啊10F 04/19 03:25
→ : 癌症也有基因問題 也不是一出生就得了 某樓在想什麼
→ : 癌症也有基因問題 也不是一出生就得了 某樓在想什麼
→ : 是喔12F 04/19 03:27
→ : 所以牛奶到底能不能喝
※ 編輯: pcaramel (180.217.90.38 臺灣), 04/19/2020 03:28:33→ : 所以牛奶到底能不能喝
推 : 沒報告沒研究就憑一個地區得人數多就不能喝 那中國14F 04/19 03:28
→ : 平均壽命低 大家不要吃米了嗎？
→ : 平均壽命低 大家不要吃米了嗎？
欸 ……大家冷靜 我只是就我看診過的經驗跟大家分享
我為什麼會得 我到現在也很想知道為什麼 我那時候也沮喪好段時間
問題是得了就得了阿 沒辦法的事情 我還有生活要過 當初他們也是這樣安慰我的 所以我就
轉念好好認真上課學習怎摸與這個病共處
至於關於林教授跟牛奶的關係 大家就有空去估狗 他還有一些報導有提到 更有興趣可以去
掛號聽他講講 他對病人非常有耐性 我那時候是沒繼續追問外國研究嚴謹與否的問題 我就
聽他的阿
至於牛奶能不能喝 我是還有在喝啦 因為我真的喜歡牛奶的味道戒不掉阿 然後一邊有吃降
血脂的藥這樣（毆飛）
我就說我很反骨了咩~
好啦我只是想說這篇不是假新聞 因為他們兩個真的會這樣跟病人說
有興趣想了解牛奶的問題
可以去找老醫生聊聊天啦
→ : 所以牛奶能喝嗎16F 04/19 03:32
推 : 哇喔17F 04/19 03:33
推 : 一堆病都是先天基因影響比較大18F 04/19 03:36
→ : 但不代表後天飲食跟作息不會增加風險
→ : 但不代表後天飲食跟作息不會增加風險
→ : 所以牛奶能不能喝20F 04/19 03:37
推 : 應該考慮喝牛奶是否利大於弊21F 04/19 03:39
※ 編輯: pcaramel (180.217.90.38 臺灣), 04/19/2020 03:39:53→ : 我覺得應該不太可能會為了聽講而掛號22F 04/19 03:41
→ : 話說喝牛奶會提高血脂嗎？
→ : 你不能直接喝低脂嗎@@
→ : 話說喝牛奶會提高血脂嗎？
→ : 你不能直接喝低脂嗎@@
推 : 有糖尿病後 確實應牛奶少喝吧 有乳糖?25F 04/19 03:42
我因為荷爾蒙還是體質的關係 血糖起伏會比較大 現在的醫生說我應該是對胰島素比較敏
感 所以還是滿容易低血糖的，我時常會先補充一包葡萄糖，再喝一罐保久乳來讓血糖回升
，所以一天會至少喝2-3瓶200cc的保久乳
，想說至少可以藉血糖回升的機會多補充一些鈣質
也因為要常常喝我都是買低脂的喔~這樣至少脂肪含量會比較少一點啦
阿因為糖尿病人心血管要很小心照顧，所以壞膽固醇數值都要控制在很嚴格的範圍，才會需
要吃降血脂的藥
→ : 牛奶的乳糖這麼高嗎？會影響糖尿病人？（抱歉沒概念）26F 04/19 03:42
※ 編輯: pcaramel (180.217.90.38 臺灣), 04/19/2020 03:48:38推 : 其實研究發現全脂牛奶不會容易增加LDL 但就是熱量多了27F 04/19 03:55
推 : 那加工乳製品（起司、優格）之類的也影響嗎？羊奶可以喝28F 04/19 04:04
→ : 嗎？都不能喝的話人生會少很多樂趣啊QQ
→ : 嗎？都不能喝的話人生會少很多樂趣啊QQ
推 : 嬰兒會有糖尿病嗎30F 04/19 04:09
推 : 牛奶就當飲料喝就好了 易過敏，亞洲人易乳糖不耐 鈣31F 04/19 04:09
→ : 質吸收率又低到靠北
→ : 質吸收率又低到靠北
→ : 第一型DM並不是用年齡做區分的33F 04/19 04:23
→ : 然後現在對於DM的分型，又有在討論分更細
→ : 但是牛奶跟第一型DM的關聯性研究不多
→ : 這樣推好不好…我是滿存疑的…
→ : 然後現在對於DM的分型，又有在討論分更細
→ : 但是牛奶跟第一型DM的關聯性研究不多
→ : 這樣推好不好…我是滿存疑的…
噓 : 什麼鬼什麼父的 不喝是你家的事 在家自己安靜就好 沒人想37F 04/19 04:35
→ : 知道你堅持不喝什麼
→ : 知道你堅持不喝什麼
推 : 關於牛奶的問題，在科林坎貝爾博士的書＜救命飲食＞中有提39F 04/19 04:37
→ : 到不少。國內外很多大咖為他做推薦序
推 : https://youtu.be/iV4x7pg0bCo
→ : 到不少。國內外很多大咖為他做推薦序
推 : https://youtu.be/iV4x7pg0bCo
52歲男子做「這件事」 三個月後驗血紅字全消失！ - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
【健康醫療網／記者李依如報導】一名52歲的郭先生，飽受心臟病和糖尿病所苦，做了一個人生中重大決定後，竟然重拾健康！他38歲時患有糖尿病，49歲那年心肌梗塞送至台中榮總，裝了5隻支架在心臟血管裡， 多年下來，驗血報告一直脫離不了紅字。 三個月前，開始吃全素，蛋、奶都不吃；再次驗血後回診，連救活郭先生的 ...
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→ : 重複po了，抱歉。46F 04/19 05:12
→ : 這位是我現實中碰到的，他當時還沒改變飲食習慣。跟他分享
→ : 了些植物性飲食的理念，跟不錯的影片。幾個月後才得知他身
→ : 體改善的很不錯。
→ : https://i.imgur.com/eVb9xrH.jpg
→ : 這位是我現實中碰到的，他當時還沒改變飲食習慣。跟他分享
→ : 了些植物性飲食的理念，跟不錯的影片。幾個月後才得知他身
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![[圖]](https://i.imgur.com/eVb9xrHh.jpg)
噓 : 你在這邊危言聳聽還要大家冷靜51F 04/19 05:32
→ : 問你喔發病之前有運動習慣嗎？運動可以提升胰島素敏52F 04/19 05:46
→ : 感度
→ : 感度
推 : 樓上讓我想起國中時的體育老師，他曾說運動可以保護身體健54F 04/19 05:50
→ : 康，還以日本相撲選手為例，說他們退休後沒繼續運動幾乎都
→ : 得糖尿病，正確與否就不知道了.....
→ : 康，還以日本相撲選手為例，說他們退休後沒繼續運動幾乎都
→ : 得糖尿病，正確與否就不知道了.....
推 : 樓主是type 1，不是胰島素敏感度的問題57F 04/19 06:02
推 : 推58F 04/19 06:28
推 : 飲食很重要如果能做到戒澱粉糖尿應可以輕鬆控制59F 04/19 06:55
→ : 上個月我血糖500多現在120左右就只戒澱粉大量吃肉
→ : 和蔬菜
→ : 上個月我血糖500多現在120左右就只戒澱粉大量吃肉
→ : 和蔬菜
推 : 會常喝牛奶的就會吃其他 乳制品 而這些東西大都是高昇糖62F 04/19 07:12
→ : 的東西 所以比一般人 有更多的機會
→ : 的東西 所以比一般人 有更多的機會
推 : 所以是不是高醣高脂飲食導致，而牛奶是被忽略的糖。64F 04/19 07:43
推 : 第一型雖然很年輕就發生，但原因偏向自體免疫而非基因65F 04/19 08:03
推 : 我知道你想表達林教授是個好人，但是你第一段瑞典不喝牛奶66F 04/19 08:03
→ : 所以糖尿病比例低，這個"因為所以"在邏輯上是不成立的，只
→ : 能說"可能"
→ : 我講相反 飲用牛奶高跟糖尿病比例高
→ : 所以糖尿病比例低，這個"因為所以"在邏輯上是不成立的，只
→ : 能說"可能"
→ : 我講相反 飲用牛奶高跟糖尿病比例高
推 : 32歲未必是第一型，可能是LADA，可能當第一型可申請重70F 04/19 08:05
→ : 大吧！反正治療上溯途同歸，最後都是胰島素
→ : 大吧！反正治療上溯途同歸，最後都是胰島素
噓 : 很多門診老醫師講話跟直銷一樣72F 04/19 08:17
→ : 這種沒有科學根據的說法聽聽就好
→ : 這種沒有科學根據的說法聽聽就好
推 : 糖尿病也可以喝可樂呀。只是一天只能喝鋁罐裝的1/3的量74F 04/19 08:26
→ : 。病患最麻煩的是不能吃過頭或是不吃東西，血糖的上下
→ : 限值比一般人還要低。血糖低的時間超過半天會全身冷汗
→ : 不小心會暈倒
→ : 。病患最麻煩的是不能吃過頭或是不吃東西，血糖的上下
→ : 限值比一般人還要低。血糖低的時間超過半天會全身冷汗
→ : 不小心會暈倒
推 : “基因問題為什麼不是一出生就發病”，國中畢業證書可以撕了78F 04/19 08:33
推 : 成人發生是LADA吧Latent autoimmuneiabetesn鴂dul79F 04/19 08:36
→ : ts？
→ : ts？
![[圖]](https://i.imgur.com/hUNCkCdh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/fv6cyZrh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/aKTnMINh.jpg)
→ : 網上找到一些圖表，請各位幫忙解讀一下84F 04/19 09:05
→ : 其實重點是任何食品都適量攝取就好，人根本不需要吃那85F 04/19 09:28
→ : 麼多東西
→ : 麼多東西
推 : 牛奶也是適量就好87F 04/19 09:48
推 : 推 真分享 也有人噓88F 04/19 09:51
推 : 牛奶不能喝 那羊奶呢？89F 04/19 09:55
推 : 八卦板回來了90F 04/19 10:05
推 : 幹paper拿出來，不要再那邊說經驗，我阿嬤最喜歡喝黑松91F 04/19 10:13
→ : 汽水跟糖，也到90幾歲才過世，沒有糖尿病，經驗根本沒
→ : 意義
→ : 汽水跟糖，也到90幾歲才過世，沒有糖尿病，經驗根本沒
→ : 意義
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