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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-23 23:32:38
看板 Gossiping
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [爆卦] 黃國昌談美國檢察總長提告中共肺炎的損失
時間 Wed Apr 22 16:57:44 2020



前情提要:

向中國政府求償 美國密蘇里州政府開第一槍!遞狀控告

https://reurl.cc/WdGpoL  2020/04/21  自由時報
向中國政府求償 美國密蘇里州政府開第一槍!遞狀控告 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
武漢肺炎(新型冠狀病毒、COVID-19)疫情肆虐全球,導致大量人命和經濟損失,歐美已有多國政要表態要找中國討公道、求償,但是,政府間的求償,美國密蘇里州(Missouri)開出第一槍!在當地時間4月21日向當地法院提告,起訴中國政府處理疫情不力,導致該州蒙受龐大經濟損失。綜合媒體報導,這項司法求償 ...

 



關於美國對中共的訴訟

前立法委員黃國昌 在臉書提出他的法律見解

https://imgur.com/yMHmyL2
[圖]
 

Noncommercial Tort Exception

昨天,美國密蘇里州的檢察總長Eric S. Schmitt代表該州,以「中華人民共和國」、「中
國共產黨」以及相關的中國政府部門為被告,在聯邦密蘇里東區地方法院(District
Court for the Eastern District of Missouri)提起民事訴訟,請求中國與中共賠償因
COVID-19之散播對密蘇里及全體州民所造成之損害,也請求回復原狀以及懲罰性賠償金。

從政治上來說,這個民事訴訟的確有其意義與影響。同時,這個訴訟當然也不是私人律師
搞的訴訟可以相提並論。

不過,我比較好奇的是,Schmitt檢察總長能夠突破所謂「entire tort doctrine」的障礙
嗎?

讓我簡要解釋一下。

基於「外國主權豁免原則」(Foreign Sovereign Immunity),「原則上」外國政府豁免
於美國法院管轄,不得對外國政府在美國法院起訴求償。

不過,美國國會在1976年正式立法的《The Foreign Sovereign Immunities Act of 1976
》(28 U.S.C. § §  1602-1611),明定了幾個重要例外。除了在文獻中較常被提及(也
是實務上較常被援用)的「商業活動例外」(commercial activity exception)之外,與
這次密蘇里州所提起訴訟更直接相關的,係所謂「非商業之侵權行為例外」(

noncommercial tort exception)。

在「noncommercial tort exception」之下,允許就因外國政府(包括其官員)於執行職
務時之侵權行為所造成之人身傷亡及財產損失,以「在美國發生者」為限,得在美國法院
起訴請求賠償。


就此例外的適用,爭議最大的問題係:「在美國發生者」 (occurring in the United
States)到底應如何解釋?

在1984年Asociacion de Reclamantes v. United Mexican States案中,由時任「哥倫比
亞特區巡迴上訴法院」法官Scalia(後來成為聯邦最高法院法官)主筆的判決中,建立了
所謂「entire tort doctrine」。亦即,為了適用此「noncommercial tort exception」
,「所有的侵權行為必須在美國發生」。


嗣後,在2014年Jerez v. Republic of Cuba案中,哥倫比亞特區巡迴上訴法院更明白地表
示,要適用該例外而突破外國政府享有的豁免:「在美國境內發生的,不能只有損害,必
須還包括造成損害的侵權行為」( “The law is clear that 'the entire tort'-

including not only the injury but also the act precipitating that injury-must
occur in the United States.”)。

因此,當損害在美國發生,但侵權行為發生在美國之外,並無法滿足「entire tort
doctrine」(無法適用「noncommercial tort exception」),也因此無法對外國政府在
美國法院請求損害賠償。

僅管如此,學者與法院對於所謂「entire tort doctrine」究竟該如何界定其射程範圍,
繼續存在爭執(特別係:一部分侵權行為在美國、一部分侵權行為在外國,可以滿足
entire tort doctrine嗎?)(以下省略很多字)

這些困難的問題,密蘇里州檢察總長Eric S. Schmitt並沒有在昨天提出的起訴狀(
complaint)中說明。不過,勢必還是要在後續的訴訟程序中面對。

儘管如此,由於也被列為被告的「中國共產黨」並不是政府機關,根本不得享有外國主權
政府才有的豁免特權,所以老共如果想要避免被拖到美國法院接受審判,恐怕要另外想法
子。


非常值得期待。

對台灣而言,在我國法制下,「中華人民共和國」根本不是主權國家,就更沒有什麼
foreign state immunity的問題了。要不要對中國及老共起訴請求賠償,恐怕政治上的考
慮與現實上的考慮,會較法律上的考慮,扮演更重的角色。

註:密蘇里提告中國與中共的起訴狀全文

   (https://ago.mo.gov/…/default-source/press-releases/2019/prc…)

 

文章連結:https://reurl.cc/QdX1pp
 


網友在底下的留言與國昌的回覆也一併放上來

網友:我覺得中國並不會出席(appear),能否缺席判決及後續如何執行會更有趣

國昌:他們會爭執管轄權。在美國資產不少,執行倒不是問題。


------

法學專業就是不一樣

這篇文章給有看到美國控告中共的相關新聞的板友們參考一下

也不只檢察總長 其他州議員也有控告的樣子

最後還是要補一句 垃圾中共

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.27.132 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ue0SDc9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587545869.A.989.html
※ 編輯: rayisgreat (223.139.27.132 臺灣), 04/22/2020 16:59:24
ohrring: 不可能贏     金工門已經告訴ㄋㄛㄌ1F 04/22 16:59
walife: 綠共的選舉專武  不用急著拿出病吧2F 04/22 16:59
zxc17893: 韭菜死全家==3F 04/22 16:59
totenkopf001: 民眾黨:不要惹警察4F 04/22 16:59
ohrring: 金拱門5F 04/22 16:59
vwwv: 在美紅二三代皮皮剉6F 04/22 16:59
WTF55665566: 國昌果然神7F 04/22 16:59
Jerry6012: 國昌老師qq8F 04/22 16:59
Anvec: 可以告吧 但美國的災情 其實是他們自己造成的9F 04/22 16:59
guitar0225: 還我國昌10F 04/22 16:59
mucorn: 臺灣跟上11F 04/22 16:59
zoo1989z: 庚子賠款2.0?12F 04/22 17:00
a840901: 國昌戰神立院需要你!!!13F 04/22 17:00
※ 編輯: rayisgreat (223.139.27.132 臺灣), 04/22/2020 17:03:21
as7766332211: 看看這個再看3Q 人民的悲哀14F 04/22 17:01
coolda: "我國法制下,「中華人民共和國」根本不是主權國家"15F 04/22 17:01
dannyao: 審判又怎樣 賠的到有鬼?16F 04/22 17:02
cp109: ..國昌就算了 之前美國人要求清朝1兆美元債券 寫了一堆17F 04/22 17:02
jim924211: 這時候就會有某顏色蠢蠢欲動收割國昌成果18F 04/22 17:02
nt2013: 國昌沒選上真的很靠北19F 04/22 17:02
st89702: 可以把國民黨民眾黨全部拿去換國昌嗎?20F 04/22 17:02
WTF55665566: 台灣立委監督政府的沒有幾個比得上國昌21F 04/22 17:02
jim924211: 不是沒幾個,是沒半個22F 04/22 17:02
s2678132: 反觀台中草包立委23F 04/22 17:02
killerken: 綠畜看不懂24F 04/22 17:02
dannyao: 南海仲裁案也輸了! 結果呢?25F 04/22 17:02
bmchaos: 法制那段 看蟑螂敢不敢噓26F 04/22 17:02
nt2013: 什麼lulu,氣炸鍋,這種立委都可以去死了27F 04/22 17:03
RuleAllWorld: 只好控告又乖又自稱有主權的中華民國28F 04/22 17:03
dostey 
dostey: 推29F 04/22 17:03
hosen: 好笑,政治問題想用法律解決,肖仔30F 04/22 17:03
taiwan009 
taiwan009: 原來美國的檢察機關也是會為政治服務31F 04/22 17:03
st89702: 可以直接扣壓支共跟高官的在美財產啊  五毛傻傻的32F 04/22 17:03
bnn: 告贏了你能怎麼執行?八國聯軍喔33F 04/22 17:04
hosen: 美國人染病是歐洲人傳過去的,要怎麼跟中國人求償34F 04/22 17:04
slimak: 贏不了啦 他就不賠你拿他們怎樣35F 04/22 17:04
tanby: 國昌還在的話 中央早被釘到天邊了36F 04/22 17:04
bnn: 扣押高官在美財產,但是這些高官代表多少中共權限比?例37F 04/22 17:05
hosen: 中國政府既無意願,也無責任過失38F 04/22 17:05
hosen: 又不是中國共產黨派人去美國下毒?
peterw: 國昌委員我想你40F 04/22 17:06
clover1211: 黃國昌還活著啊…41F 04/22 17:06
syk1104: 想念國昌...42F 04/22 17:07
foolfighter 
foolfighter: 想念老師43F 04/22 17:07
lemon81824: 昌哥求你回來繼續跟老柯互槓啊QQ44F 04/22 17:08
yiersan: 共匪準備美國資產被扣押了45F 04/22 17:10
otter: 之前一堆人酸昌神作秀,逼哀46F 04/22 17:11
※ 編輯: rayisgreat (223.139.27.132 臺灣), 04/22/2020 17:14:11
nicetree: 法律人還是推國昌老師47F 04/22 17:12
dostey 
dostey: 這版的舔共親中 中國人 類中國人 9.25毛 氣pupu48F 04/22 17:13
tsai529: 國昌我好想念你啊49F 04/22 17:14
teata: 想念國昌老師50F 04/22 17:15
george40516: 看不懂拉 快開直播解釋 星期天留給你拉 淦51F 04/22 17:15
ginhwa: 簡單說就是封黨產美國版52F 04/22 17:17
sad9876520: 如果告贏有它的政治意義在 能不能損害賠償只是附加的53F 04/22 17:17
abucat: 推黃國昌54F 04/22 17:17
butt1106: 趕快補血55F 04/22 17:17
antivenom 
antivenom: 黃國昌就是親綠親英才會被柯糞覺青垃圾回收黨給鬥臭56F 04/22 17:18
panzerbug: 回歸專業,不避硬凹了,賀57F 04/22 17:19
boomlin: 國昌老師...QQ58F 04/22 17:20
woeshit: 推戰神59F 04/22 17:20
sexdriver: 國昌回來啦~~60F 04/22 17:22
shaumein: 請綠共還我國昌61F 04/22 17:22
azopper: 割讓台灣62F 04/22 17:23
seal998: 你告中國共產黨,你要確定中國共產在美國資產夠多,搞不63F 04/22 17:24
seal998: 好才幾億鎂,還不如老共直接包下WHO
iMANIA: 推65F 04/22 17:26
abbag: 推66F 04/22 17:26
Cwren: 推 補血67F 04/22 17:27
libur: 還我國昌老師,蔡壁如下去68F 04/22 17:28
okitawawa: 推專業69F 04/22 17:28
polestar0505: 真可惜綠蟑螂沒全家確診70F 04/22 17:31
Sam0453: 專業給推71F 04/22 17:31
mimi0609: 立法院缺了國昌老師這個專業人才 選一堆狗屎只會選民服72F 04/22 17:34
mimi0609: 務的廢物。可憐阿臺灣
liuedd: 你各位政黨票投綠共的該下跪道歉了吧74F 04/22 17:37
intointo: 誰擠下了戰神   QQ75F 04/22 17:38
tsao1211: 有人不懂州檢察官就是state attorney,還扯為政治服務咧76F 04/22 17:39
martinshih: DPP立院龍頭柯建銘敢說國昌作秀77F 04/22 17:39
martinshih: 專業度屌打你
RAY1203: 嗚嗚 好想念戰神在立院79F 04/22 17:40
xhung: 推國昌的法學專業open80F 04/22 17:41
mikeway: 國昌老師專業81F 04/22 17:45
wulaw5566: 台灣人投票自己不要黃國昌的82F 04/22 17:46
ZhengShu: 國昌沒上怪只有五席的民眾黨,不怪獨自過半的最大黨,83F 04/22 17:46
ZhengShu: 邏輯?
User0: 還我國昌85F 04/22 17:46
dragonne: 俄爹才不跟你打官司,它們要賠償會自己來拿86F 04/22 17:46
upeo: 不過密蘇里算農業州 應該也沒有可以抵押的中國財產吧?87F 04/22 17:47
aqsss: 民眾黨是小藍 政黨票愛投大綠+側翼... 還我國昌88F 04/22 17:48
simba08130: 唉89F 04/22 17:48
k092236: 看看現在的立法院 只能QQ惹90F 04/22 17:50
budiao: 不能用就用羅馬規約麻,華國昌是不是以為只有一條?蚵黏91F 04/22 17:50
budiao: 哪
JJJZZs: 歷史罪人93F 04/22 17:52
bruce2248: 還好很識相沒嘴防疫秀公衛常識下限94F 04/22 17:52
EeLong: 執行根本不是問題,阿共在美國的資產一堆,還有國債。要扣95F 04/22 17:52
EeLong: 它錢還不簡單
xyz121777: 還我國昌97F 04/22 17:53
julia3361:98F 04/22 17:57
duduhow: 國昌老師99F 04/22 17:57
woocream: 還我國昌100F 04/22 17:58
vincentkuo: 就像當初二戰前凍結日本在美國資產一樣就好了101F 04/22 17:58
MATTANDLOLI: 沒意義啦,拼選舉用的。他無賴就不還你能怎樣。強權102F 04/22 17:59
MATTANDLOLI: 相碰法律根本不適用好嗎?
marke18: 他是這方面的專家 (讚)104F 04/22 18:00
jbleedkai: 還我國昌105F 04/22 18:03
cmcmcmcm2: 推106F 04/22 18:04
owlman: 國昌老師進步了 文章長度變短了XDD107F 04/22 18:08
atwin0613: 推 希望他能早點回來108F 04/22 18:10
Blue6: 時代要不要辭一個換黃109F 04/22 18:10
btmep: 推國昌老師110F 04/22 18:10
nova06091: 習近平: 誰理你們111F 04/22 18:10
frodoc: 臉書留言有人嗆黃是智力障礙...好猛哦 不怕被告的112F 04/22 18:11
monnom: 推113F 04/22 18:13
capcombio: 遇到流氓 不先把他打趴 他怎麼可能賠你114F 04/22 18:13
rutp6j35566: 推國昌115F 04/22 18:13
henrynIl: 推116F 04/22 18:14
vingfing 
vingfing: NTR蟑螂跟側翼當初毀柯滅昌還裝死117F 04/22 18:16
vingfing: 投支那灰的挺喬柯的蟑螂死一死
TomChu:  老師會來啊119F 04/22 18:18
usamigj: 國昌老師!120F 04/22 18:18
octopus4406: 綠側翼和柯黨暗通款曲攻擊時力和黃國昌還想撇的一乾121F 04/22 18:19
octopus4406: 二淨?
Ken99523: 推123F 04/22 18:19
windersword 
windersword: 民眾黨吃屎124F 04/22 18:22
elderone: 蟑螂柯黑來嘍125F 04/22 18:26
GrowUp: 沒辦法把時代力量政黨票送進去真的台灣損失126F 04/22 18:29
coffee112: 你他媽怎麼不把dpp裡的垃圾拿去換國昌,笑死人127F 04/22 18:29
coffee112: 每次看綠圾在那邊假就覺得噁心到極點
dirklin: 推國昌啊129F 04/22 18:30
ODFans: 蟑螂:中共同路人130F 04/22 18:33
btmep: 事實證明黃是資進黨和揉性黨搞下來的 不用互相甩鍋131F 04/22 18:36
clecer: 推132F 04/22 18:38
alcpeon911: 台派覺青只要有明日香就好133F 04/22 18:38
octopus4406: 不用互相甩鍋+1 dpp和tmd都去吃屎ㄅ134F 04/22 18:39
berserkman: 這個應該還是精神攻擊...罰不到中共135F 04/22 18:40
billionaire: 資產凍結可行136F 04/22 18:44
cbr0627: 國昌什麼時候可以再回立法院,好想你啊137F 04/22 18:45
lmf770410: 唉 國昌138F 04/22 18:46
dser: 推一下國昌老師139F 04/22 18:48
coolorphen: 垃圾支那死好140F 04/22 18:48
kaku216 
kaku216: 無限上綱仔141F 04/22 18:49
r5e97nk63: 支那崩潰142F 04/22 18:54
dinn: 水143F 04/22 18:56
PHXD: 推144F 04/22 18:58
herculus6502: 推執行不是問題145F 04/22 18:58
luckycat158: 推國昌146F 04/22 18:59
YuenYang5566: 哀 寧願讓壁爐上也不讓國昌上147F 04/22 19:00
gametv: 昌下壁上,民眾黨真夠狠148F 04/22 19:01
Blauwiese: 國昌老師果然夠水準!149F 04/22 19:04
rochiou28: 還來啊  基進沒出來亂國昌早上了150F 04/22 19:04
Blauwiese: 可惜壁爐換國昌,劣幣逐良幣,唉151F 04/22 19:05
Blauwiese: 基進不就是應下流民眾黨邀請,出來亂
repast: 白共柯糞寧願讓壁爐上也要拉下國昌 可撥153F 04/22 19:12
kkb512sk: 笑死那1918歐洲告倒美國了154F 04/22 19:15
cw3096: 戰神必推!155F 04/22 19:18
aicassia: 執行倒不是問題(重點156F 04/22 19:18
kobe58105: 好想念有國昌老師的立法院157F 04/22 19:19
Aidrux 
Aidrux: 不敢選汐止+民眾黨攪局 哈哈哈158F 04/22 19:20
Strokes: ㄊㄉ159F 04/22 19:25
ggttoo: 推推160F 04/22 19:34
mury1414: 推推161F 04/22 19:39
kinomon: 嗯嗯就跟我想的一樣162F 04/22 19:39
tp6ful6: 唉,想到立院國昌變成跳樑小丑3Q,覺得難過163F 04/22 19:41
nolallen305: 告起來,希望世界各國接續響應!164F 04/22 19:42
stuxxv: 某柯 氣到發抖165F 04/22 19:46
rapnose: 推啦!166F 04/22 19:47
drinkmuffin: 厲害了167F 04/22 19:57
gtoamdk7: 最強立委 沒有之一168F 04/22 20:00
tony70017: 雖然是CCP闖出來的 但如果換成別國 我覺得WHO問題較大169F 04/22 20:12
DWmadao: 推170F 04/22 20:13
gwenwoo:  五毛崩潰  耿爽又要不爽啦171F 04/22 20:39
maxmaster: 結合佛地魔搞國昌 這筆帳要記清楚172F 04/22 20:44
krjkrj168:173F 04/22 20:45
skyesp:174F 04/22 20:51
alibuda38: 推175F 04/22 20:52
summer201: 推國昌 國昌講老共 又要讓中共駐台代表氣炸176F 04/22 20:52
andy78714: 國昌QQQQ177F 04/22 20:58
yuanee: 考慮實質效果 射程範圍不成問題 武漢肺炎實質影響美國境內178F 04/22 21:03
yuanee: 人事物
pukaucc:  阿昌終於有事做了180F 04/22 21:28
nickcatwang: 幹你娘鐮刀又來搶版面181F 04/22 21:36
ueewen: 其實他默默在做!182F 04/22 21:55
bala73: 推國昌183F 04/22 21:58
neive: 推國昌老師~!!184F 04/22 22:13
semind: 台灣的作法應該是傳統歷史作法:國家正統在此,討伐逆賊185F 04/22 22:53
semind: 然後就出兵了。對中國人來說,台灣政府也算另一個正統
semind: 中華民國的統治權在一個中國底下,其實也是合理的= =...
littlecula: 好想念有國師在的立法院188F 04/22 22:57
ueu966: 推189F 04/22 23:43
nysky: 推黃國昌,可惜了一個好立委,席次被柯和蔡b如的tmd做掉了190F 04/22 23:53
ephesos: 那麼厲害幹嘛不選191F 04/23 00:04
lecheck: 推192F 04/23 00:10
alloutoflove: 推193F 04/23 00:23
MattOwl: 有趣194F 04/23 00:46
hot4321: push195F 04/23 01:11
OGCkid: 老師先推196F 04/23 01:20
bewritten: 上課了197F 04/23 02:42
fakeoldboy: 他似乎在做自己擅長的事 希望他好好休息重回視野198F 04/23 03:40
pjason: 國昌就是專業與努力不懈永不放棄的代表 永推199F 04/23 04:08
cathy0157: 推200F 04/23 07:36
taohjca: 大選時大聲疾呼投小黨沒用的好像不是TMD耶 科科201F 04/23 07:52
swmoon: 好想上國昌老師的課202F 04/23 09:22
bluemmb: 還在嘴被做掉的 八成就是國昌口中沒有民主素養的203F 04/23 09:52
Brucetsai541: 國昌!204F 04/23 10:14
MW1220: 居然才15頁 八卦版裡愛推文的鄉民本質跑出來了 XD205F 04/23 10:16
lovesunny: 推國昌206F 04/23 11:44
keruma: 垃圾中共207F 04/23 12:36
pd3mnd: 老師QAQ208F 04/23 12:57
marchman: 推  還我國昌老師209F 04/23 16:27
smonkey: !!!210F 04/23 17:06

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1樓 時間: 2020-04-22 18:32:20 (台灣)
  04-22 18:32 TW
需要一場戰爭
2樓 時間: 2020-04-22 19:44:11 (台灣)
  04-22 19:44 TW
清朝時期無數事件如庚子拳亂等等
類似的求償都發生過了。
要知道求償無門時常常就變成暴力討債
更何況你欠的是肌肉最大的?
3樓 時間: 2020-04-22 20:38:26 (台灣)
     (編輯過) TW
美國一堆中共投資的企業,還怕你中共不來,中美貿易也還沒談妥。
真的最糟糕就是WW3開戰
4樓 時間: 2020-04-22 21:24:30 (台灣)
  04-22 21:24 TW
假設美國開始不承認人民幣的話,那人民幣會不會一夕間,真的變草紙?
畢竟世界通用貨幣還是以美元為主
5樓 時間: 2020-04-22 21:33:13 (台灣)
  04-22 21:33 TW
送啦!告好!告滿!告到支那倒臺為止啊...
6樓 時間: 2020-04-22 22:04:34 (台灣)
     (編輯過) TW
反正中共沒了經濟,大概最終手段就是鎖國。像這種垃圾國家,
除非真的開戰割地,不然跟這種無賴講法律規矩根本就是鬼打牆。
7樓 時間: 2020-04-22 22:04:51 (台灣)
  04-22 22:04 TW
推戰神聲音XD
8樓 時間: 2020-04-23 00:35:32 (台灣)
  04-23 00:35 TW
這幾個月,美國和中國貿易戰,美國也是用法律去執行貿易戰,覺得可行。
9樓 時間: 2020-04-23 09:12:59 (台灣)
  04-23 09:12 TW
其實中國在去年就已經開始減持美債,估計也是嗅到了貿易戰及防疫戰將帶來的危機。而中國政府在美資產雖然不少,但官司一旦勝訴,執行時仍然須對逐一資產進行確認,這中間會有很多時間讓中國脫產。
10樓 時間: 2020-04-23 10:00:04 (台灣)
  04-23 10:00 TW
推黃國昌老師
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