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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-23 23:55:33
看板 Gossiping
作者 ceres1209 (某些議題被強制禁言中)
標題 Re: [新聞] 基隆法拍賤賣民屋案逆轉…關鍵證據曝 
時間 Wed Apr 22 23:13:48 2020



我記得陳志龍教授是教刑法的,不懂強制執行法,

真的不要出來讓人家笑。

強制執行法第77條第2 項規定,查封人員及保管人

應於查封筆錄簽名,如有依第四十八條第二項規定

之人員到場者,亦應簽名。


第48條第2 項規定,查封時,如債務人不在場,應

命其家屬或鄰右之有辨別事理能力者到場,於必要

時,得請警察到場。


依照後面這條規定,如果債務人不在的話,就是要

請家屬、鄰居或是警察簽名,實務上,若債務人、

家屬不在,通常就是請警察到場簽名,鄰居的話,

基本上是沒有在找的,那個鄰居沒事會願意在別人

的查封筆錄上簽名?


依照新聞寫的,查封筆錄上面有移送機關代表、管

區警員、鎖匠、書記官、地政機關人員,和一個不

管是房屋估價師還是很有公義心的鄰居「許益軒」

簽名,已經符合上面規定了,根本就沒有問題。


https://imgur.com/edvm3Mc
[圖]
 

上面那個大大的「拒絕受領」是制式的例稿,這件

簽名是在上面受領那一欄,不是在拒絕受領那,再

者,拿過掛號或收過快遞的都知道,簽名都是手拿

著簽,通常都比較草,字跡和平常在桌子上寫不同

,也是很正常的,扯什麼筆跡不同?



一個辛辛苦苦為國家做事的人,被欠國家錢的人追

殺,還在那邊喊平反,然後還很多人支持,這個國

家到底為什麼會這樣啊?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.184.33 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ue5ykMa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587568430.A.5A4.html
ejrq5785: @@1F 04/22 23:15
playthesong: 反串嗎2F 04/22 23:16
polostar: 教刑法...不代表不懂其他法好嗎3F 04/22 23:17
sa87a16: ?? 迴避沒聽過ㄇ4F 04/22 23:17
sd09090: 推專業法律人5F 04/22 23:17
z2wen 
z2wen: 你會被噓 現在風向不穩6F 04/22 23:18
asdf70044: 好奇有人簽過嗎XD7F 04/22 23:18
douge: 這是反串嗎 簽名人就是關係利益人8F 04/22 23:19
ytkuang: 如果不是鄰居的說自己是鄰居  那就不符規定  程序已走完9F 04/22 23:20

我是不太相信筆錄會寫鄰居啦,例稿應該是寫在場人,

包含警察、鎖匠、估價師都是簽在在場人。

ytkuang: 剩下的就是國賠10F 04/22 23:20
lescholar: 所以一群人進入陳男家兩次了 陳男說他不知道被查封欸11F 04/22 23:21
waitwind: 看這內容,簽名應該是要債務人、家屬、鄰右必備其一吧12F 04/22 23:21
waitwind: 警察是必要情況需要額外附加。沒鄰右這有符合規定?

照你這樣解釋法條,就都不用執行了,

大家自己摸著良心說,鄰居被查封,

執行人員去貼封條,拜託你簽名,你會簽嗎?

douge: 答案就是沒有 所以他才要掰自己是鄰居14F 04/22 23:22
dorydoze: 問題他憑甚麼說當事者有住那?15F 04/22 23:23
sr20detll: 假設不犯法16F 04/22 23:24
Dragonz: 把人家的房子查封拍賣,當事人卻不知道你覺得是誰的問題17F 04/22 23:24
z2wen 
z2wen: 所以可以不用鄰居簽名。18F 04/22 23:24
dorydoze: 所以幹嘛撒謊19F 04/22 23:25
dick929: 警察到場就是在沒有本人、家屬、鄰居到場時用的囉20F 04/22 23:25
z2wen 
z2wen: 有爭議的是鑑價師以鄰居名義簽名21F 04/22 23:25
dick929: 可以提供一下估價師所謂「假冒鄰居」的證據嗎?22F 04/22 23:27
haohaobobo: 為何要說自己是鄰居 是想掩蓋什麼呢 肯定有鬼 不然為23F 04/22 23:27
haohaobobo: 何不記載沒有鄰居到場呢
dick929: 新聞報導文字敘述不能算證據喔25F 04/22 23:28
※ 編輯: ceres1209 (223.139.184.33 臺灣), 04/22/2020 23:32:18
ghghfftjack: 沒錯 你這篇才是正解26F 04/22 23:29
dick929: 目前我只有看到圖,估價師簽到場人而已,想必一定有其他27F 04/22 23:29
dick929: 證據吧?
ghghfftjack: 扯鄰居也是教授在那邊扯的 我是不信那個鬼教授29F 04/22 23:29
z2wen 
z2wen: 這樣看來 程序是合乎規定的 就看酒駕怎麼帶風向30F 04/22 23:29
ghghfftjack: 簽個到場人 那個教授扯成鄰居才是真的31F 04/22 23:29
z2wen 
z2wen: 行政執行署也沒那麼白癡讓人抓到把柄32F 04/22 23:30
waitwind: 如果沒有本人、家屬、鄰居可以直接改讓警察簽名,33F 04/22 23:30
waitwind: 那為何規定寫「必要時」而非「如家屬或鄰右不在場」?
waitwind: 何況這規定的意義似乎是在一定有人能通知債務人查封
waitwind: 訊息?警察有負責通知嗎?
dorydoze: 連封條照片都沒了耶37F 04/22 23:32
lescholar: 啊都找鎖匠開門進去他家了 你說你不知道被查封了 其實38F 04/22 23:33
lescholar: 陳男的說法才瞎
dorydoze: 有人在裡面為什麼要鎖匠?40F 04/22 23:33
haohaobobo: 不同時間的筆錄寫在同一份 這根本是違法的筆錄啊 實41F 04/22 23:34
haohaobobo: 務上沒有人這樣做的 光這點就要好好查了 國防部的下
haohaobobo: 場 看來執行官要步上後塵了 唉~~~
ghghfftjack: 我就看這教授的說法什麼時候被拆穿44F 04/22 23:35
dorydoze: 有人在裡面住為什麼要鎖匠阿45F 04/22 23:35
waitwind: 咦...對耶...有人在裡面為什麼要鎖匠...46F 04/22 23:35
nakayamayyt: 不知道被查封就是說謊啊 就像不知道自己被抓酒駕一樣47F 04/22 23:35
dorydoze: 我是不相信有人皮到房子被查封還不處理罰金,重點是金48F 04/22 23:37
dorydoze: 額又不大
seraphwind: 必要時得請警察到場,這個必要時就是沒有本人家屬或鄰50F 04/22 23:38
seraphwind: 居啊,前幾篇那些高潮的也不想一想,怎麼可能法律會讓
seraphwind: 你找不到本人家屬鄰居就拿你沒轍?鑑價師名字又沒寫是
seraphwind: 鄰居何來冒稱?刻意混淆視聽實在可惡!
zoin: 鄰居抱怨歸抱怨 要簽名上警局法院喔 ..閃的閃 正常心態54F 04/22 23:39
haohaobobo: 必要時 是指現場有需要警察維持秩序吧 不是說可以用55F 04/22 23:40
haohaobobo: 警察代替 這是實務已經定案的見解了
nakayamayyt: 陳志龍就退休以後在那做抗稅納些事情57F 04/22 23:41
wu7477: 主要是查封筆錄寫:經詢問鄰居表示:...在此居住。如果鄰58F 04/22 23:41
wu7477: 居從未出現這樣寫便有問題。
b03012002: 推60F 04/22 23:42
seraphwind: 是否有鄰居表示在此居住並非條文要求,還有什麼警察維61F 04/22 23:45
seraphwind: 持秩序,一堆擅為延伸,令人噴飯,你覺得執行署堂堂一
seraphwind: 個機關會比你不懂嗎?
wu7477: 是實際有這個鄰居不願簽,還是鄰居即是估價師,另承辦人64F 04/22 23:45
wu7477: 員是否知悉還是誤認要弄清楚
oncemore: 我只知道那個事主私底下八成有做不乾淨的事66F 04/22 23:50
oncemore: 不然為什麼這個案子可以讓議長出面處理  呵呵
eDrifter: 實務上不清楚 但這條款 比較像是可以找警察當見證68F 04/22 23:51
LoveFood: 你的鄰居剛好想買你的房 臭了嗎69F 04/22 23:51
oncemore: 老母親那個感覺也是演戲  背後一定有高人指點70F 04/22 23:51
wu7477: 如果鄰居沒出現就不能亂寫,不然公文書的正確性讓人質疑71F 04/22 23:53
seraphwind: 流標三次的爛房為什麼一直幻想他人強奪?72F 04/22 23:55
chiyahyo: 對壓怎麼會這樣啊73F 04/22 23:56
haohaobobo: 如果鄰居不重要 那又何必記載在筆錄上啊74F 04/22 23:56
haohaobobo: 和國防部一樣 一直自相矛盾 執行官真的要好好想想了
haohaobobo: 看看艦長的下場 確定自己還要坦嗎
just8811: 看推文就知道一般人把執行程序跟訴訟程序完全混在一起77F 04/23 00:01
b03012002: 你那麼厲害要不要說說誰偽造文書?78F 04/23 00:01
b03012002: hao大大 呵呵
kevin870325: 推80F 04/23 00:03
yufat: 本來就是啦 當另外4個人塑膠? 警察書記官都到了 說不知道81F 04/23 00:05
yufat: 被查封 莊孝維
haohaobobo: 不同時間的筆錄 怎麼能寫在一起 這樣如何確定到底是83F 04/23 00:06
haohaobobo: 哪些人哪一天在場 筆錄這種記載 難怪長官要暫緩執行
haohaobobo: 了
z2wen 
z2wen: 沒什麼要坦的啦 執行官都說願意接受監察院調查86F 04/23 00:09
devilsabre:87F 04/23 00:23
devilsabre: 推
abc8879576: 推89F 04/23 00:33
kkkppp: 筆錄上沒寫許是鄰居,是陳律師硬要說他是鄰居…90F 04/23 00:35
xdctjh: ……………91F 04/23 00:42
Whitening: 正解92F 04/23 00:46
ting0724ptt: 你不相信,代表你也沒證據93F 04/23 00:50
ting0724ptt: 就不要出來假專業了
ringohejia: 推95F 04/23 01:11
godofsex 
godofsex: 推96F 04/23 01:13
guitar0225: 推97F 04/23 01:28
Semaj543: 一堆理盲濫情護航仔麻煩來看看這篇好嗎?98F 04/23 01:55
nk330833: 推喔99F 04/23 02:38
wayne75512:  好棒棒~ 說謊的機關還要凹還要坦 去照鏡子好嗎?100F 04/23 02:54
NoirDeRobe: 請解釋一下為什麼沒貼封條?101F 04/23 03:18
dirklin: 推這篇,根本一堆人被記者帶風向102F 04/23 07:37
deann 
deann: 你這樣打臉志龍大耶好嘛?103F 04/23 07:51
chang564: 推!你突破盲點了!104F 04/23 08:44
goal56: 中肯105F 04/23 09:03
eg556628: 回3樓,教刑法真的會不懂其他法,尤其本案又涉及公法跟106F 04/23 09:04
eg556628: 民法,完全不是陳教授的專業範圍
assass: 原po專業,一堆護航的實在是...108F 04/23 09:30
inthenchen: 擁護政府讚讚109F 04/23 09:34
op520: 迴避三小 幹110F 04/23 10:00
op520: 所以拖這麼久罰單到底繳了沒啦 幹
op520: 擁護違法欠繳人民 讚讚
Blue6: 推113F 04/23 11:04
[圖]
 
asidy: 就是民粹才會來當鄉民啊115F 04/23 12:41
kkkppp: 許是以到場的估價師身份簽名的。執行官在記者採有表示曾找116F 04/23 15:04
kkkppp: 鄰居簽名,於是就說許是假鄰居,筆錄是假文書…也太好笑了
kkkppp: 就是執行官記錯,沒鄰居簽名,記成有鄰居簽名而已…記者採
kkkppp: 訪完就走了,執行官就算事後想起有哪句講錯,難道還要叫記
kkkppp: 者回來重錄嗎~~~
poke: 有人要出來選議員啦121F 04/23 17:36
chinhan1216: 那篇根本出來帶風向122F 04/23 17:42
loveapple33: 推專業123F 04/23 20:27
lovelyshu: 民事執行在實務和理論上有很多干格的地方,不要說是教刑124F 04/23 22:54
lovelyshu: 法的,就算是教民法的也不見得多懂民執啦說真的
lovelyshu: 民執實務很多情況還得教律師搞清楚執行怎麼做,最近出來
lovelyshu: 談這件事的律師都有部分執行流程是錯誤認知,就像流標
lovelyshu: 通知,也許政府招標案會有,但法院、執行署的執行過程
lovelyshu: 沒有在發流標通知的啦

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    60F 21推 4噓
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