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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-10 09:55:23
看板 Gossiping
作者 xpp6210 (3秒後自爆)
標題 Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
時間 Sun May 10 01:14:51 2020

※ 引述《forsakesheep (超歐洲羊)》之銘言：
: 先備份
: 本來勞動部跟經濟部都能分攤
: 搞到全部都衛福部，社會局忙死
: 特別是花東那些老人多、公務員少的
: 本來負擔就很重還搞這些，偉哉
: ※ 引述《taiwanhi (台灣Hi)》之銘言
: : 朋友無權限，請我代po如下:
: : ----------------------
: : 首先，我要說明一件事，
: : 大家現在的防疫成果，是無數中央和地方公務員努力出來的，
: : 從疫情爆發開始，我們就陷入無止境的加班地獄，我一個月就加班超過70小時
: : 社福團體，長照和社福機構，服務人員，機構住民，醫院等的口罩和其他防疫物資(如
: 額
: : 溫槍，防護衣等)需求調查，彙整，調度，分配，加上還有防疫補償等一大堆津貼，要
: 立
: : 法取得法源，要找財源....，這些耗費大量人力時間。
: : 但這些是為了防疫，同仁沒有怨言，
: : 直到昨天下班前，新北送了55箱9千多件紓困案進來，

9000多件已經很客氣了啦

你中央的公務員知不知道會什麼這次地方會炸鍋

第一個就是規劃紓困方案雜亂無章

甚麼叫雜亂無章?

各部會對自己負責的對象搞紓困方案

然後金額和審核標準等沒有一個平衡

變成不同對象之間領到的金額和審查難易度差太多

民眾當然產生相對剝奪感

第二個中央只顧著刷存在感

完全沒先跟地方知會情況下就放消息給媒體

現在每天上班就在面對光頭不曉得又承諾了什麼

民眾質疑為啥地方都不知道的抱怨

阿幹就在上班啊

平常可能還有時間刷刷LINE看朋友傳了什麼

現在每天下班就是幾百則未讀哪有辦法知道中央又說了什麼幹話？

第三個

就你衛福部這項紓困來說

我是覺得很明顯就是當初中央完全沒想到還有沒投保的低端就業者這塊啦

才會把這群人丟進社會救助體系來辦

欸

阿其他人都有專案紓困

為什麼這群原本生活在社會底層的人

反而要面對最嚴格的審核標準



: : 因這周是母親節，很多同仁返鄉沒有留下來，
: : 晚上快7點大家開始瘋狂line同仁，徵詢大家周六進來加班，
: : 衛福部編制只有633人，

你知道大區區公所社會課

頂多也就20幾人嗎

然後他們一天就要面對上千件申請案喔

: : 硬逼出100個同仁進來加班審，
: : 今天早上9點先辦教育訓練，
: : 結果就定位後拿出新北紓困申請單，
: : 天啊，
: : 內容一大堆空白，沒填，亂七八糟，

你們碰到的困難就是地方政府碰到的困難

這群人很多本身就是知識水平相對不高的族群了

在底層很勉強的生活著

結果你現在規劃的方案

要他們去生出根本不會有的證明文件

被罵翻後改成切結書也可以

但切結要具體陳述

真以為他們有多大比例能寫出完整的句子？

第一線一邊要輔導民眾填寫申請書

又一邊要過濾掉單純無賴來騙的

而且中央不給工具就算了

還把武器一一拔掉

有多少人看了你光頭院長說只帶身分證就可以辦就來的

原本的便民措施自然導致人民往對自己最方便的地方走啊


: : 本來以為送紙本申請案，是要書面審案，
: : 結果竟要重新key進系統，
: : 只好趕緊開通系統，大家幫忙key，
: : 而且缺太多資料不好key，還要幫忙查要key的資料，根本審不了。

你也知道缺資料不好KEY了

你也知道弱E在這邊多難用了

但至少你們可以安安穩穩坐在辦公室裡處理喔

第一線要扛著民眾 首長 民代 壓力

還要做幾倍你現在做的事知道嗎


: : 一個小時一個同仁只能key大約10幾份，這樣根本做不完。
: : 新北社會救助科編制快30個員工，中央編制只有6個人，新北你不審，至少要幫忙key
: 資料
: : 建檔，初步查核，
: : 結果地方政府該做的不做，
: : 直接倒到衛福部來，
: : 同仁即使弄到今天晚上5點，還key不完一半，更別說審核了，這樣不是拖到你們新北
: 市民
: : 的權益嗎？
: : 這樣新北你有把新北市人民福祉放在第一位嗎？衛福部這一周只要幫新北key資料就好
: 了
: : ，不用防疫了。

說到底我認為這次疫情根本不應該用社會救助觀念去處理紓困

真的你要發就排富後全發

不要搞差別待遇

不要弄嚴格審核

丟到社會救助底下只會讓整個系統崩潰

人民對政府更沒信心

我不曉得為什麼這部分會由衛福部處理

我也認為衛福部不該處理紓困問題

也許政務官發出不負責任言論不是你們的錯

但政策形成過程不可能事務官全沒參與

沒有在初期就對長官提出專業建議我覺得中央公務員難辭其咎

如果你覺得政務任用人員決策很腦殘

請發揮專業文官的知能幫幫他們幫幫社會好嗎

回這篇不是想挑動中央地方公務員的對立

畢竟大家領公家薪水都是在為這突如其來的疫情努力著

也請真的需要申請這項紓困的人對申請過程的不便多點耐心

畢竟這件事情不是任何單一人可以解決的


另外

因為板上最近資訊很亂

不想下班後還看了心煩所以儘量不看

我想請各位對基層人員的謹慎

甚至申請人有意隱瞞多點同理心

畢竟在這種規則底下

考驗的是人性衝突

各位難道考試都不作弊嗎？

那怎麼能指責為了符合申請標準去說謊呢

怎麼證明這些說謊的人真的不需要這筆錢也能過活呢

有問題的是規則

不是去執行他們的人


我不知道中央對輿情監控到什麼程度

但假如這篇沒有受過任何社會行政專業知識的人打出的胡言亂語

能被丟到上位者面前的話

請謹慎分辨社會救助與疫情紓困的不同

請謹慎看待地方承辦苦惱的事項

請認真面對仍有不少實際艱困民眾被排除在現有紓困方案之外的事實



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※ 文章代碼(AID): #1UjkKHwO (Gossiping)
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※ 同主題文章:
　 05-09 18:43 forsakesheep. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 … ×17
　 05-10 00:06 Tchachavsky. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 00:09 Beanoodle. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 00:42 saladin31. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 00:47 jk808631. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 01:02 xdbx. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
● 05-10 01:14 xpp6210. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 01:30 a54702. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 09:48 askey. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 12:08 bluwind1. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 12:15 A6. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 05-10 12:27 hillgod. ■ Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
　 … ×8
推 ev331: 真的很煩1F 05/10 01:16
推 ysyyu: 造反了，1450817快上2F 05/10 01:16
推 shinkiro: 真的超有理，第一線超扛，就綠共在那邊搞3F 05/10 01:18
推 rabbit83035: 推你 一步錯 步步錯 需要幫助跟紓困不該搞在一起4F 05/10 01:18
推 TouSan: 紓困只發一萬…怎麼覺得那裡怪怪的5F 05/10 01:19
→ rabbit83035: 然後地方政府量能被你中央搞的洞用光 救助那塊又GG6F 05/10 01:19
→ forsakesheep: 社福本來就很崩潰了，我有認識一個社會局的妹子做7F 05/10 01:20
→ forsakesheep: 了兩年被刁民刁到辭職
推 Semaj543: 辛苦了，這次紓困政策真的問題很大9F 05/10 01:20
推 creatsy: 好笑的是醫療系統沒事，光頭一句話就害社服系統崩潰10F 05/10 01:20
→ forsakesheep: 然後現在中央又扔這個大包呵呵，叫社會局做功德就11F 05/10 01:21
→ forsakesheep: 對了
推 genderbb: 我考試從沒作弊，幹嘛一堆人認為大家都會作弊啊13F 05/10 01:21
→ jinnij03879: 光頭出來啦，只會推給第一線14F 05/10 01:21
推 TCLanLanLu: 中央的思維 總是不一樣XDD15F 05/10 01:21
→ forsakesheep: 醫療體系再怎麼說薪水高人一等還是能撐，基層公務16F 05/10 01:22
→ forsakesheep: 員就三萬還跟你整天面對刁民
→ milleniue: 我覺得最蠢的是還想幫上頭甩鍋的基層人員18F 05/10 01:22
→ abaddon: 公務員只領三萬，你在開玩笑吧？公務員平均應該五萬起跳19F 05/10 01:23
→ OEC100: 社會局已經夠忙了現在根本炸裂20F 05/10 01:24
推 creatsy: 消費券發一發就沒事的也能搞成這樣，綠共威能21F 05/10 01:24
→ weibolin: 公務員薪水公開透明 google 就有薪俸表22F 05/10 01:25
推 samug: 超中肯！23F 05/10 01:25
推 bentryit: 推24F 05/10 01:25
→ ev331: 為什麼你做不了主管 因為你沒站主管想25F 05/10 01:26
→ andy199113 …
噓 andy199113: 小心被蟑螂噓爆26F 05/10 01:27
推 factor3: 推27F 05/10 01:27
→ howard0113: 想推 但看到知識水平支那用詞 給箭頭28F 05/10 01:27
→ andy199113 …
→ andy199113: 民進黨執政下的社會  會照顧弱勢 防疫滿分29F 05/10 01:29
推 pchunters: 區公所社會課根本賽缺，平常就一堆社會救助業務要跑了30F 05/10 01:29
→ pchunters: ，現在直接炸鍋
→ andy199113 …
→ andy199113: 知識水平又變成中國大陸用語囉?32F 05/10 01:30
推 kissmelody: 好文33F 05/10 01:31
推 MagicYoung: 果然了解地方機關人員辛苦 中央  哀34F 05/10 01:31
推 abcpoppo: 這些公務員整天混吃等死做一點是就機機歪歪國家養垃圾35F 05/10 01:31
推 SHINJOY: 米蟲慣老闆的下場 不會把老闆吼回去喔36F 05/10 01:31
推 laman45: 是小學沒唸書，沒學到水平這個句子？37F 05/10 01:32
→ Gavatzky …
推 Gavatzky: 不管啦 風向已經帶成都是人民貪婪跑去領錢 請人民檢討38F 05/10 01:32
→ laman45: 小學沒唸書，教育部網站也有教，你可以先去學習好再來給39F 05/10 01:33
→ laman45: 箭頭
→ laman45: 還是教育部被支那入侵？
→ heartblue: 推42F 05/10 01:34
推 fautumn: 我活到36歲沒作弊過...43F 05/10 01:37
推 shinkiro: 天下雜誌-讀者知識水平。現在不知道誰比較好笑44F 05/10 01:40
推 newIheart: 對於會叫你跟老闆講的我沒任何想法45F 05/10 01:41
推 idletime: 他們爽太久了，外面一堆，70小時只能報46小時的...他們46F 05/10 01:42
→ idletime: 真好意思靠北
推 Allen145615: 知識水平的台灣價值用詞是啥啊48F 05/10 01:42
推 turtledove: 完全認同49F 05/10 01:42
→ Allen145615: 公務員沒有加班費…50F 05/10 01:42
推 popteamepic: 反正我沒得紓51F 05/10 01:43
推 sunnycarrie: 小學學的是「知識水準」（詳見教育百科）52F 05/10 01:43
→ Allen145615: 喔喔 原來是知識水準 抱歉QQ53F 05/10 01:43
推 mainjoey: 幫推一下 不過這篇應該會被無視54F 05/10 01:44
→ trywish: 這本來就搞笑的方案啦，真的有困難的，怎可能領這次就沒55F 05/10 01:44
推 sucao: 中央不懂地方疾苦，只會講幹話56F 05/10 01:44
→ sunnycarrie: 小學學的是「知識水準」（詳見教育百科）57F 05/10 01:44
推 hipmyhop: 推58F 05/10 01:44
→ trywish: 問題，觀光業在外國解禁前，根本沒法恢復正常，那你還搞59F 05/10 01:44
→ trywish: 這類從寬認定。真有問題本來就該勞動部和經濟部處理。
推 stlinman: 幫推一下，不過這篇應該會不忽視61F 05/10 01:47
推 ELAHaWK: 推 辛苦了62F 05/10 01:47
推 kbten: 高調63F 05/10 01:48
→ laman45: 原來水平不能接在知識後面，你要早點教啊64F 05/10 01:48
推 shi21: 推65F 05/10 01:48
推 ccccccccccc: 推66F 05/10 01:49
→ trywish: 另外找衛服部來搞本身也是錯的，會受影響的都是"有賺錢"67F 05/10 01:50
推 shinkiro: 同被疫情影響：小黃-0審查；底層民眾黨-祖宗存摺還不上68F 05/10 01:50
推 guaiacol: 做樣子流個形式 一下就原形畢露XD救命錢給你這樣搞69F 05/10 01:50
→ shinkiro: 繳。看不出來標準在哪？70F 05/10 01:50
→ trywish: 的，這類人在怎樣還是得回歸勞動部、經濟部(自營業)處理71F 05/10 01:50
→ sulecandys: 水平本來就支那用語阿== 幾年前誰會說水平阿，不都說72F 05/10 01:51
→ sulecandys: 水準
→ trywish: 水平和水準有差啦，也不是不能用，但意思不太一樣。74F 05/10 01:52
推 ruey18: 推75F 05/10 01:55
推 darkgoblin: 覺青治國就樣啊 滿懷理想(幻想)但只能在睡夢中完成76F 05/10 01:55
→ darkgoblin: 講的一嘴理想,現實根本沒資源沒人手
推 sbs963369: 推78F 05/10 01:57
推 iamJINGLE: 經濟部,勞動部,甚至文化部的紓困都已經推好一陣子了79F 05/10 01:57
推 chuanglk: 1450蟑螂收到通知要造謠護騙神昌~噓的都是蟑螂80F 05/10 01:58
推 Gauss: 蟑螂出動中81F 05/10 01:59
推 pprisa: 推這篇82F 05/10 01:59
推 Ahhhhaaaa: 這篇完整講了流程83F 05/10 02:00
→ iamJINGLE: 這些無投保的弱勢工作者走社政關懷這塊 所以給衛福部84F 05/10 02:00
推 wlkinds: 推85F 05/10 02:03
→ TWX5566183: 我覺得以後應該要地方強制工作三年後才能去中央86F 05/10 02:03
推 birdhouse1: 推87F 05/10 02:03
→ TWX5566183: 沒來第一線跑過的人所制定的政策真的不敢恭維88F 05/10 02:04
噓 RLH: 除非遇到馬屁精公務員 不然事情落到自己身上事務官怎麼可能不89F 05/10 02:05
→ RLH: 提出建言 政務官好大喜功才是真的 反正只要出一張嘴
推 djyunjie: 蟑螂繼續洗沒差阿  不爽的民眾不是網路人口cc91F 05/10 02:08
→ ferrinatice: 唉，還是直接發現金比較快92F 05/10 02:09
推 smalla0717: 我先打預防針：「真的你要發就排富後全發」會被跳針說93F 05/10 02:10
→ smalla0717: 現在不就是排富，問題是叫衛服部如何處理排富
推 monkeyaaaaa: 很多看不懂直接排看看根本一堆問題95F 05/10 02:12
推 reason: 推了96F 05/10 02:12
推 thatislife: 推97F 05/10 02:13
→ trywish: 丟給衛服部就變現在的慘況。實際上老闆、營業之類，都經98F 05/10 02:15
→ trywish: 濟部、勞動部處理的。衛服部要怎查這些資料？所以最後只
→ trywish: 好從寬認定，搞到只看存款。至於你說那些地主到底需不需
→ trywish: 要紓困，誰知道？或許他真的有2億土地，但沒賣掉就沒錢，
→ raku: 你怎麼會覺得中央主辦業務的公務員意見會傳得到決策者呢?XD102F 05/10 02:17
→ trywish: 錢都拿去投資，所以現階段收入受影響，需要補助。例如菜103F 05/10 02:17
推 callsign1017: 將帥無能，累死基層，有功我撿，有過你背104F 05/10 02:18
→ trywish: 農，他們賺錢時候很賺，賠錢時候就真的沒錢，所以才有賣105F 05/10 02:18
→ trywish: 菜的開名車去申請。這類東西衛服部到底要怎檢查？實際上
→ trywish: 你不給他們，他們也不會餓死。偏偏中央訂的標準是受影響
→ trywish: 全部種類中最寬鬆，當然一堆人跑來請。
推 Wayne110113: 推 好文109F 05/10 02:19
→ raku: 排富還是從家戶收入去看啊,說到底就是本來民眾自己要去準備110F 05/10 02:20
推 colenken: 推 辛苦了111F 05/10 02:21
推 JudyH: 文章太長xD 反正一言以蔽之 中央政策太智障112F 05/10 02:21
→ raku: 的文件,改為由公務員去調資料然後審核,但會變這樣就是輿論風113F 05/10 02:21
噓 guast: 1.正因要排富才搞得這麼複雜啊 2.不是衛福部不然要哪個部114F 05/10 02:21
→ raku: 向在帶要跑很多地方弄文件很麻煩...115F 05/10 02:21
推 haha7456: 只能說美日都白痴 就我們政府把人分門別類最聰明116F 05/10 02:22
→ guast: 每個人都說要排富但沒人說得出來怎麼又簡單又可排富117F 05/10 02:22
推 bc007004: 這政策從根本上就很有問題，尤其社會救助的可見性與嚴重118F 05/10 02:22
→ bc007004: 性一直都是負相關
→ JudyH: 不是啊 要排富就想得周全一點 只看存款不看不動產? 四不像120F 05/10 02:22
→ guast: 很多人不知道衛福部有個社會救助司，也忘記部長是陳時中121F 05/10 02:23
推 Yellowmen: 弱E的紓困那支比審查低收還難用 幹122F 05/10 02:23
→ trywish: 所以這最後根本不是"排富"，而是受影響者，甚至沒收入者123F 05/10 02:23
→ raku: 我想在這種需要快速反應的情勢,很多政策沒辦法讓你基層擬方124F 05/10 02:24
→ bc007004: 最後這個不管怎麼訂都是一樣的結果：來領的沒那麼急，真125F 05/10 02:24
推 lastmile: 推126F 05/10 02:24
→ trywish: 都能申請。這塊的確是"衛福部"管的。問題你搞到這種程度127F 05/10 02:24
→ bc007004: 急的卻領不到128F 05/10 02:24
→ trywish: 都忘記這政策是在"紓困"嗎？129F 05/10 02:24
→ guast: 只看存款就這麼複雜了還看車子不動產到底是想多複雜啊？130F 05/10 02:24
→ raku: 案在開幾個會,花1~2個月寫出一個完整計畫呈上去131F 05/10 02:24
→ trywish: 所以最簡單的排富方案，就是外國那套....你說他們白癡，132F 05/10 02:25
→ Yellowmen: 郵局貌似只查得到定存 而且是107年的133F 05/10 02:25
→ trywish: 問題有錢人領到10000元和窮人領到10000元，雖然等價但不134F 05/10 02:26
→ raku: 中央定調從寬認定是正確的方向,寧可錯發也不要漏發,但政府就135F 05/10 02:26
→ JudyH: 中央若有盤算到會這麼複雜 為何還硬要施行？講白了就是中136F 05/10 02:26
→ trywish: 等值，所以真正排富就外國那套，設級距，然後統一發。137F 05/10 02:26
→ JudyH: 央根本沒計畫好啊138F 05/10 02:26
→ raku: 是龐大機器,中央的東西傳到地方速度沒想像中快,也很容易變調139F 05/10 02:27
→ raku: 如上述,等你開會計畫好兩個月就過去了,請參考日本政府反應速
推 y1896547: 連公文都沒發就先宣布真的很白癡141F 05/10 02:28
→ raku: 度,現在都是滾動式修正...142F 05/10 02:28
→ trywish: 滾動式其實是好的，只是被用得很爛而已。143F 05/10 02:29
推 lemonspace: 推144F 05/10 02:29
→ trywish: 斷點在民眾自備證明這邊還正常，中央幫你查就蠢了。145F 05/10 02:29
→ trywish: 你說證明準備太花時間？調查太花時間？其實這邊是得靠貸
→ raku: 只好再修正,現在這個就是要中央地方一起協調好分工,而不是兩147F 05/10 02:30
→ trywish: 款、急難救助和社會福利(食物銀行等)，而不是發錢紓困。148F 05/10 02:30
→ raku: 邊都在政治算計,各顯神通發新聞稿,鍋子甩來甩去不會把事情做149F 05/10 02:31
推 bc007004: 是說跟民間社福機構合作，直接撥款給他們處理不行嗎？150F 05/10 02:31
→ bc007004: 除了政府好大喜功以外的理由？
→ raku: 好的....152F 05/10 02:31
→ JudyH: 這要怎麼滾動式修正?? 紓困金發了拿回來? 放寬條件人人有153F 05/10 02:31
→ trywish: 不是不行，倒不如說本來就該這樣。單純就某人講大話的錯154F 05/10 02:31
推 erichang: 誰知道高官在想什麼155F 05/10 02:31
→ JudyH: 獎?156F 05/10 02:31
→ raku: 別,這些社福機構...打過交道的都不敢恭維...157F 05/10 02:32
→ bc007004: 「誰需要紓困」這問題問民間機構搞不好比政府還要有更完158F 05/10 02:32
→ bc007004: 整的答案
→ trywish: 他們有立場呀，而且會花比較多錢。但他們比政府知道誰窮160F 05/10 02:33
→ trywish: 另外一個是里長、警察局，這些人也比較清楚。
→ raku: 少數某些NGO用自己錢做事非常迅速,大部分拿政府補助的都很..162F 05/10 02:33
→ trywish: 至少會比現在好啦，現在根本不是"紓困"。163F 05/10 02:34
推 likeshit: 光頭不要這麼衝動好嗎 講話不是帥就好 基層不是這樣用的164F 05/10 02:35
→ raku: 蘇光頭的想法很簡單啊,我有什麼政策定了,就趕快宣布出去當政165F 05/10 02:35
→ raku: 績啊..XDD
推 neos042: 紓困一定要有人下台才能止血了167F 05/10 02:35
推 bc007004: 我就是著眼在「抓對個案」這點一定是平時就在搞這些的組168F 05/10 02:36
→ neos042: 現在民間一肚子火沒處發...169F 05/10 02:36
→ bc007004: 織勝出170F 05/10 02:36
→ trywish: 另外不見得要錢，延長繳款日、食物銀行(發食物)等，這類171F 05/10 02:36
→ trywish: 也是變通之道，如果今天是發一堆食物，你說那些缺錢的會
→ raku: 作業流程滾動式修正,我覺得新北那種作法不是很可取,你碰到問173F 05/10 02:37
→ trywish: 跑去領？領錢不怕丟臉，但有些覺得領食物丟臉。174F 05/10 02:37
推 kobe143: pusg175F 05/10 02:37
→ bc007004: 不客氣的說，紓困沒紓好，「蘇光頭大撒幣」這口號準備跟176F 05/10 02:38
→ bc007004: 到2024
→ raku: 題(某些公所反應下午系統連不上?),剛好趁著蘇光頭講得話把東178F 05/10 02:40
推 f222051618: 台灣遊民有多少 申請人口就是該人口數起跳啦179F 05/10 02:40
→ raku: 西丟給中央,這絕對不是解決問題的方式跟正確心態180F 05/10 02:41
→ trywish: 因為是滾動式的，所以你也不能說他們有問題，剛好滾到中181F 05/10 02:41
→ f222051618: 反正光頭大內宣話說得很漂亮 有身分證跟存摺就給領182F 05/10 02:41
→ trywish: 央審，其他說不定審完才準備丟。結果發現新北被罵，才知183F 05/10 02:41
→ trywish: 地方就能發錢了。實際上申請人那麼多，9000其實有審過了
→ f222051618: 不會寫字的遊民馬上拿著身分證報到185F 05/10 02:42
→ raku: 很簡單就可以判斷出中央的人力絕對不可能應付,更別說22縣市186F 05/10 02:42
推 s4915562: 推187F 05/10 02:42
→ trywish: 其他地方也有審呀，如果9000就不夠，這樣第一線幾千幾萬188F 05/10 02:43
→ f222051618: 光頭只會動嘴巴 不知道那個頭有沒在思考作業程式189F 05/10 02:43
→ raku: 都比照辦理,一定是直接癱瘓的190F 05/10 02:43
→ trywish: 份怎可能夠，所以才扯出後面，沒法那麼準時發放的問題191F 05/10 02:43
→ trywish: 就表示連上面都還沒搞清楚。這類滾動可不是間隔兩三天，
→ trywish: 而是一直在滾一直在動，所以你說新北有問題？今天新北沒
→ raku: 蘇光頭錯了就要修正啊,今天知道錯了還錯到底,22縣市都送去中194F 05/10 02:44
→ trywish: 丟上去，說不定下星期變成10萬份審查文件，中央無法如期195F 05/10 02:45
推 joanrey: 計算社會成本以及考慮到寧可錯發也不要漏發之後196F 05/10 02:45
→ trywish: 發放等等。也還好新北有送，才知道中央審是做不到的。197F 05/10 02:45
→ joanrey: 還不如全發比較乾脆!198F 05/10 02:45
推 npcxx: 執政黨就各種燃燒一線人員，燒光腦包就現形199F 05/10 02:45
推 protoss97: 綠共就不想跟馬囧用同一招啊，只好基層扛了，然後搞紓200F 05/10 02:45
→ raku: 央,放著地方比中央多幾十倍的人力不用,要做到何年何月201F 05/10 02:45
→ protoss97: 困又排擠正常業務，長照2.0都多久了，是有幾家法人通過202F 05/10 02:45
→ protoss97: ？然後有幾家能營業的？被搞到正事都不能做
推 bc007004: 拜託不要劈頭就是綠共帽子扣下去好嗎...204F 05/10 02:47
推 cc121491: 推205F 05/10 02:48
推 xier: 中央手下千軍萬馬，自己說要人給人要錢給錢，那這種非常事206F 05/10 02:49
→ xier: 件不會先從國稅局調一些人去1個配1個幫忙查嗎？縣市政府每
→ xier: 區就那幾十個人，白天整天應付民眾就夠了，是要叫他們加到
→ xier: 中風？
推 NEWSTAY: 什麼叫放著多的人力不用 新北就說這批後面還有沒審完的210F 05/10 02:49
→ NEWSTAY: 口號喊得很大聲 結果通通辦不到 出事就說是地方擺爛
推 superww: 前面有人回 新北看起來一樣也在加班212F 05/10 02:56
推 amatorylai: 這篇沒被推爆....噗213F 05/10 02:58
推 godking11054: 817萬支持的政府耶~還有4年 現在就哭哭么么的~笑死214F 05/10 02:58
推 nk330833: 認真給推215F 05/10 02:59
→ allyourshit …
推 allyourshit: 鞭死衛服部的那些王八蛋！216F 05/10 03:01
推 monar: 你說的很好 但也是狗吠火車217F 05/10 03:01
推 nalthax: 推218F 05/10 03:02
推 missingkid: 同意這篇219F 05/10 03:04
→ nalthax: 狗吠火車很久了，像有一個被媒體爆怕紓困貸款或學貸被人220F 05/10 03:05
→ nalthax: 拿去買股票的，實在不知道他是對貸款買股票陰影多深
推 nalthax: 我考試沒作弊喔，沒人罩
推 nalthax: 農委會的紓困出來很久了
推 daniel3658: 反倒是忍氣吞聲 還會被騙神仔收割"中央審核"的功勞224F 05/10 03:16
→ daniel3658: 然後爆出有錢人也領到補助 又能推給地方審核不力^^
推 buyaobuyaode: 推226F 05/10 03:17
→ daniel3658: 看這敗選騙神仔打的一手好算盤  乖乖審就輸了227F 05/10 03:17
推 nalthax: 日本二戰後跟泡沫經濟、震災等，各種天災人禍造成的倒閉228F 05/10 03:18
→ nalthax: 、衰退跟相對應的紓困次數很多；川普破產過三四次，我想
→ nalthax: 這可能是他們很直接全部發錢的原因。
推 Firmamentee: 推你，但我認為規則跟想要作弊的人都很爛231F 05/10 03:18
推 hoohjoe: 都下班了啦232F 05/10 03:19
→ samnpc: 每次就會講滾動式修正，這個理由真是萬用。最好是可以錯233F 05/10 03:24
→ samnpc: 發，之後蓋章的被移送法辦，看長官會不會出來跟扛。
推 tryit015124: 綠共依然想一手遮天！塑造形象！真的噁心！235F 05/10 03:30
噓 god4785: 光頭這這步棋還能下錯兩次，全發很難嗎？不需要的自己捐236F 05/10 03:41
→ god4785: 出去啦，像口罩一樣
推 polestar0505: 綠共不會良心不安喔？哪天被報復就知道了238F 05/10 03:41
→ jones2011: 講白一點，要嘛就公平點，要嘛就別做239F 05/10 03:42
噓 wenjin: 噗  就你新北不行，人家其他縣市也都在努力，新北比較嬌240F 05/10 03:43
→ wenjin: 貴
→ jones2011: 政府的施政一直以來都是亂灑錢拉選票的242F 05/10 03:44
→ htc314: 公務員一個月加班70小時有粉多嗎？ 騙人沒當過公務員243F 05/10 03:45
→ jones2011: 但與此同時卻又一堆為了稅收而產生的稅制244F 05/10 03:45
→ jones2011: 比如菸酒健康稅，二代健保稅
推 zhaochasel: 我第一線只推你！句句真實！246F 05/10 03:47
→ jones2011: 別說稅收用途多麼高大上，有依指定用途使用嗎247F 05/10 03:48
→ jones2011: 菸捐與菸稅之不同，前者有其法令上指定用途
→ jones2011: 至少菸捐沒說可以挪用買花籃吃尾牙買警用機車
→ jones2011: 但實際上呢
推 alvis000: 第一線真的累251F 05/10 04:02
推 firemothra: 第一線的真可憐252F 05/10 04:06
推 st2913sbck: 院長真的鬧253F 05/10 04:14
推 koreawargod: 蘇貞x：嘻嘻，責任我扛啊，嘻嘻254F 05/10 04:16
推 lch71: 軍公教就是817的敵人 沒事幹它們 有事它們幹255F 05/10 04:37
推 ish55667788: DPP這方案真的超廢256F 05/10 04:40
推 monar: 紓困從發錢 貸款 到補助都是一團亂沒有完整規劃 象牙塔政策257F 05/10 04:44
推 Tokuseki: 推258F 05/10 04:45
推 ikeep: Push259F 05/10 05:00
推 animatoo: 目前專業文官的知能就是當阿拉丁神燈的神燈精靈260F 05/10 05:20
推 whiship: 可憐的基層員工，面對各種台灣鯛261F 05/10 05:25
推 shachitw: 推這篇，衛福部根本不知道問題出在哪262F 05/10 05:39
→ debbieyy: 推263F 05/10 05:43
推 lovearainy: 第一線辛苦了264F 05/10 05:46
推 ckbaboon: 推你 中央腦殘 早就不是第一次265F 05/10 05:56
→ ckbaboon: 疫情出來 蘇貞昌也是一句 口罩夠
→ ckbaboon: 跟 這次中央負責 有87分像
推 julia3361:268F 05/10 06:01
推 dream99: 推269F 05/10 06:06
推 idesyo: 根本就應該由總統或院長統一指揮的，搞得各部會亂七八糟270F 05/10 06:13
推 Strokes: 合理給推271F 05/10 06:17
推 XseraphimX: 推一個，屌打自刪文272F 05/10 06:17
→ vvi: 推你，在公務體系，多的是中央的大人們腦洞大開搞出來的評鑑273F 05/10 06:18
→ vvi: 、考核，基層只能陪著照辦，這一次也是，我甚至覺得這次紓困
→ Strokes: 有一些方案看起來比較像針對特定目標政策買票隨便申請就275F 05/10 06:19
→ vvi: 的政策如果在規劃期能徵詢一下任何有過基層社政經驗的承辦員276F 05/10 06:19
→ Strokes: 過了還很大方，然後真正需要幫助的人給的錢少申請又繁瑣277F 05/10 06:19
→ vvi: ，結果會很不一樣。278F 05/10 06:19
推 anendfox: 這波亂發錢根本智障 幹279F 05/10 06:19
推 macrophager: 推 政府紓困真的爛到爆280F 05/10 06:20
推 nickioi: 推，真的很沒規劃，臨時想怎麼改就一直改，不然就排富全281F 05/10 06:22
→ nickioi: 發
推 darkdark008: 扣掉防疫這個靠基層拼起來的 DPP到底做了什麼？283F 05/10 06:23
推 chang564: 將帥也不能說是無能,但亂搞真的會累死三軍284F 05/10 06:24
→ chang564: 光小黃、農民錢從天而降,讓繳稅的人感受到相對剝奪感,
→ chang564: 國家的錢不是這樣亂發的,這讓軍公教年改的人又有理由酸
推 habbit33: 推 真正需要的弱勢者反而紓困不到287F 05/10 06:30
推 en90508: 推！政策制定者不是基層執行者，有時他們真的不覺得他們288F 05/10 06:34
→ en90508: 制定的規則有問題，反正又不是他們作，這下爆了吧！
推 intointo:   剝奪感真重...290F 05/10 06:40
推 thinkfun: 推 好文291F 05/10 06:40
推 trueno8686: 講的好292F 05/10 06:48
推 Singing: 推293F 05/10 06:50
推 grandzxcv: 低端中的低端真的比想像多很多294F 05/10 06:52
推 askey: 可憐哪295F 05/10 06:53
推 godbobo: 推理性296F 05/10 06:54
推 chechao: 現在第一線人員遇到的就是藥師當初發口罩遇到的，誰沒事297F 05/10 06:55
→ surelose: 推298F 05/10 06:55
→ chechao: 會上班看新聞看FB299F 05/10 06:55
推 aquaticplant: 民進垃圾黨卸責一流300F 05/10 06:56
推 gisellecat: 推 請院長出來道歉key資料好嗎301F 05/10 07:00
推 greenday1990: 聽到紓困貸款也超亂，有認識銀行的求證看看302F 05/10 07:00
→ dostey …
噓 dostey: 快笑死了! 這版的常駐舔共kmter9.2 真的時時刻刻都在悲憤303F 05/10 07:03
推 KENGOD0204: 第一線超辛苦的，有些艱苦人整天把暴力當成是手段，304F 05/10 07:09
→ KENGOD0204: 中央真的是過太爽了完全無法想像，別人有他沒有會來砸
推 seand8088503: 幫QQ辛苦啦306F 05/10 07:13
推 sk3s: 推307F 05/10 07:13
推 mycwk: 第一線的公務員真的辛苦，有聽到有從過年到現在沒休過一天308F 05/10 07:15
推 mycwk: ，做到昏倒送醫打點滴後下午馬上回來上班的。
推 neimad: 推310F 05/10 07:17
推 innocence023: 推311F 05/10 07:20
噓 OverInfinity: 又是一個搞不懂紓困在幹嘛的312F 05/10 07:20
推 astrophy: 這次真的可笑至極，切割中央和地方又是什麼天才的點子？313F 05/10 07:21
推 wang460313: 中央搶功啊 尤其是高層 結果太過倉促 搞死基層314F 05/10 07:21
推 crowman: 幹 你誰啊 敢嘴我們光頭大院長？315F 05/10 07:22
推 XseraphimX: 這種紓困方案怎麼有臉笑消費卷？316F 05/10 07:23
推 pennymarcus: 認同 紓困和福利綁一起 審核標準又大小眼 加上急救317F 05/10 07:28
→ pennymarcus: 章導致現在的混亂
推 Aliensoul: 學國外所有人都發錢就沒事了319F 05/10 07:30
推 silent79810: 將帥無能累死三軍，如果又遇到急於攬功的死更慘320F 05/10 07:31
推 qilar: 民進黨自己亂搞還有臉抱怨地方 到底誰推出的政策321F 05/10 07:33
推 evaras: dostey 我怎麼看都是你天天在那對著幻想的五毛在悲憤呢322F 05/10 07:34
推 yihao: 對啊怎麼怪地方，請找院長好嗎323F 05/10 07:37
噓 a396216: 幹零涼卡好  加個班就在機機歪歪 是平常太舒適了嗎？操324F 05/10 07:39
推 louis00548: 推325F 05/10 07:39
推 diiky: 推，但你會被綠蟑螂噓326F 05/10 07:39
推 batistuta823: 推327F 05/10 07:43
推 denniss: 推328F 05/10 07:44
推 cuteama: 推相當剝奪感，這個很嚴重329F 05/10 07:46
→ OGC218: 很多時候 文官只能遵命而已330F 05/10 07:46
推 junkiewang: 公務人員真好、一般就叫你不爽不要做331F 05/10 07:47
推 Tassadar250: 合情合理332F 05/10 07:49
推 BrandonMai: 推 光頭少在那邊講幹話333F 05/10 07:49
推 saint01: 加油334F 05/10 07:50
推 facewind: 新北市的社會課基層人員如果有500個，每個人監督20份文335F 05/10 07:50
→ facewind: 件應該很合理
→ facewind: 但是實際上卻沒做
→ facewind: 郵局郵務窗口一天都幾百個人次了
推 TYHO: 絕對影響公所辦理其他社會救助案的能量 這筆帳請務必跟中國339F 05/10 07:54
→ TYHO: 共產黨討回來
推 StevoWu: 事務官沒有光環。政務官來來去去，事務官縮頭不要為了政341F 05/10 07:55
推 ivery2266: 這文筆寫的比衛福部的小員工好一百倍了！ 我這樣說好342F 05/10 07:55
→ ivery2266: 了，那個小員工的公文一定都用範本
→ StevoWu: 務官嘴砲惹事就好了，沒有動機提供專業意見。344F 05/10 07:55
→ TYHO: 如果不是中共搞出這包 全世界不需要被折磨的這麼慘345F 05/10 07:56
推 mariewtsai: 幫補346F 05/10 07:59
推 jenner787478: 這篇真有邏輯和論理，大推。347F 05/10 08:00
→ tomwu770926: 政務官應該刪掉部分直接改事務官348F 05/10 08:00
推 clement80161: 推！明確點出問題的根本349F 05/10 08:01
推 shamus2007: 作弊的那一段稍微有點意見， 鑽漏洞這個行為應該是雙350F 05/10 08:01
→ shamus2007: 方都要檢討。 但是比起貪小便宜的人，規則上出問題確
→ shamus2007: 實是更嚴重沒錯。 畢竟投機只是一部分人的行為， 不合
→ shamus2007: 理的規則則是會影響到所有的人
推 ironkyoater: 推XD感覺你才是真的公務員354F 05/10 08:02
推 Hall: 中肯355F 05/10 08:02
推 oooohey: 推356F 05/10 08:03
→ Hall: 好大喜功。以為疫情控制住民調高就開始做事不經規劃357F 05/10 08:04
→ Hall: 將帥無能 累死三軍
推 ellenleee: 說得好359F 05/10 08:07
推 bobomomoxx: 推 排富公平發放360F 05/10 08:07
推 ihfreud: 這邊是綠蟑螂聚集地喔，你這篇只會被送上蟑螂狙擊每日業361F 05/10 08:09
→ ihfreud: 務台上
推 Suckchi: 解決事情重要，落到如此田地是專業不足363F 05/10 08:12
→ Matsuyama: 推364F 05/10 08:12
噓 bibiwei: 紓困好幾個單位都有吧,只是型態對象不同,每個單位都忙365F 05/10 08:12
推 kenny945: 怎麼可能，這些政客都是台灣鯛出身366F 05/10 08:14
推 baekbin: 認同推367F 05/10 08:20
推 wancd: 蘇貞昌這種強勢領導風格，誰敢去建議阿368F 05/10 08:20
推 wancd: 比較大的可能是大家幫他擦屁股
推 abc771007: 你說的沒錯，但是缺少台灣價值370F 05/10 08:24
推 BMWXXXX: 這種標準五毛文體看了好膩371F 05/10 08:26
推 forsakesheep: 講每個單位都忙的根本不懂社會救助工作，呵372F 05/10 08:27
推 pearlQQ: 推這篇，基層真的就是這樣。中央還有加班費，地方可是沒373F 05/10 08:27
推 affluent: 終於有正常人，蟑螂退散374F 05/10 08:28
推 Farid: 覺得很妙的是 為衛福打抱不平的怎麼沒想到地方更辛苦375F 05/10 08:28
推 yangjian: 推376F 05/10 08:29
推 lebistro: 推377F 05/10 08:30
推 sggs: 紓困根本應該內政部處理，叫衛福部搞毛啊378F 05/10 08:31
推 xmoonlight: 昨天騙神明 今天騙人民379F 05/10 08:33
推 tprktpps: 蘇光頭真的有夠糞 忙著吹噓380F 05/10 08:34
推 kids1991: 推381F 05/10 08:34
推 qazwsx741: 綠共民進黨幹你媽的死全家啦操382F 05/10 08:35
推 steven24205: 蘇不意外383F 05/10 08:36
推 fleetindark: 發錢也能發粗民怨，DPP蒸4 太 神 剌384F 05/10 08:37
噓 min0922: 事務官難辭其咎很好笑 說得很簡單385F 05/10 08:37
推 maktub: 認真解釋推386F 05/10 08:38
推 tony05050: 蟑螂屋建造完成 綠蟑螂進攻嘍387F 05/10 08:39
推 NelsonGo: 推388F 05/10 08:39
推 philips180: 中肯！推推推推推！雕走進公所，2手一攤說身分證加切389F 05/10 08:44
→ philips180: 結就可以請1萬。沒存簿、什麼都沒有。要地方公所自己
→ philips180: 查！薪資都領現金，寫3千…怎麼審。
推 denyy555: 就是蘇貞昌搶功，要底層公務員去死，新北反殺，蘇貞昌派392F 05/10 08:52
推 hatephubbing: 第一線辛苦了，中央的基層也辛苦了393F 05/10 08:52
→ denyy555: 衛服部善後，蘇貞昌還是英明神武，並拿到下屆聘書，底層394F 05/10 08:52
→ denyy555: 死不足惜
推 appleseed: 政務官就自以為英明神武阿，事務官哪敢說啥396F 05/10 08:53
推 mimiasd0722: 沒作弊過+1  其他還不錯但突然跳出這個有點莫名其妙397F 05/10 08:53
推 Anda: 推 看了很難過....社會分配不均再次被放大398F 05/10 08:53
推 sam88264: 就是政客好大喜功 害慘公務員跟民眾399F 05/10 08:55
推 yshin: 幫推 這就是地方社政的現實400F 05/10 08:59
推 lenta: 推 中央紓困爛透了 還降低人民對政府的信任 有夠廢401F 05/10 09:01
推 star1023: 817快護主 蘇光頭402F 05/10 09:01
推 sharkimage: 推403F 05/10 09:03
推 hystto: 推404F 05/10 09:03
推 lzhhilly: 基層只是蘇光頭的墊腳石 死不足惜 必要時連陳時中也得死405F 05/10 09:04
→ taikouhncheu: 蟑螂拿錢辦事哪會管這些公益406F 05/10 09:05
推 funnyrain: 推你這一篇  簡而言之就是上面大頭亂放話407F 05/10 09:06
噓 malklin: 拜託請把紓困停了408F 05/10 09:07
推 is: 推409F 05/10 09:09
推 lanlinshieh: 高調410F 05/10 09:10
→ std90061: 不管中央地方的基層公務員都很辛苦好嗎... 趁這次大家才411F 05/10 09:11
→ std90061: 知道衛福部家大業大,天下第一部不是叫假的
推 cc45612: 這篇推的都中共同路人 沒有台灣價值413F 05/10 09:12
推 angus12324: 反正到時候也只會講共體時艱414F 05/10 09:13
→ hao818: 紅色明顯，簡單結論就是：將帥無能！累死三軍.....415F 05/10 09:13
推 Top2108: 雖然或許大致沒錯，但基層事務官想要影響政務官？秉持專416F 05/10 09:22
→ Top2108: 業？？我笑了
推 AA0132396: 身為第一線人員表示同意418F 05/10 09:22
推 terryporter: 柯韓糞9.25毛你自己選一個419F 05/10 09:23
推 chrome: 推420F 05/10 09:28
推 gm3252: 推421F 05/10 09:29
推 dosmark9: 推，不食人間煙火的中央，將帥無能累死三軍422F 05/10 09:31
噓 ambercky: kmt這樣做也只是抓到機會亂搞423F 05/10 09:31
→ ambercky: dpp紓困搞的一團亂也是事實，都該反省
推 LABOYS: 有什麼事情只要推給kmt，dpp完全不用負責425F 05/10 09:32
→ LABOYS: 反省是三小？政治責任呢
推 newsyho: 選到無能及只搞個人宣傳的長官真的是國家災難427F 05/10 09:36
推 sweetorz: 中肯，排富後普發是唯一解，規則有洞不該怪能鑽洞的人428F 05/10 09:40
推 Medog87: 推你429F 05/10 09:41
→ rickyiu: 我考試也沒做弊430F 05/10 09:43
推 polo608: 光頭一張嘴，基層跑斷腿431F 05/10 09:45
推 smallca: 沒錯 不知民間疾苦 瞎432F 05/10 09:48
→ Brucetk: 配套細節還沒出來，光頭政績宣傳圖就出來了433F 05/10 09:51
推 alkalitamale: 推434F 05/10 09:52
推 rudchin: 你講的才是基層公務員面對的真實狀況435F 05/10 09:53

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(￣︶￣)ｂ luway520, AkiyamaJun, marcelnew, hyde2046, shinra0815, lolki, Vaclav_Havel, InInDer30cm 共 8 個人 說讚！
1樓 時間: 2020-05-10 03:03:21 (台灣) 
→
scm577
　 05-10 03:03 TW 
紓困=低利放貸,福利=排富後普發......DPP高層為了自己全搞成一起,現在还好啦!最亂的是下禮拜後,一堆人去申請拿不到錢的才會是大反彈的時刻
2樓 時間: 2020-05-10 03:31:43 (台灣) 
→
luway520
　 05-10 03:31 TW 
推理性論述的專業好文,紓困亂象真的是因DPP高層好大喜功所致
3樓 時間: 2020-05-10 03:57:53 (台灣) 
→
AkiyamaJun
　 05-10 03:57 TW 
北七政策總是有人挺的
4樓 時間: 2020-05-10 08:45:53 (台灣) 
→
dispgogogo
　 05-10 08:45 TW 
將帥無能，
累死三軍。
急功近利，
治國無方，
樂極生悲。
6樓 時間: 2020-05-10 17:16:37 (台灣) 
→
Shencar
　 05-10 17:16 TW 
民進黨對於需要紓困的對象沒搞清楚，收入下層的人，政府以為每個人都學士博士碩士畢業？表單、申請流程沒有簡單化，根本刁難有困難的人，真正需要被幫助的人都低下頭去申請了，還要被洗臉，別人生活困難了，政府給點尊嚴不行嗎？
7樓 時間: 2020-05-10 17:23:00 (台灣) 
→
Misher
　 05-10 17:23 TW 
將帥無能，
累死三軍。
急功近利，
治國無方，
樂極生悲
8樓 時間: 2020-05-10 17:24:27 (台灣) 
→
fax0621
　 05-10 17:24 TW 
忽然覺得馬九全發
然後被在野罵比較輕鬆
9樓 時間: 2020-05-10 18:02:48 (台灣) 
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hyde2046
　 05-10 18:02 TW 
將帥無能，累死三軍的最佳寫照
10樓 時間: 2020-05-10 18:03:39 (台灣) 
→
hyde2046
　 05-10 18:03 TW 
銀行更好笑~我截新聞稿的方案給銀行，銀行說還要問問看公文細節還沒看到
11樓 時間: 2020-05-10 18:51:15 (台灣) 
→
CtFrank
　 05-10 18:51 TW 
樓上的...
哪是銀行的問題吧..
 
如果這些種情況到了私人公司呢??
12樓 時間: 2020-05-10 19:16:36 (台灣) 
→
kenwang
　 05-10 19:16 TW 
辛苦你回應那麼多。但他那篇是出來帶風向的，很可能又是一篇寫作新聞
13樓 時間: 2020-05-10 19:21:12 (台灣) 
→
GGYYNO1
　 05-10 19:21 TW 
公務員居然有種喊累，干林涼不爽不要做。
14樓 時間: 2020-05-10 20:15:26 (台灣) 
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jienmh
　 05-10 20:15 TW 
公部門最好趁這次機會做好壓力測試，擬定好配套，不然往後一定還會有更糟的情況，如此臨危才不會亂。
15樓 時間: 2020-05-10 21:32:59 (台灣) 
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ud8830705
　 05-10 21:32 TW
16樓 時間: 2020-05-11 00:02:40 (美國) 
→
lolki
　 05-11 00:02 US 
有人亂謠言, 就是該被抓出來......這篇不錯.....
17樓 時間: 2020-05-11 04:16:24 (台灣) 
→
ayi0911
　 05-11 04:16 TW 
Let’s think.
18樓 時間: 2020-05-11 08:17:25 (台灣) 
→
greentaiwan
　 05-11 08:17 TW 
種菜最快也要三週才能收成，一堆人是在急什麼
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