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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-10 09:48:24
看板 Gossiping
作者 saladin31 (不是月半 是自首可樂)
標題 Re: [爆卦] 我是衛福部憤怒的小員工
時間 Sun May 10 00:42:49 2020


※ 引述《pchunters (POWER)》之銘言:
: 其實要解決這次糾紛,也很簡單
: 就是中央直接發公文到區公所
: 宣布廢止"1~4月間因疫情收入減少"這個條件
: 保證馬上達成「5天發款給民眾」的目標
: ------------
: 現在要拿到急難紓困的條件:
: (一)原有工作,因疫情請假或無法從事工作(含雖有工作但每月工作收入減少),致家
:       庭生計受困。
: (二)未加入軍、公、教、勞、農保等社會保險。
: (三)未領有其他政府機關紓困相關補助、補貼或津貼。

: (四)依家戶存款(家戶內每人存款15萬元免納入計算)及收入總額,計算出平均每人每
:       月生活費未達當地每人每月最低生活費1.5倍。
: 其中(二)、(三)、(四)項,就像中央說的
: 你輸入衛福系統就可以查到了
以下恕刪

(把結論往上擺,被誤認是idcc體真難過)
這個紓困政策個人真心覺得爛
上層隨便開口說啥從簡從速從寬
基層就準備做到死

關於(四)...輸入衛福系統就查的到???
中央有說這句話(或類似的話)嗎

你要知道
不管是公營還是民營的銀行
客戶的存款明細是他們應保護的個資
"是不會跟政府單位的電腦資料庫連線"
"是不會跟政府單位的電腦資料庫連線"
"是不會跟政府單位的電腦資料庫連線" 很重要要說三次
不是中央或地方機關用政府電腦隨便輸入就能查詢並得到資料的

政府單位要個人的存款某期間的存入支出明細
"都是要發函請銀行協助提供"
銀行收到公文並確認提供合法
才會回復給政府
而且還要收取資料費
(沒看錯,銀行不是免費給你政府的,通常1份100元起跳)

另外
要查"個人存款的明細"
也不是基層單位想查詢就可直接發文
(注意是明細,其他非關明細不一定嚴格)
以小弟在國稅局某次查案申請過的經歷
流程是
1.先取得單位最高主管核准
2.送請國稅局總局檢查案件是否有必要向銀行申請
3.得到總局批示後再送給財政部取得核可
4.取得財政部核可函號才能向銀行查詢(附上財政部核准函)
5.銀行確認有許可函無誤後回復+向政府單位收錢

整個流程很麻煩
跑過一次後非必要都不會想在查存款

所以當看到這次紓困有項條件是要看存款時
而且說可以用切結書切結
其他由政府幫查時
我就在納悶
地方政府或是衛福部
如何得知民眾及家戶成員的存摺有哪些
有權限直接向銀行要存款明細嗎
向銀行查詢的資料費有預算支付嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.25.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UjjsDEQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589042573.A.39A.html
stlinman: 你484瞧不起國家機器 ?1F 05/10 00:44
小弟在國家機器內上班 真的覺得沒那麼了不起
zhtw: 不意外 上面一張嘴 基層跑斷腿2F 05/10 00:44
KhePri: 還以為是idcc體3F 05/10 00:44
給你這麼說...越看越像...我把結論往前放好了
※ 編輯: saladin31 (1.163.25.184 臺灣), 05/10/2020 00:45:28
ev331: 有誠實報稅的跟股票跟不動產 有基本資料吧 那我家又不會抒4F 05/10 00:45
wawaking1: 結論:有申請有機會政府大傻b5F 05/10 00:45
ev331: X困我 頂多幫我出收屍費 要家人資料呷賽嗎6F 05/10 00:46
milleniue: 想要標新立異又沒任何配套,反正先喊出來就對了7F 05/10 00:46
ksxo: 搞不好頂頭會找唐鳳來弄個資大連線系統阿 你怎麼會知道8F 05/10 00:46
這麼做要法源吧,沒法條明確授權(我看了防治及紓困條例全13條都沒有)
銀行會給你連線?
※ 編輯: saladin31 (1.163.25.184 臺灣), 05/10/2020 00:51:22
Alphaz: 所以中央地方才在踢皮球 公務員可是要為28年前蓋的章負責9F 05/10 00:47
StylishTrade: 要證明你有超過多少錢比較簡單 一個帳戶就夠10F 05/10 00:47
StylishTrade: 要證明你少於多少錢 全部的帳戶都要 XDDDDDDDDDDDDD
huikmn: 小菸政府有不同於正式方法的管道,就像之前拿到手機移動歷12F 05/10 00:48
StylishTrade: 是誰想出條件是存款少於多少錢當條件的 XDDDDDDDD13F 05/10 00:48
huikmn: 史資料庫一樣,完全是個謎14F 05/10 00:48
Alphaz: 尤其啊中還說寧可錯發..依台灣人的民族性 我相信90%以上15F 05/10 00:48
Alphaz: 都是在拼那錯發的部分
cerberi: 推分享17F 05/10 00:49
StylishTrade: 有夠天才的 誰知道你有幾個帳戶啦18F 05/10 00:49
StylishTrade: 還有一堆人是保單的 要不要順便查???
fly0204: 當看到簽一張切結書能允許所有個資都看光光 我也滿頭問號20F 05/10 00:51
Nfox: 簽切結書的問題是會有刑責吧21F 05/10 00:53
monitor: 就授權給銀行去內部查 然後切結資格符合 那就不用給錢了22F 05/10 00:53
pchunters: 額,其實衛福資訊系統可以調財稅資料,不過就只能說到23F 05/10 00:54
財稅資料內容可以查到以下
1.須向政府登記的不動產(房子土地)、汽車(沒看錯,沒有機車喔)
2.XX年度所得資料(薪資所得、利息所得、股利所得等等)
(XX年最新年度是108年,109年1~4月目前完全沒資料)
其中利息所得是"利息"、不是"本金"
確認一個人要不要紓困不就是看本金餘額及減少情形?
pchunters: 這裡了,細節不便說24F 05/10 00:54
stlinman: 認真的公務員是值得尊敬,我只是想酸一下好心辦壞事!25F 05/10 00:54
rabbit83035: 就用他媽的無敵的第七條叫銀行開授權阿 會不會用阿26F 05/10 00:54
※ 編輯: saladin31 (1.163.25.184 臺灣), 05/10/2020 01:01:04
[圖]
 
pchunters: 報紙也有寫到啊28F 05/10 00:54
其實我也很想知道存款狀況到底怎麼直接從政府資料庫查
rabbit83035: 銀行法要求銀行對客戶資料保密 蘇麗瓊都認了說查不到29F 05/10 00:58
abaddon: 拜託,公家機關寫個公文就可強制銀行配合的東西,公務員30F 05/10 00:59
abaddon: 就不敢負責任,在那邊用個資法推來推去,爛透了
要有法源跟授權好嗎
像我查稅時要請銀行或公司給資料
都會說是依稅捐稽徵法第30條規定要資料
然後長官或上級機關確認我查得有理由才給發文

像查銀行存款明細財政部沒授權基層阿
不然每個基層公務員權力無限大
都可以代表政府做所有事情喔
rabbit83035: 其他稅籍資料也許可以 但是存款不行32F 05/10 00:59
monitor: 鄭文燦來當行政院長好了 當桃園市長真的太委屈了33F 05/10 00:59
※ 編輯: saladin31 (1.163.25.184 臺灣), 05/10/2020 01:12:08
monitor: 已經說了要中央審核 如果還是地方審不就越級審核了34F 05/10 01:03
hanna8634: 就不懂基層行政流程的高層弄出來的政策 意外嗎?35F 05/10 01:03
loveorangel: 推你啦 事實就是調不到的東西當作沒有去審嗎?36F 05/10 01:04
我猜最後就以下可能
1.再修改紓困條件,直接不要調所得了
2.叫基層當作這條放水給錢就好(事後再被審計部幹翻說,為何沒照規定就發放,記缺失
monitor: 中央審核 地方才會免責37F 05/10 01:07
rabbit83035: 中央負責 地方才不會被告瀆職啦38F 05/10 01:09
monitor: 如果照鄭文燦講的地方跳過中央自己審核,然後在中央還沒39F 05/10 01:10
monitor: 審核的情況下自己先發錢,這根本就是在帶頭亂搞吧
人家同黨的還是儲君,當然要尊重他說的
※ 編輯: saladin31 (1.163.25.184 臺灣), 05/10/2020 01:33:06
ssisters: 推 我也覺得查不了 放推撒錢的機會高41F 05/10 01:37
shi21: 所以還沒發文給銀行  根本查不了啊  這切結書484都該去簽了42F 05/10 01:40
erin0554: 我最恨民眾嚷嚷「你們不是都有連線都有資料」43F 05/10 01:40
有這種感覺的夥伴你好阿
andy199113 
andy199113: 民進黨執政 特殊時期 要有特殊作法 才有台灣價值44F 05/10 02:05
andy199113: 中華電信手機定位成為的熱區公布一下也是很正常的事情
andy199113: 銀行應該主動跟中央主管機關聯絡 順時鐘搞定疫情補貼
colenken: 國家沒打算查啦47F 05/10 02:18
Yellowmen: 某A言論之像是紓困民眾48F 05/10 02:57
LeonBolton: 基層員工辛苦了!49F 05/10 04:41
jones2011: 這根本是要逼死各公所社會課的承辦人員吧50F 05/10 07:44
jones2011: 沒法源的情況之下就是依照個資法走唷
jones2011: 現存的法源就是規定“不能查”
※ 編輯: saladin31 (1.163.38.98 臺灣), 05/10/2020 08:11:23
magma: 推53F 05/10 08:14

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( ̄︶ ̄)b windices 說讚!
1樓 時間: 2020-05-10 10:27:05 (台灣)
  05-10 10:27 TW
我昨天就說幾篇了,第四點全戶存款的事情
這分成兩個重大問題
1.個人銀行存款資料與明細不是你政府要拿就可以的,要有主管機關或是法院申請,這些都要時間的
2.同戶籍成員非本人的銀行存款明細更不用說了
  父母也不能逼銀行提供成年子女的全部銀行資料了,更不用說有些是成年兄弟姊妹間的財產資料更不可能會提供了
蘇光頭自己唬爛說說,衛服部虛應故事一下,圖文側翼腦殘吃屎仔就當真了,可憐阿
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