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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-07 09:44:27
看板 Gossiping
作者 kent21413 (kent)
標題 [問卦] 當年消費劵3600真的只花3600?
時間 Thu May  7 00:39:56 2020



一堆人質疑消費劵功能
我覺得消費卷效果不佳
因為實體劵導致效果被稀釋
可能光印刷跟發放就花了很多錢
各位當年消費劵真的只花3600?
當時蠻多促銷
好像添購兩台新冷氣
直接花了三萬多
各位真的剛好花3600而已?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.195.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UikXUlO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588783198.A.BD8.html
james732: 都有人存起來了你說呢1F 05/07 00:40
3600怎麼存==?
fhsh810305: 消費券的目的就是希望你花超過3600阿2F 05/07 00:40
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:40:49
LianD: 在爸媽那 乾3F 05/07 00:40
a27588679: 花了7000多吧 剛好打五折的感覺4F 05/07 00:40
blue999: 蟑螂 只要馬做的 都說爛  你說呢5F 05/07 00:41
popopal: 3600換34006F 05/07 00:41
用3400的人還是要花3600啊==
bluenan 
bluenan: 一堆商品偷抬價,根本無感7F 05/07 00:41
如果3600會抬價
那酷碰卷也會抬價啊
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:42:03
darkbrigher: 以前我記得很多下落不明的消費券 但都沒下文8F 05/07 00:41
opwin: 消費券不能找零 要買菜之類其實不方便 更不能存了9F 05/07 00:41
就不是讓你買菜的啊
popopal: 這次大概1000換1500再換1400吧10F 05/07 00:41
makenai19: 我都拿去買點數11F 05/07 00:41
sam810626: 那時候用3600換了十人日式合菜,好懷念12F 05/07 00:41
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:43:25
lakeisland: 當時馬政府檢討都承認效益不佳了,多數人都只花360013F 05/07 00:42
光那印跟發放那些劵成本就多少了
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:44:40
astrayzip: 酷碰券更爛啊,momo折價券等級的東西14F 05/07 00:43
je789520: 對 不過我只有600 其他我媽拿去買菜15F 05/07 00:43
deep5566: QQ我拿去買鞋子16F 05/07 00:44
popopal: 所以全聯 路邊攤這種能不能買? 不能買就省了17F 05/07 00:44
se2422: 其實消費券蠻直接的 酷碰券到現在都不知道怎麼領18F 05/07 00:45
到時候會不會也是印實體劵?
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:46:01
alfonso12: 去半套店可以花到500019F 05/07 00:45
blockcat: 給媽媽換八折現金了20F 05/07 00:45
popopal: 現在世界還不夠慘 等世界大促銷吧21F 05/07 00:45
ciswww: 我全部拿來買本來就會買的東西 新增消費金額022F 05/07 00:45
opwin: 消費券是相對有效的政策 效益不佳還是贏過發現金23F 05/07 00:46
foolfighter 
foolfighter: 馬政府自己統計六到七成拿去買本來就會消費的東西,24F 05/07 00:46
所以酷碰卷就不會買本來就會消費的東西?
foolfighter 
foolfighter: 把現金存起來25F 05/07 00:46
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:47:12
kkjjrtlym: 目前看來 再差也比現在X蹦券好26F 05/07 00:46
ish55667788: 消費券再爛比現在亂發還圖利小黃好27F 05/07 00:46
foolfighter 
foolfighter: 一群弱智還一直推消費券28F 05/07 00:47
看來新加坡、日本、台灣也是弱智國家
為甚麼不發給計程車司機酷碰卷?
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:48:24
ciswww: 其實應該發計程車車資半價券29F 05/07 00:47
foolfighter 
foolfighter: 失敗的政策也在捧 弱智國家30F 05/07 00:47
就不要到時候轉彎發消費劵
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:49:01
clydebbman: 結果DPP的政策 更是笑到廢 XDDDDDDDDDDDDDDD31F 05/07 00:48
ciswww: 發現金效果爛但是公務員省事32F 05/07 00:49
opwin: 咱們現在政府智商就是弱智以下啊...33F 05/07 00:49
kkjjrtlym: 笑死 直接發現金給小黃不就更34F 05/07 00:49
Nevhir: 幸好我們的酷碰券跟祖國的一樣 看來一定是成功可期35F 05/07 00:50
astrayzip: 夜市券就失敗一次了36F 05/07 00:50
astrayzip: 這次比消費券爛折價跟現金兩個方案都拿出來用
popopal: 很多收3600消費卷給公司換吧 一人賺100樣?3400台幣還可38F 05/07 00:51
ckj19911117: 那時候蠻多人買東西就直接用消費卷結,不夠再補錢39F 05/07 00:51
talrasha: 可憐基層公務員和民眾在大熱天下解釋一堆規則40F 05/07 00:51
sanchiya: 買了小朋友奶粉一萬多41F 05/07 00:51
TIPPK: 我花了七千多買手錶的樣子42F 05/07 00:52
而且現在是紓困,如果效果那麼好
每年發這個酷碰卷
台灣經濟不就起飛?
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:53:20
ppptofff: 我花3990還3999 買三星的MP3 當時很夯不要笑幹43F 05/07 00:52
TIPPK: 消費券以鄉下來說,攤販都很開心。一些經濟不好的都跑去買44F 05/07 00:54
TIPPK: 衣服褲子
laihom0808: 消費券很好用阿,都買日常用品吧46F 05/07 00:55
TIPPK: 鄉下夜市擺攤賣衣服,一天一萬算很多了。當時成長約4倍47F 05/07 00:56
j8630222: 這點馬大贏北七民進黨 一兆全發給人民 限期消費不就好了48F 05/07 00:56
TIPPK: 至於酷碰券…他們都是資深DPP粉,也是都罵聲連連49F 05/07 00:56
老話一句庫碰劵那麼好用
每年發酷碰卷給大家
經濟不就起飛?
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 00:58:01
j8630222: 發給計程車真的智障50F 05/07 00:57
popopal: 所以酷碰和消費卷一樣可以買路邊攤了?51F 05/07 00:57
talrasha: 發3600時,有什麼民怨嗎?52F 05/07 00:57
ciswww: 期待窮人消費振興經濟是不是搞錯了?53F 05/07 00:58
popopal: 沒阿 大家亂花 雖然沒啥效益 部花白布花吧54F 05/07 00:58
chocoball: 攤販明明收鈔多消費券 生意都是暴漲30~40%55F 05/07 00:58
chocoball: 講白了當時就是緊縮 能刺激消費就是不錯了
popopal: 重點是指本 要搞電子根本懶XD57F 05/07 00:59
outdowave: 消費券858億  vs  綠共的紓困1兆500億  一個還造成對立58F 05/07 01:00
popopal: 50元30張買早餐還蠻實用的 以前消費卷有些店家也是找零59F 05/07 01:00
ciswww: 1兆500億裡面大部分是貸款,不是給出去60F 05/07 01:01
ciswww: 貸款是要還的
megumirei: 消費卷效果不好 所以呢 景氣差的時候哪個政策是有效的62F 05/07 01:03
kangta2030: 跟人換現金存了63F 05/07 01:05
nido: 提消費卷的要不要順便講一下22k的德政阿64F 05/07 01:05
別人說消費劵你提22k??????
ben811018: 記得蠻多會鼓勵用 例如3600等同5000消費之類65F 05/07 01:06
megumirei: 提22K的 要不要去科技版看 誰有22K啊 謠言還真敢講66F 05/07 01:06
ben811018: 願意花總比不花好吧 還管什麼效益67F 05/07 01:06
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 01:07:51
youjan: 開店的把原來的營業額換打折的消費券,划算得很.68F 05/07 01:07
outdowave: 勞工紓困貸款也才500億  還大部分勒69F 05/07 01:08
outdowave: 消費券至少公平人人有獎 這個北七紓困給小黃倒很爽快
勞工有勞保可以貸款哦
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 01:09:47
youjan: https://reurl.cc/kdy6zq71F 05/07 01:10
錯一次是傻,錯兩次是蠢。政府的消費券政策實在讓人不忍直視 | BuzzOrange
[圖]
《BO 導讀》 台灣經濟慘況,靠發消費券救得回來嗎?今年台灣 GDP 難以「保二」,商業總會卻認為政府應該再發消費券用以刺激民生消費擴大內需。這項建議是甜湯?還是毒藥?請看經濟學家鍾文榮怎麼說: 文 [...] ...

 
stock0907 
stock0907: 能用的店很鳥,都去打折洗現金呀72F 05/07 01:11
zeumax: 酷碰卷折扣500,你會拿去買什麼你本來就不想要的東西嘛?73F 05/07 01:11
zeumax: 肯定也是你需要才敢花,這點錢能幹嘛!
youjan: 窮人家拿到錢會花掉改善生活,中產階級會用替代原有消費的75F 05/07 01:12
這不就是紓困嗎?
酷碰卷那麼有用
司機也發酷碰卷
大家都發酷碰卷
每年都發酷碰卷
台灣經濟準備起飛?
youjan: 方法存起來76F 05/07 01:13
zeumax: 哪消費卷還補貼更多,你反而更有慾望去拿下你必需但一時買77F 05/07 01:13
zeumax: 不下手的,自然就刺激消費啦
chinhan1216: 酷碰卷看起來就MOMO折價拳那腫垃圾79F 05/07 01:14
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 01:16:17
outdowave: 還有花1000元才拿的到1500元酷碰券 真的當人民都北七80F 05/07 01:15
forsakesheep: 拿去買冷氣啊...消費券會有的問題智障哭碰券一樣會81F 05/07 01:15
forsakesheep: 有
outdowave: 正常人會花1000拿1500的折價券??? 笑死誰啊83F 05/07 01:15
youjan: 當年發消費的執政的政府自己都說是個失敗的政策了.84F 05/07 01:15
失敗可以微調
而且真的那麼失敗
其他國家幹嘛發錢?
zeumax: 而這筆錢本身促進的經濟是避免讓經濟成為死水,現在就一堆85F 05/07 01:15
zeumax: 無薪假,還要他們花掉積蓄,會讓他們未來更困境的
cocogg: 當紅包包給老媽...87F 05/07 01:16
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 01:17:28
zeumax: 效果確實不會很強,但跟酷碰卷比真的好太多啦88F 05/07 01:16
zeumax: 麥當勞App沒事就送酷碰,讓麥當當叔叔當部長好了
elantree: 六~七成店家收到直接兌換 然後現金入帳時間又長 造成循90F 05/07 01:18
kkjjrtlym: 護航的有夠弱 日本美果現金都不知道發去哪惹 台灣還在?91F 05/07 01:18
elantree: 環流動性不佳 要發劵那兌換就要快 綁消費折抵是為了加大92F 05/07 01:18
elantree: 一次性消費效益 畢竟上回就是敗在一次性消費跟兌換慢
zeumax: Sogo百貨週年慶,滿千送百會多花錢的都是過度消費或者富婆   youjan: https://reurl.cc/5ldmmy94F 05/07 01:19
莫忘來時路/11月18日-失敗消費券 - 時論廣場 - 中國時報
2008年11月18日,政府為因應金融海嘯決定推出「振興經濟方案」,最讓民眾拍手叫好的「牛肉」是每人發放3600元消費券,全國總金額近5000億元。經建會估算,在乘數效果發揮下,隔年的經濟成長率將因此而增加1.64個百分點。以消費券刺激內需市場此一如意算盤,執行後的結果是失敗的,因為產生替代效應,也 ...

 
你可以去google夜市酷碰卷的成效
zeumax: 最終是困難的輸的更慘,富人更舒服95F 05/07 01:20
youjan: 因為天上掉下來3600元消費券,於是要花的錢縮減了,消費96F 05/07 01:20
youjan: 券的替代率甚至高達6成,政府還因此而增加近900億負債。
forsakesheep: 啊智障哭碰券就不會有一樣的問題?98F 05/07 01:21
outdowave: 所以這個1兆500億要增加多少負債 少在那裏說幹話了99F 05/07 01:21
108年計程車司機登記是八萬七千輛
光發給計程車司機就26億了
Qpera: 負債又怎麼樣,現在各國直接發錢是智障哦100F 05/07 01:21
laihom0808: 現在有條件的發給特定勞工跟司機就不會負債?101F 05/07 01:22
yymeow: 我記那那時候貼了一點現金去光華買了一顆黑標硬碟回來102F 05/07 01:22
yymeow: 那時候黑標還號稱雙處理器
zeumax: 是阿!所以酷碰這次要花多少?有多少困頓的人會因此消費而104F 05/07 01:22
laihom0808: 然後還是用我們這種上班族繳的稅發給他們105F 05/07 01:23
chargebro: 券啦乾106F 05/07 01:23
zeumax: 不是選擇放棄為了領卷而花錢?107F 05/07 01:23
opwin: 當年政府也太誠實了 還是學DPP不認硬拗好了 夜市券檢討沒108F 05/07 01:23
05/07 01:18
zeumax: 而這次認為還要兼顧紓困,你卻只希望過度消費和富婆消費109F 05/07 01:19
youjan: https://reurl.cc/5ldmmy110F 05/07 01:19
莫忘來時路/11月18日-失敗消費券 - 時論廣場 - 中國時報
2008年11月18日,政府為因應金融海嘯決定推出「振興經濟方案」,最讓民眾拍手叫好的「牛肉」是每人發放3600元消費券,全國總金額近5000億元。經建會估算,在乘數效果發揮下,隔年的經濟成長率將因此而增加1.64個百分點。以消費券刺激內需市場此一如意算盤,執行後的結果是失敗的,因為產生替代效應,也 ...

 
zeumax: 最終是困難的輸的更慘,富人更舒服111F 05/07 01:20
youjan: 因為天上掉下來3600元消費券,於是要花的錢縮減了,消費112F 05/07 01:20
youjan: 券的替代率甚至高達6成,政府還因此而增加近900億負債。
forsakesheep: 啊智障哭碰券就不會有一樣的問題?114F 05/07 01:21
outdowave: 所以這個1兆500億要增加多少負債 少在那裏說幹話了115F 05/07 01:21
Qpera: 負債又怎麼樣,現在各國直接發錢是智障哦116F 05/07 01:21
laihom0808: 現在有條件的發給特定勞工跟司機就不會負債?117F 05/07 01:22
yymeow: 我記那那時候貼了一點現金去光華買了一顆黑標硬碟回來118F 05/07 01:22
yymeow: 那時候黑標還號稱雙處理器
zeumax: 是阿!所以酷碰這次要花多少?有多少困頓的人會因此消費而120F 05/07 01:22
laihom0808: 然後還是用我們這種上班族繳的稅發給他們121F 05/07 01:23
chargebro: 券啦乾122F 05/07 01:23
zeumax: 不是選擇放棄為了領卷而花錢?123F 05/07 01:23
opwin: 當年政府也太誠實了 還是學DPP不認硬拗好了 夜市券檢討沒124F 05/07 01:23
※ 編輯: kent21413 (27.242.195.155 臺灣), 05/07/2020 01:27:11
zeumax: 你知道大多人看到Sogo週年慶,在沒錢的時候是選擇放棄?125F 05/07 01:23
youjan: 一兆的錢是貸款,利息錢比消費券少很多,台灣銀行的錢有好幾126F 05/07 01:24
youjan: 兆等人借.
zeumax: 酷碰折扣還限定消費場所,跟百貨公司折價卷根本沒差128F 05/07 01:25
zeumax: 窮人選擇放棄消費,哪誰的困被紓解啦?
zeumax: 有錢人爽花,對他們是挺舒爽的啦
zeumax: 別忘了刺激消費外還要紓困,發錢排富排到負民,紓困爽富人
zeumax: 這政策規劃到底在幹嘛
outdowave: 哪來的1兆都貸款  還在鬼扯133F 05/07 01:29
bibiwei: 真的就是把平常花的轉嫁給政府,其實5折劵是能達到政府要134F 05/07 01:32
youjan: 其實我沒贊成酷碰券不用叫我google,發任何型式的消費券都135F 05/07 01:32
bibiwei: 的,人民實際上也算拿到消費劵額度136F 05/07 01:32
youjan: 不贊成,直接拿來強制老屋改建或都市更新比較實在.137F 05/07 01:32
zeumax: 然後又炒到地皮138F 05/07 01:34
youjan: 一兆的都是政府預算?都直接是國家負債?139F 05/07 01:34
zxasqw0246: 買一台獨輪車 3600剛好140F 05/07 01:39
kevin1212: 店家可以拿3600跟政府換真錢 這樣3400換3600對店家來說141F 05/07 01:40
kevin1212: 很賺啊
whaleegg: 消費卷是德政,小菸學著點143F 05/07 01:43
leoz69927: 消費券很好用耶比酷碰券限制一堆好多了144F 05/07 01:43
s87269x: 當初全家的卷買兩台電視多貼一點現金,要批評消費卷政策145F 05/07 01:44
s87269x: 爛可以,也很合理,但批評完記得,我們現在的政府也是弱
s87269x: 智以下的等級。
BoyoChen: 換現金啊,換到多的消費券的人可以買金額較大的,照樣人148F 05/07 01:44
BoyoChen: 均花費差不多3600沒多花
qqq5890003: 你是沒看到那拉機酷碰券限制一堆通路嗎?150F 05/07 01:49
ez0980: 當年的消費券沒有台灣價值,懂?151F 05/07 01:50
Nevhir: 就等於500塊消費券 3600辦不到的事 500就更不用說了152F 05/07 01:54
Nevhir: 花出去的1000 不會因為拿回來 就捨得花在不必要的東西上
q504658: 比現在這爛政策好多了154F 05/07 01:56
Nevhir: 當假設為了那500 願意把1000花在額外東西 本身就異想天開155F 05/07 01:56
chuanglk: 菜廢帝連發錢都不會,發到怨聲載道~廢到笑156F 05/07 02:02
judoyang: 當年一堆推薦商品就是剛好3600元157F 05/07 02:03
strayer014: 被我媽統一收走然後變成一台電視回來 我記得好像沒花158F 05/07 02:07
strayer014: 到現金
scaredreal: 現在政府發錢發得那麼不公平還有人挺160F 05/07 02:11
s4511981: 我的消費券跟同學吃飯拿去付帳換成現金了161F 05/07 02:12
Ghamu: 馬政府底下審計部的科學數據你不信 信你他媽的感覺 感想 fu162F 05/07 02:13
Ghamu:  難道這才是柯學?
foxvera: 我買了一組一萬多的耳機164F 05/07 02:14
marginal5566: 百貨公司推出一堆3600產品好嗎 當然能花剛好165F 05/07 02:15
Ghamu: 現在酷碰卷還沒上路就在那雞歪 問題消費卷早就有失敗的經驗166F 05/07 02:15
Ghamu: 了 現金能創造的消費又百分百低於消費卷 怎不給酷碰卷一個
Ghamu: 機會?
joeyben: 都拿去吃火鍋了169F 05/07 02:19
efgh2103: 我要把酷碰卷存起來170F 05/07 02:21
neverli: 去買了電影院套票 大部分的商家都會設計3600的商品171F 05/07 02:35
kuorobo14: 好想再領一次 小時候都沒花到172F 05/07 02:37
a810086: 失敗還一堆國家發,其他國家都白癡,就你台灣最特別173F 05/07 02:44
minggood: 捐給任天堂174F 05/07 02:53
kcl0801: 說實在的 我覺得是政府想打馬虎眼 要振興經濟一直說紓困175F 05/07 02:59
kcl0801: 被罵剛好 你媽的紓困就發錢啊
kcl0801: 一千買一千五如果不能刷卡分期我應該也不會用 500起跳我
kcl0801: 還考慮一下
kcl0801: 對了我當年消費券被收起來拿去買家電了呵呵
kimono1022: 被家長A走= =180F 05/07 03:03
trick1014: 我那個時候去買了mp3 也用了四五年的樣子181F 05/07 03:13
rabbit2233: 再爛都比智障庫碰好182F 05/07 03:16
tingstart: 居然DPP沒能想到能屌打消費卷的東西183F 05/07 03:25
coolrgin: 屌打蘇碰卷184F 05/07 03:30
qoo4628802: 蟑螂 菜政府出個滿五千折兩百的周年慶抵用卷他們也謝185F 05/07 03:34
qoo4628802: 主隆恩啦
gotohikaru: 換了現金187F 05/07 03:47
chuckni: 雖然罵很大不過當年還是喊真香的花掉了188F 05/07 04:01
enthpzd: 當初2000給我媽,剩下買枕頭189F 05/07 04:43
wirecut: 消費卷再爛都比現在的折價卷好190F 05/07 04:43
s8800892000: 弱智才在那吹捧酷碰券191F 05/07 05:06
s8800892000: 消費券都沒啥限制了 就酷碰券一堆毛
richjf: 只有蟑螂才會覺得酷碰券更好 ○的 薪水改發酷碰券啊193F 05/07 05:08
Colitas: 從刺激消費來說 酷碰券確實cp值不錯 但是紓困和社福救濟194F 05/07 05:27
Colitas: 就是另外一回事了
kbming14: 綠蟑螂邊花邊罵現在又覺得消費卷爛196F 05/07 05:32
F299: 消費卷遇到現在的紓困方案 簡直神政策197F 05/07 05:54
eyeter: 買2台電動198F 05/07 06:29
johnson44: 兄弟倆都捐給媽媽,結案199F 05/07 06:44
god80309: 直接拿去買ipod 怎可能不促進消費200F 05/07 06:56
eric112: 酷朋券不要的都給我有多少收多少201F 05/07 07:09
JER2725: 我只花3600在多幾百202F 05/07 07:10
eric112: 看看這次的防疫其他國家都白癡每錯203F 05/07 07:10
wdpone5541: 為什麼不給計程車三萬交通酷碰券204F 05/07 07:14
tomwu770926: 買電器+1205F 05/07 07:21
tomwu770926: 現在有繳稅的勞工什麼屁都沒有
imsaint: 當初歐印ipod touch...207F 05/07 07:30
leastsquares: 不爽不要投拉 不缺你這票208F 05/07 07:38
yehudi: 拿3600也比500好209F 05/07 07:53
yehudi: 說要照顧弱勢 結果補助的是不是需要紓困的都沒法確定
wishyouhowev: 酷碰券在去年應該會眾人膜拜211F 05/07 07:57
daae: 那時候PSP2000特價就3600212F 05/07 08:02
PatlaborGao: 發消費卷只有DPP在罵 發酷碰卷根本是全民一起罵213F 05/07 08:15
yorurin: 直接被爸媽拿走買大家電,哭哭214F 05/07 08:24
q251425: 我是覺得直接發錢的根本不會促進消費 大家都卷用完就算215F 05/07 08:33
q251425: 了 這次酷碰是順便想要促進電子支付的普及
Vassili242: 不管 不是黨做的就是爛 黨做的永遠最好217F 05/07 08:35
vanson37: 沒有比較沒有傷害218F 05/07 08:47
victoy0909: 一樓多雲219F 05/07 08:55
lain2002 
lain2002: 換現金存起來220F 05/07 09:12
gay7788: 酷碰券這種智障東西還有人在護航,真的是韓導腦221F 05/07 09:17
bluetory99: 當初all in ipad222F 05/07 09:26
duson: 當時買了名片夾 現在還在用 所以對消費券很有感,反觀那個223F 05/07 09:32
duson: 試水溫的酷碰券真的爛死了

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1樓 時間: 2020-05-07 10:03:48 (台灣)
  05-07 10:03 TW
消費劵857億
記得當時好像印刷成本等經費也花了20億上下.
2樓 時間: 2020-05-07 10:11:32 (台灣)
  05-07 10:11 TW
有花超過的人啊...不過應該比他們預估的少
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