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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-01 22:09:57
看板 Gossiping
作者 sixf0ld ()
標題 Re: [問卦] 美國那些抗議的根本在削弱自己的正當性
時間 Mon Jun  1 08:35:15 2020


※ 引述 《three88720》 之銘言:
:
: 如題
:
: 現在美國那邊正因為惡警過度執法導致黑人死亡而發生大規模抗議運動
:
: 看到那個影片我也覺得很忿忿不平,憑甚麼就這樣把人家直接弄死,為何不把他反手銬上

: 銬並要他趴下就好

.....人家是已經上了銬趴在地上的 被持續壓著脖子7分鐘
期間不斷說他不能呼吸 警察不理會 到中間已經沒有意識了

: 因此剛開始人們抗議時我也是完全能夠理解的
:
: 但不是啊?
:
: 你抗議就抗議
: 和平靜坐或是遊行集會就好

像你們這種平常沒在關注的 事情累積久了爆炸才知道的
講風涼話當然很簡單

: 結果那些抗議的人開始去砸其他民眾的店,搶其他民眾的店到底???
:
: 他們到底知不知道他們現在的行為跟本和所謂的暴民甚至搶匪沒兩樣
:
: 不僅讓他們失去這場抗議的正當性
:
: 甚至還加深了黑人在一些人眼中的負面印象啊?
:
: 有沒有相關的卦?


看了這幾天風向 忍不住想要來回一篇
文長,但還是很多無法三言兩語概述的事情,我盡力而為

https://i.imgur.com/66NHXtE.jpg
[圖]
 
和平抗議/發聲 多數都照樣被右派/保守派極力砲轟
比較有平台的明星藝人,發聲了就被砲sjw,政治歸政治 (苓膏歸苓膏

這圖我就挑比較熟的兩個講:
———
(1)https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Eric_Garner
影片: https://cdn.theguardian.tv/mainwebsite/

2014/12/04/141204GarnerNew_desk.mp4
2014-07-17 Eric Garner (黑人男性 ) 在街上勸架時受到警察注意,並遭指控販賣私菸(2
28?,接著要將其逮捕。過程中Eric不願合作,遭鎖喉,期間講了「我不能呼吸」共 11 次
。失去意識,送到醫院一小時後宣告死亡。


眾多抗議者將「I can’t breathe」當作標語:
https://i.imgur.com/X05lG2g.jpg (RIP
[圖]
 
https://i.imgur.com/YPd9ONy.jpg
https://i.imgur.com/UrkN9kT.jpg
[圖]
 
[圖]
 

警察支持者便穿著「I can breathe」反抗議:
https://i.imgur.com/3qTswRE.jpg
https://i.imgur.com/g7rdkBx.jpg
[圖]
 
[圖]
 

(你能想像你的家人朋友 被活活掐死 說了11次「我不能呼吸」,結果有人出來穿著「我可
以呼吸」來支持警察嗎)

結果最後檢察官決定不起訴 然後五年後,NPYD才決定開除這名警察
不當手段殺了人受什麼處分?只有被開除而已
—————
(2)https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._national_anthem_protests_(2016–present)
https://i.imgur.com/412medg.jpg
[圖]
 

NFL 足球員 Colin Kaepernick (黑人男性) 與另一名球員事前商量好,在球賽開始前的放
國歌時下跪,以對長久以來的警察暴力與種族歧視發聲。
此事引發許多右派/保守派/共和黨支持的的不滿,引發很大的騷動
很難詳細列所有的反應跟討論,我就節錄川普的:

Trump advised NFL owners, "get that son of a bitch off the field right now, out,
 he's fired. He's fired!" He called the players' protest "a total disrespect of
our heritage". Trump added on that the new NFL safety rules created to protect p
layers from concussions were ruining the game for the public. His statement came
 after a new research indicated that NFL players are at high risk for chronic tr
aumatic encephalopathy (CTE) due to the likelihood of multiple head injuries.
Trump said his criticism of the protesters was not related to race. "This has to
 do with respect for our country and respect for our flag," he said.

這件事可以說是最和平的抗議了,都給你下跪了,卻被抨擊說是在侮辱美國國旗,侮辱傳統
2017年到現在,沒有隊要簽他了(但也聽說他打得不好也有關係

https://sports.yahoo.com/in-light-of-george-floyds-death-ex-nfl-exec-admits-what
Yahoo
[圖]
News, email and search are just the beginning. Discover more every day. Find your yodel. ...

 
-we-knew-all-along-protests-ended-colin-kaepernicks-career-175616379.html
—————


回到原文:
首先 搶劫砸店的人 不一定就等於抗議的人

本來就有很多垃圾 這次事情發生如此迅速混亂 也讓這些人更容易混進去趁火打劫

我毫無疑問譴責砸店搶劫的這些人,網路上許多抗議的人們也同樣譴責這種行為

https://www.theguardian.com/us-news/2020/may/31/george-floyd-protesters-condemn-
opportunistic-looting-violence

我也希望不要有任何的傷亡/財產損失,但現在會發生暴動而非和平抗議是完全可以理解的

[很多文盲 我直接寫清楚
暴動抗爭合理 搶劫砸店不合理 兩者不一定同樣人
此篇文在講暴動有跡可循 非一朝一夕產生
還有部分區域警察蓄意攻擊和平民眾

很多人喜歡扯MLK和平抗爭 但他經常被逮捕,最後甚至被暗殺了

可以去看一下他的“The other America” 演講中提到 暴動是socially destructive and
self-defeating,但暴動也不會憑空發生 ”Rioting is the language of the unheard”

https://thewayofimprovement.com/2020/05/31/mlk-social-progress-never-rolls-in-on
MLK: “social progress never rolls in on the wheels of inevitability | the way of improvement leads home
[圖]
From Martin Luther King Jr: "The Other America": Let me say as I've always said, and I will always continue to say, that riots are socially destructiv ...

 
-the-wheels-of-inevitability/

然後MLK在獄中寫的 「從伯明罕市監獄發出的信」提到:
http://www.hartford-hwp.com/archives/45a/060.html
Quote of the Day: Martin Luther King, Jr.
Quote of the Day: Martin Luther King, Jr. ...

 

他幾乎要得出    黑人爭取自由的最大阻礙不是KKK,而是那些比起 “正義” 更加重視 “
秩序” 的 Moderate White      的結論

節錄:
"First, I must confess that over the last few years I have been gravely disappoi
nted with the white moderate. I have almost reached the regrettable conclusion t
hat the Negro's great stumbling block in the stride toward freedom is not the Wh
ite Citizen's Council-er or the Ku Klux Klanner, but the white moderate who is m
ore devoted to "order" than to justice; who prefers a negative peace which is th
e absence of tension to a positive peace which is the presence of justice; who c
onstantly says "I agree with you in the goal you seek, but I can't agree with yo
ur methods of direct action;" who paternalistically feels he can set the timetab
le for another man's freedom; who lives by the myth of time and who constantly a
dvises the Negro to wait until a "more convenient season."

Shallow understanding from people of goodwill is more frustrating than absolute
misunderstanding from people of ill will. Lukewarm acceptance is much more bewil
dering than outright rejection."
—————

然後重點是 這次事件已經不是單單只有種族衝突
還包含長久以來民眾對於美國警察的不滿

美國警察素質參差不齊,各州審核不一,很多的訓練不足,不是de-escalate而是把事情搞
更糟,濫用權威;殺了人,出了事,完全不用負責任,配發的秘錄器常常不是沒開就是故障


這些累積起來 加上14%失業率 全部隔離在家 政府管控疫情失能 總總的 才會爆發成現在這
樣。

這次很多白人也聲援,甚至親身上街頭:

https://i.imgur.com/2OqGC5S.gifv
 
https://i.imgur.com/V5c5VJH.jpg
[圖]
 

—————
再講幾個比較扯的案子
 (1)https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202005120269.aspx
非裔男慢跑遭兩白人槍殺 為何在美引軒然大波 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
美國非裔男子亞伯里(Ahmaud Arbery)2月在喬治亞州布朗斯威克鎮(Brunswick)慢跑時遭兩名白人槍殺,司法單位竟讓兩犯嫌逍遙兩個多月才逮捕、羈押,引發全國怒火。 ...

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Ahmaud_Arbery

這個就不是跟警察的衝突 但是是近期的重大種族歧視案件
有中文我就不再贅述,概要就是

2020-02-23 Ahmaud Marquez Arbery 慢跑的時候(無攜帶任何武器),遭到一對父子尾隨
並射殺,聲稱他們懷疑他是竊賊。

2020-05-05 影片在網路上引起關注,這事情才開始處理。

檢察官否認。
—————
(2)https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Daniel_Shaver
影片:https://www.youtube.com/watch?v=qYRRSdjdcbo   有射殺的畫面(馬賽克),慎入
 

中文報導: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2277801
5槍擊斃跪地哭喊平民 美國警獲判無罪 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
美國亞利桑那州員警布雷斯福德(Philip Brailsford)去年執勤時,連開5槍殺死趴在地上手無寸鐵的26歲男子薛佛(Daniel Shaver),被以二級謀殺罪名起訴;但案件審理週四(7日)終結,陪審團最終認定布雷斯福德無罪,引發美國社會廣泛怒火;而薛佛被殺過程被員警身上的攝影機拍下,警方昨 ...

 

2016-01-18 Daniel Leetin Shaver (白人男性) 遭民眾報案拿著槍枝(事後發現是空氣槍)
在飯店房間裡,警察前往調查。
這個就直接看影片了
要求他雙手舉高,雙腳交叉的跪爬,下一堆很難辦到的複雜指令,並不斷威脅「一不按照指
令,你就會被打死」。Daniel 哭著說「拜託不要射我」
最後好像是褲子快掉了,手伸過去要拉,就被射死了

最後陪審團判決警察無罪,並且提早退休,還聲稱因為PTSD而補助醫藥費,然後月領$2500
美退休金,移居菲律賓。
這名警察的槍上還塗著「你完蛋了/你死定了」。

https://i.imgur.com/tGw3Av1.jpg
[圖]
 
—————
(3)https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Breonna_Taylor

剛發生不久的 2020-03-12 一隊警察半夜穿著便服,未宣告的破門進入一對黑人情侶(Breo
nna, Kenneth)的公寓。Kenneth 以為是強盜便開槍,警察也回擊,射死了Kenneth。
警察宣稱有敲門宣告身分,調查進行當中。

https://www.youtube.com/watch?v=G0EnRabtRhg
 

這是當下Kenneth打給911報案說強盜闖入射死自己女友的語音。
—————

這些都只是冰山一角而已 一直以來不斷發生,也不斷的有人在和平抗議 只是你沒看到or有
些人不願意看到

然後現在事件並不是只有黑人搶劫砸店,只是八卦最愛看那種的 = =
很多是和平在抗議(甚至路人)卻被警察攻擊:

https://www.vox.com/2020/5/31/21275994/police-violence-peaceful-protesters-image
Images of police using excessive force against peaceful protesters are going viral - Vox
[圖]
Police responded to protests across the nation with excessive force. ...

 
s

推擠群眾 https://twitter.com/btssavedmylife9/status/1266754310161006594
[圖]
Trivia 轉: Seesaw ⁷  ✊🏽 ✊🏾 ✊🏿
Zach Williams
@btssavedmylife9
They really hitting anyone breathing wtf has gone wrong into them #BLACK_LIVES_MATTER
 

推倒街上老人 https://i.redd.it/clsmw56652251.gif
[圖]
 

開車門撞人 https://twitter.com/drivewendys/status/1266555286678048770
[圖]
wendy
Nicholas Bogel-Burroughs
@drivewendys
NYPD just casually slamming a dude with a car door
 

直接對路人亂噴辣椒水https://twitter.com/jordanuhl/status/1266193926316228609
[圖]
jordan
Jennifer Brooks
@jordanuhl
piece of shit cop in Minneapolis just sprays bystanders with pepper spray as they drive by
 

直接騎馬輾過去 https://twitter.com/vikthewild/status/1266538354939756544
[圖]
#blacklivesmatter
@vikthewild
Dont let them tell you it was peaceful in Downtown Houston #BlackLivesMatter #GeorgeFloyd
 

對民宅裡面射(漆彈? https://twitter.com/awkwordrap/status/1266939808984772610
[圖]
Anti-Fascist AWK
Tanya Kerssen
@awkwordrap
National Guard and Military Police sweeping a residential street in #Minneapolis.

Shooting paint canisters at people on their own front porches.

Yelling “light em up!”



#GeorgeFloydProtests
 

沒來由射民眾 https://v.redd.it/8ler961z45251
Police shoots protestor for no reason : PublicFreakout
[圖]
r/PublicFreakout: A subreddit dedicated to people freaking out, melting down, losing their cool, or being weird in public. ...

 

無預警射(胡椒彈)live記者 https://twitter.com/ChrisBishopL1C4/status/126654675318
2056453

(另一個)記者被射到眼睛,一隻眼永久失明 https://www.dailymail.co.uk/news/article-
8373001/Journalist-left-blind-one-eye-shot-rubber-bullet-Minneapolis-protest.htm
l

記者被噴辣椒水 https://i.redd.it/4ix8f3j6dy151.jpg
[圖]
 

攻擊跪在地上的抗議者 https://v.redd.it/7s8grc9my3251
How the police handle peaceful protestors kneeling in solidarity : PublicFreakout
[圖]
r/PublicFreakout: A subreddit dedicated to people freaking out, melting down, losing their cool, or being weird in public. ...

 

踢坐在地上的民眾https://v.redd.it/eftkgymk44251
Police in Erie PA kicking down a peaceful protestor : PublicFreakout
[圖]
r/PublicFreakout: A subreddit dedicated to people freaking out, melting down, losing their cool, or being weird in public. ...

 

合輯 https://v.redd.it/m82yxl4qh0251
Police actively seeking out fights compilation : PublicFreakout
[圖]
r/PublicFreakout: A subreddit dedicated to people freaking out, melting down, losing their cool, or being weird in public. ...

 
看起來跟港警87%像呢(當然不是所有警察都這樣
希望一切結束後能有實際的警察體制改革

這篇打很久 就發點紓困金吧
每10樓~100為止發稅後100p,最晚明天發

題外話 最近發現八卦真的很多川粉 = =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.122.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ur4rKuV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590971732.A.E1F.html
Howard61313: 看到圖覺得好諷刺,白人撐警團體1F 06/01 08:36
ghchen1978: 那些白人會被某些人歸類為垃圾民主黨左膠~~~~~~2F 06/01 08:39
GAIEGAIE: 諷刺的是台灣發現只有能酸中 什麼都能無腦挺3F 06/01 08:39
ghchen1978: 那些不是真川粉啦,只是川普搞中國他們就高潮支持了4F 06/01 08:40
wolver: 搶劫砸店的人 不一定就等於抗議的人->但肯定是黑人5F 06/01 08:40
h90257: 不然怎麼辦 警察手軟可能就是自己被殺6F 06/01 08:40
laleche: 我支持警察 你們可以打我了7F 06/01 08:41
wolver: 這才是問題,美國黑人問題就是惡性循環8F 06/01 08:41
但看看美國那破爛的犯罪矯正系統
盈利為目的的私人監獄
這體制不改 能打破循環嗎
yamhome: 美警執法風險高,這也讓法治單位偏頗9F 06/01 08:41
skywalker019: 這些有比支那的威脅更迫在眉梢嗎10F 06/01 08:42
h90257: 川普也不能做什麼 市警歸州管11F 06/01 08:43
kimisawa: IP 臺灣12F 06/01 08:43
diadem1122: 說真的,現在覺得林肯或許做的不對,現在一堆白人種13F 06/01 08:45
diadem1122: 族主義者整天認為黑人的自由是他們施捨的,如果當時
diadem1122: 是發生大規模暴亂政府才廢奴現在或許會好點
mattaus: 種族歧視無關政黨,民主黨主政這些事也沒少過16F 06/01 08:45
jerrywei17: 什麼都能扯到川普上還想改革XD17F 06/01 08:46
b05605019: 謝謝你提供這些資訊18F 06/01 08:47
flavorBZ 
flavorBZ: 左手握住左腳右手握住右腳然後腳趾頭頂到頭,趴在地上19F 06/01 08:48
jerrywei17: 左膠就喜歡讓議題失焦當然不可能改革20F 06/01 08:48
flavorBZ 
flavorBZ: 接著用手肘碰自己的臉我(抽筋了)碰碰碰碰(開槍聲)。21F 06/01 08:48
flavorBZ: 警察一開始就想殺他吧
b05605019: 美國真慘23F 06/01 08:54
jonestem: 2020/02/23 那個前面不是已經有其他文章說有其他證據出24F 06/01 08:55
jonestem: 來了?
flavorBZ 
flavorBZ: 這篇真的很好看再推一次26F 06/01 08:56
snider: 老川一定恨死黑鬼,但為了選票還要裝樣子關心27F 06/01 08:57
clothk: 川普加劇歧視 這件事跟他關係當然不小28F 06/01 09:01
HenryLin123: 慢跑那個還有爭議不用拿出來講嗎?選擇性的嗎?29F 06/01 09:02
爭議?
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589337750.A.461.html
Re: [爆卦] 美國白人至上者隨機亂殺黑人 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 這幾天一直在追蹤這個案子的相關新聞 如果英文聽力OK的可以看看這個youtuber的短片 他的英文講得蠻標準的,聽起來應該不會很吃力 我覺得應該很難剖析的比他更清楚了 關鍵看點 1.First Deg
 
這篇是嗎?

先不討論citizen arrest的合理性
闖空門只是misdemeanor,不符合citizen arrest的條件
即使他們有reasonable and probable suspicion of a felony,現在調查結果是他並沒有
偷走任何東西
因此felony不成立
那你citizen arrest的前提錯了 即為不正當 那還是要負刑事跟民事責任的啊

https://criminal.findlaw.com/criminal-procedure/citizen-s-arrest.html
節錄:
https://i.imgur.com/UJPRCRz.png
[圖]
 

Citizen Arrest 是舊時代的產物了 而且很多細節規範的不清楚
幾乎沒有人在行使

退一步
我們假設Citizen arrest 的條件都有滿足,也正當
Self-Defense 能成立嗎?
是父子去追逐他,而且持槍朝他靠近耶
他們是agrressor,還能算正當防衛?

再退一步 假設法律上都沒有任何問題了
道德上,邏輯上 殺了這個人難道就是對的嗎?
假設他現在是偷了東西 就活該被普通民眾殺死嗎?
無罪推定原則呢?為自己辯護的權利呢?
rayray0410: 我只覺得川普好衰 直接被扣帽子30F 06/01 09:06
evan1004: 笑了 可理解個屁 攻擊政府設施還可以理解 搶劫打雜私人31F 06/01 09:07
dream1124: 推整理32F 06/01 09:07
evan1004: 店鋪幹嘛?33F 06/01 09:07
罰你重看文章 我什麼時候說搶劫砸店可理解了
piyobearman: 把事情都上綱到種族 就不需要真相調查了阿34F 06/01 09:08
devirnt: 一堆不懂的在那邊酸抗議的35F 06/01 09:09
cucuman: 理性推36F 06/01 09:11
yyff: 這篇整理得不錯,推。另外,某些智障把趁亂搶劫的也視為抗議37F 06/01 09:13
tin123210: 我完全支持進攻政府,但那些趁亂搶劫的黑鬼真的靠北,38F 06/01 09:13
tin123210: 傷害別人財產也傷害同胞抗爭的正當性,自私到極點
yyff: 者,並說他們都是暴民。跟中國對香港抗議者的態度有87%像40F 06/01 09:15
UDK0821: 推整理41F 06/01 09:17
Arnol: 可理解但打砸搶本來就暴民啊 冤有頭債有主 去砸警局啊42F 06/01 09:18
gowang19: 吱障不意外 美國黑警也能支持43F 06/01 09:19
taker627: 把這些事都推給川普  真的標準希派覺青44F 06/01 09:19
哪邊推了事情給川普? 麻煩指點一下
Arnol: 而且也有警局出來聲援喔,所以別亂砸一通嘿45F 06/01 09:19
Butcherdon: 好 那幹死黑鬼搶匪46F 06/01 09:19
HAHAHUNG: 推整理資訊47F 06/01 09:20
Nravir: 殺警察的數據也要PO阿,看得出來警察很怕死48F 06/01 09:20
pornpig32: 錢49F 06/01 09:22
shinkiro: 撐黑人喇,是在質疑屁阿50F 06/01 09:22
jeremylouee: 這是真管不到,請大家不要責怪川普繼續發推XDDD51F 06/01 09:22
Kushforlife: 部分二分法的留言 智商真的堪憂52F 06/01 09:24
lpsobig: 好長53F 06/01 09:27
ichi2004: U文 看一堆人對美警雙標有夠噁心的54F 06/01 09:27
dddc: 舔川普他們會有錢嗎 不會55F 06/01 09:28
umum29: 趁亂搶劫的不代表全體抗議者 黑警也不代表全體警察56F 06/01 09:31
umum29: reddit上面一堆討論都很深刻 美國人可是從小體驗族群融合
strabber: 好長58F 06/01 09:34
clotLU: 推59F 06/01 09:35
umum29: 你舉了這麼多偏頗的案子 不也代表你也在帶風向??60F 06/01 09:35
我舉例說警察體制需要改革
難道我要寫一下警察平常順利完成職務的事情?
有偏頗的案子不就是出問題嗎?
看不懂你邏輯
cccict: 慢跑的那個早就被打臉了不是嗎?61F 06/01 09:36
詳見29樓 打臉什麼東西 就算都合法,道德上他沒偷東西 被平民殺死就活該?
umum29: 還有一堆覺青狂挺川普 你是有美國投票權?62F 06/01 09:37
我實在看得很暈
川粉喜歡一直罵 \sjw左膠/
那川粉就不是覺青了吧
到底誰是覺青 大家都是覺青?
questionboy: https://i.imgur.com/y4T76YS.jpg p個圖 無違和63F 06/01 09:40
[圖]
 
maxisam: 八卦的不是川粉 是來亂的 用偏激的言論64F 06/01 09:41
jeff12280: 美國黑警 v.s 香港黑警65F 06/01 09:42
pot1234: 慢跑那個不是在慢跑吧 之前有人發文66F 06/01 09:46
即使不是慢跑就是對的了嗎
mickeyyaya: 這並不能正當化搶劫這件事67F 06/01 09:51
罰你重看
liao394: 推 八卦需要多一點中性國際觀68F 06/01 09:53
Aliensoul: 黑警就是黑警69F 06/01 09:53
cjtv: 抗議就沒人僱用,真可怕70F 06/01 09:56
xiankelai21: 推71F 06/01 09:56
kvhiucn: 爬一爬被幹掉那個好扯72F 06/01 09:57
alcard22: 跟中國87%像,還一堆人嚮往73F 06/01 10:10
ooolllddd: 有內容74F 06/01 10:10
ianlin1216: 推整理,美國黑警真的是過太爽75F 06/01 10:12
也有很多警察自己看不下去 跟抗議者一起跪下來了
inthenchen: 推76F 06/01 10:15
peter105096: 他們司法制度為什麼這麼偏袒警察啊77F 06/01 10:17
nodnarb1027: 推78F 06/01 10:21
Jay789521: 推79F 06/01 10:24
golttt: 美國警察好可怕80F 06/01 10:28
ttff: 所以它們暴動可以解決什麼問題81F 06/01 10:30
yishin0517: 怎麼有未來時間 2020-07-07 74天後?請版主再確認一下82F 06/01 10:31
感謝提醒 手誤已修正
x6urvery: 推83F 06/01 10:32
HenryLin123: 慢跑的關鍵畫面看不到,你是有上帝視角嗎?84F 06/01 10:34
上面那段不夠清楚?
關鍵畫面如果能證明完全合法self-defense的狀況我已經都寫進去了
dges5202: 我認為這件事警方做錯事啊 那四個被解職起訴啊 然後勒?85F 06/01 10:34
然後呢?
然後起訴不一定會有正義啊 上面那個領退休金的沒看到?
這不是第一次了 不體制改革 這也不會是最後一次

下面整理那排 警察故意煽動,攻擊民眾 射擊民宅內
你以為四個解職起訴就天下太平了?
dges5202: 要抓去槍斃?而且警方執法過當是合法搶劫的藉口?這件事86F 06/01 10:35
罰你重看 罰你重看 罰你重看
dges5202: 情合理?你到底是在講三小幹話?這樣的話洪仲丘事件台灣87F 06/01 10:35
dges5202: 軍營跟商店早就被搶了好嗎?
tony5361627: 推89F 06/01 10:37
artismydream: 錢90F 06/01 10:37
e86117934: 2020-07-07......我穿越時空了嗎?91F 06/01 10:40
oooosun: 推92F 06/01 10:42
akiue: 因為警察還是一樣惡劣,所以我要去搶劫,這啥邏輯?93F 06/01 10:52
我也不知道這啥邏輯 是誰這樣講的 請他出乃?
sheepmeamea: 推,惡警該死94F 06/01 10:53
kcl0801: 會去搶劫的暴民只是趁著這事件出來而已95F 06/01 10:54
kcl0801: 直接把抗議者=暴民畫上等號只是顯示你的目光狹隘罷了
hylio7754: 黑仔就紀錄不良咩97F 06/01 10:55
Parker08: 黑人抗議完,轉頭繼續歧視亞洲人98F 06/01 10:55
yashiro: 有人看到川普搞支那就圈粉了,哪在管川普講什麼99F 06/01 10:57
siyaoran: 邏輯死去 但殺人警察必須道歉和制裁100F 06/01 10:57
kcl0801: 剛開始的遊行大致上還是針對警察的 衝組也就是砸砸警車101F 06/01 10:57
yashiro: 今天種族歧視衝突加劇,川普最好是沒有責任102F 06/01 10:57
根本不必看CNN BBC 這些 "Fake News"
只要去翻 Trump 自己的發言,tweet就夠清楚了

歐巴馬Police Reform又是另一回事了
我就不多說免得等等又被冠左膠

先強調我沒有推任何東西給他哦
但身為一國之總統 自身表達的立場會完全沒有影響沒有責任?
kcl0801: 是到開始放火燒出是警察所屬分局"周邊建築物"才開始失控103F 06/01 10:58
kcl0801: 然後暴民就趁這時候加入戰局搶LV 砸CNN
kcl0801: 但同時還是有和平抗議的 有的轉往當地高速公路癱瘓交通
kcl0801: 整體來說美國處理這種事件技巧真的很差 才會引發後續暴動
kcl0801: 比如說這次壓脖子那一組警察是事發隔天才被開除 然後又過
我有想講!文章太長了最後忘了提到XD
逮捕都是已經暴動起來之後才去做的
kcl0801: 了一兩天才正式逮捕壓脖子那個警察 中間市場一直說為什麼108F 06/01 11:02
Retangle: 不管 配審團制好棒棒109F 06/01 11:03
kcl0801: "市長"一直說為什麼那個人渣還沒被逮捕110F 06/01 11:03
kcl0801: 然後這中間抗議規模就越來越大了
kcl0801: 這根本就是公關危機的教材
qmau: 推113F 06/01 11:07
gdth697: 歧視是問題 但那些趁亂打劫的素質只會讓人加重歧視114F 06/01 11:09
ccufcc: 你也要去搶嗎?自己不想做就不要正當化115F 06/01 11:11
文盲好可憐嗚嗚嗚
woifeiwen: 好了啦 把白人清洗就沒事了116F 06/01 11:11
futen424: 推,可惜台灣太多黃皮膚政治優先白人至上納粹主義者117F 06/01 11:15
marc47: 推詳細,不過美國警察一點都不恐怖,因為都是來明的,相比118F 06/01 11:18
marc47: 香港警察,蓋牌處理,才是可怕的
george40516: 平常感覺都沒聽到這麼嚴重的事情啊…這算是常態了嗎120F 06/01 11:19
george40516: 能合法使用暴力的國家單位,規矩這麼這麼鬆散..
bbqomfg: 雞蛋與高牆 鄉民是在雞排那一方122F 06/01 11:25
johnny790218: 顏色不對,英粉會說你是五毛柯粉123F 06/01 11:31
※ 編輯: sixf0ld (36.228.122.172 臺灣), 06/01/2020 11:40:30
IBN5l00: 推整理,但還是有一堆不讀內容的...124F 06/01 11:43
tn00371115: 2014 不是歐巴馬?關川普屁事125F 06/01 11:47
aa384756: 警察體制改革? 怎麼改  各州都玩自己的  還是要取消126F 06/01 11:54
aa384756: 聯邦制  變成中央政府統一訓練?
fantasibear: 這篇要M啦 我推薦給板主128F 06/01 12:04
yoshihuang8: police brutality的問題幾十年來都沒什麼改善,感覺129F 06/01 12:12
yoshihuang8: 警方高層問題很大。
kuo0528: 看過美國和平抗議現場,鬧事者直接開車進來狂撞人碾人的131F 06/01 12:14
kuo0528: 影片,真的很可怕
b06606005: 推 剛在fb看到一篇整理也是神扯 民運真的不是沒有原因133F 06/01 12:17
b06606005: 的...但是全部怪到川普頭上的我也是笑笑
b06606005: https://bit.ly/3ezdPjJ
 
charliemx: 美國刑事司法系統問題一直不少,不過要論改革他們也是136F 06/01 12:19
charliemx: 很努力
b06606005: 認真再看了一遍文 世界各地的警察是不是都超有問題...138F 06/01 12:34
b06606005: 美國法治這麼久了的國家,教育還是不能抵銷種族歧視。
b06606005: 台灣警察的相關改革呼籲好像也都是檢察官在做@@
b06606005: 警察管理其實是燙手山芋?
Litan: 推整理142F 06/01 12:36
kcl0801: 喔我少講一點 官方驗屍結果出來直接死因不是窒息(間接死143F 06/01 12:36
kcl0801: 因有沒有提到我就沒追了) 又炎上一波
qwejoezxc33: 笑死145F 06/01 12:38
kcl0801: 美國小鎮警長我看戲劇都說是用投票的 警員也是投履歷146F 06/01 12:38
kcl0801: 如果現實也是一樣 真的素質就差異很大啊 還有的是有牌流
kcl0801: 氓去選警長  大城市理論上應該比較有規模啦 但NYPD那個案
kcl0801: 子也是很扯 最經典的就是警方跟警員互推責任 警員說鎖喉
kcl0801: 是SOP有寫的 警方說沒有 然後去年官司才打完刑事 警員只
kcl0801: 是被開除 他還在上訴要回去上班勒
qwejoezxc33: 還是比香港黑警好太多152F 06/01 12:42
qwejoezxc33: 算很仁慈了
flowersuger: 無法完全支持他們啦!碰到跟利益相沖的就裝沒事!一154F 06/01 12:42
flowersuger: 堆黑人在社會底層不想想怎麼幫他們脫離跟資助
jimhall: 只有暴政,沒有暴民,平常賺很多錢的,會無聊到去搶砸嗎156F 06/01 12:45
momofishj:157F 06/01 12:48
momofishj:
b06606005: 也不是說賺很多錢啦...如果環境能夠讓人安身立命平淡159F 06/01 13:14
b06606005: 地過日子、擁抱自己的小幸福,誰會想要上街抗議@@
BravoCharlie: 警察的決定與高壓的環境有關,別把所有例子都導向謀161F 06/01 13:32
BravoCharlie: 殺
guitar0225: 打砸搶 小偷王163F 06/01 13:33
AmadeusTsou: 拿紓困金164F 06/01 13:38
kcl0801: 都上銬了 不要跟我說搜身沒寫在SOP裡啦 還高壓什麼165F 06/01 14:16
Ginpunch: 警察要是沒能力在高壓環境下依法做事就不要做警察166F 06/01 14:18
Ginpunch: 台灣真的還是一堆懷念警察國家的白痴
Ginpunch: 相信秩序>正義 難怪台巴子被法西斯幹幾十年還謝主隆恩
Ginpunch: 說台灣沒種族騎士的真的是腦袋有洞
Ginpunch: 八卦板就一大堆看到黑人就覺得被殺活該的
BravoCharlie: 世上也不乏自以為能決定正義的白癡;事實就是警察依171F 06/01 14:44
BravoCharlie: 然會被送審,與法西斯不同;美國在槍枝氾濫與警力不
BravoCharlie: 足的情況下必然得做取捨;抽走警察權力只會造成秩序
BravoCharlie: 失衡。這不單只是種族議題。
b06606005: https://bit.ly/3ezdPjJ175F 06/01 14:46
 
b06606005: 世上也很多想像力扁平的白痴喜歡罵別人白痴...「不得176F 06/01 14:52
b06606005: 不」 是什麼東西 能吃嗎?
b06606005: 你的大腦是拿來讓你臣服現狀用的哦?
BravoCharlie: 問題不是用想像的來解決,非裔的犯罪率高於其他種族179F 06/01 15:07
BravoCharlie: ,數據就在那邊。你想統計就要列出所有受害者才有參
BravoCharlie: 考價值,包括被黑人殺害的警察、被黑人殺害的黑人。
BravoCharlie: 想消除種族歧視不是眼睛遮起來,看不見膚色就好。
Ginpunch: 笑死 啊白人就是定義何謂暴力何謂犯罪的族群183F 06/01 15:11
Ginpunch: 白人就壟斷了暴力是什麼的定義
BravoCharlie: 請問要怎樣才能得出這種結論?是說在白人來到東方前185F 06/01 15:26
BravoCharlie: 沒人了解何謂犯罪?
b06606005: 想消除的確不是把眼睛遮起來,但也不是因為有統計數據187F 06/01 15:29
b06606005: 就對著這個數據偏高的族群裡的每個個體說一切都是因為
b06606005: 他們數據偏高,所以這沒有辦法。這位大大真的知道你自
b06606005: 己在說什麼嗎==
BravoCharlie: 我想說的是想真心解決歧視問題就必須重新證明自己,191F 06/01 15:57
BravoCharlie: 理性的黑人與白人都知道;然後削弱警察與開始搶劫都
BravoCharlie: 不是正確的方式。
[圖]
 
b06606005: 接著15:29的推文打的,我的想法大概4這樣195F 06/01 16:02
b06606005: 也謝謝大大留下來談心 我們都知道,我相信大部分的示
b06606005: 威者也都知道(不含純粹趁機犯罪的宵小)。但是當事件
b06606005: 不是一次兩次,反覆在你面前重複發生,那真的很難。
cookie1125: 川普這次要負起最大責任,趕快下台199F 06/01 16:06
b06606005: 還有這件:台灣踹頭警對已經被制服的少年踹頭嗆樓上圍200F 06/01 16:10
b06606005: 觀民眾吃慶記。離題占這麼多版面真的非常不好意思。
stw0975: 推202F 06/01 19:05
zxczxczcz: 推203F 06/01 20:21

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( ̄︶ ̄)b jack608 說讚! ( ̄︿ ̄)p AyawayTaiwan, clisan 說瞎!
1樓 時間: 2020-06-01 10:51:09 (台灣)
  06-01 10:51 TW
問題是:
處於中間份子的族群也受傷害了
他們也許也支持改善歧視 也主張應該要求警察素質
而這樣的和平者也被捲入其中
所謂的改革支持 難道是做出跟警察傷人ㄧ樣的事? 這看起來跟主張解放的共產黨怎麼有幾分像?
2樓 時間: 2020-06-01 10:52:59 (台灣)
  06-01 10:52 TW
正當性是有...
可以示威.抗議.甚至燒個幾台車..
但是對商家打砸搶.. 台灣是連拿太陽餅都會變成掠奪搶劫.. 甚至不能拿太陽花進抗議佔據的立法院.. 不然會被說....用香蕉資助示威抗議群眾..
3樓 時間: 2020-06-01 10:56:58 (台灣)
  06-01 10:56 TW
FormosaUSAgi
所謂的改革支持
難道是做出跟警察傷人ㄧ樣的事?
這看起來跟主張解放的共產黨怎麼有幾分像?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
支持改革.. 但是.. 每個陣營都會有逾矩越權的舉動出來... 民主陣營一樣會有像納粹撲殺猶太人一樣的屠城... 可是歷史不會記錄下來..
4樓 時間: 2020-06-01 10:57:36 (台灣)
  06-01 10:57 TW
現實就是已經被暴民洗掉正當性了啊⋯⋯中立無辜的人民哪管你一開始的訴求是啥啊
5樓 時間: 2020-06-01 10:57:59 (台灣)
  06-01 10:57 TW
支持民主價值跟司法...的普世價值.
所以
美國會從越南撤軍
6樓 時間: 2020-06-01 11:00:00 (台灣)
  06-01 11:00 TW
當保護弱者變成迫害其他族群..
實際上是去欺壓其他群群來趁火打劫...
7樓 時間: 2020-06-01 11:05:22 (台灣)
  06-01 11:05 TW
人民擁槍自由-警權過大警察素質不一-暴徒跑去依附抗議遊行-訴求失焦-問題沒解決
8樓 時間: 2020-06-01 11:24:25 (台灣)
  06-01 11:24 TW
支持抗議 反對打砸搶  問題是全搞在一起了 現在有人在街頭發錢的影片出來  比較理性的抗議者也開始坐下來  不然你要怎麼區隔兩群人到底誰是誰
9樓 時間: 2020-06-01 11:28:29 (台灣)
+1 06-01 11:28 TW
[圖]
10樓 時間: 2020-06-01 11:38:37 (台灣)
  06-01 11:38 TW
寫得很好啊! 所以可以打砸搶? 打砸搶可以解決問題? 打砸搶的人是真抗議的?
11樓 時間: 2020-06-01 11:50:55 (台灣)
  06-01 11:50 TW
認為體制無法解決要革命,打砸搶的對象應該是警察是政府,否則只是罪犯,種族歧視是不對,被歧視的也不是完全沒責任, 作奸犯科被歧視理所當然, 不要把被歧視當作犯罪的理由.
12樓 時間: 2020-06-01 11:55:11 (台灣)
  06-01 11:55 TW
只要繼續允許民眾可以擁有槍枝,警察執法過當跟民眾暴亂的問題就會一直存在,因為疑慮嫌犯會危及警察生命,警察的執法就很容易過當,美國2018年有144個警察被槍殺比2017增加了12%,警察同仇敵慨,執法越來越超前部署,在這種狀況下,又扯上種族歧視,讓整個問題變得無解。
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