※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-04 10:55:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
時間 Wed Jun 3 12:50:14 2020
※ 引述《jeff12280 (猜不透平常心)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETtoday新聞雲
: 2.記者署名:
: 記者戴若涵／綜合報導
: 3.完整新聞標題:
: 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT問卦」怒了！嗆：這種態度叫恐嚇
: 4.完整新聞內文:
: https://cdn2.ettoday.net/images/4911/d4911771.jpg
: ▲情侶騎紅牌重機遇死劫，雙雙遭水泥車輾斃 。（圖／記者陳以昇攝）
: 新北市板橋區環河西路1日上午11許發生一起死亡車禍！一輛水泥預拌車違規左轉，導致2
: 2歲陳姓男騎士、21歲張姓女騎士因剎車不及當場撞進車底慘死，這起事件引發社會關注。
: 台灣機車路權促進會見到一篇以「[問卦] 路權跟活著回家哪個重要啊？」為題的
: PTT文章，直言「這種態度叫恐嚇」。
https://video.udn.com/embed/news/1177803
這堂課我們來研究一下如何透過影像處理掫取所需資訊。
首先我們從抓取到新聞畫面。並且將畫面解開成單張影像。
左下角有時間標記。以這個影像而言，’從11:02:28 走到 11:02:29
等同於用了 51 – 82 frame 共 31 影像。也就是畫面的速度約為 1/31 秒.
接下來我們用 google maps 大致估算一下從停止線後到撞擊位置，約 14m.
https://imgur.com/a/cB4VvaO
![[圖]](https://i.imgur.com/hrXZEDs.png)
接下來我們檢視劃面，從機車車尾離開停止線到撞擊點為 108 – 133 frame,
約為 25 frame，相等於 0.8 秒。
各位同學，假設一物體定速狀態下用了 0.8 秒走完 14m. 請問換算時速為？
因為當事人有煞車，因此不是定速，攝影機沒拍到車頭過線的位置。
加上畫面解悉度有限，很難看到明確的位置。因此上面的距離估算是沒有參考價值的。
所以這只能算是藉由新聞話題討論影像處理的技巧，
不能用來作為法律訴訟的參考文件喔。
另外，停止線前好像地上有一些字平常比較少會注意。
https://imgur.com/a/XPg6ItY
![[圖]](https://i.imgur.com/XMWJWji.png)
無論如何，別人要違規你也不能怎樣。肉包鐵的話自己還是要多小心，
不要為了搶快幾秒鐘得晚七天才回得了家了。
祝大家平安。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.94.16.38 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UromBJb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591159819.A.4E5.html
※ 同主題文章:
06-02 11:37 ■ [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT問卦」怒了！嗆：…
… ×3
06-02 19:33 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-02 19:58 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-02 20:59 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-03 07:56 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-03 08:23 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
● 06-03 12:50 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-03 12:53 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-03 13:52 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-04 17:05 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-04 18:08 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-04 22:21 ■ Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
… ×4
推 : 讚，幫補血1F 06/03 12:51
推 : 推實事求是2F 06/03 12:52
推 : 那個... 可不可以直接給答案。哈哈哈哈3F 06/03 12:52
→ : 時速約63km啦4F 06/03 12:52
推 : 你會被垃圾噓，加速不會死人5F 06/03 12:53
→ : 換算成時速應該是 63KM/H，其實沒想像中快6F 06/03 12:53
他後段撞擊前有減速，所以...
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 12:56:31
推 : 是煞車後減速中 還有63km/hr 以上7F 06/03 12:55
→ : 寫啥? 請加速?8F 06/03 12:56
推 : 時速63 但應該是煞車後的時速 畢竟影像只有路口 從9F 06/03 12:56
→ : 路口才煞車應該是騎到睡著了 水泥車不是突然出來的
→ : 是慢慢出來的
→ : 路口才煞車應該是騎到睡著了 水泥車不是突然出來的
→ : 是慢慢出來的
推 : 是煞車減速後還有63,鏡頭沒拍到的前段你覺得有多快?12F 06/03 13:00
這其實可以計算。但是要拿同車系在同路段以同樣條件作實驗就是了。
噓 : 慢慢出來又怎樣 那個路口是可以左轉的膩 就算他騎慢點13F 06/03 13:00
→ : 那種詭異路徑怎麼可能避 是在哈囉
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:02:22→ : 那種詭異路徑怎麼可能避 是在哈囉
→ : 鏡頭開始才按煞車的話,是在睡覺騎車膩15F 06/03 13:01
推 : 大大你眼睛測速嗎XDDDD 小心被嘴阿16F 06/03 13:03
→ : 沒有國家檢驗的測速都不算 懂嗎?
→ : 沒有國家檢驗的測速都不算 懂嗎?
推 : 還有前面文裡有,該路段速限50,交通測速平常都有10km扣打18F 06/03 13:06
→ : 也就是極限給你60而已
→ : 也就是極限給你60而已
推 : 但重機並非在停止線才注意到貨車20F 06/03 13:07
→ : 你要把距離往後拉比較正確
→ : 你要把距離往後拉比較正確
沒辦法，有幾分証據說幾分話，那新聞畫面就只有停止線跟之後的訊息而己。
現場警察的量測(煞車痕)應該會有完整的資訊。
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:10:40
推 : 阿鬼還是依照現場交警畫的圖為主吧！22F 06/03 13:11
推 : 結果這篇都沒人敢護航www23F 06/03 13:13
推 : 算法會有誤差 60跟63其實差不了多少24F 06/03 13:14
→ : 事實證明他就沒有騎到多快,然後一堆嘴超速??
→ : 事實證明他就沒有騎到多快,然後一堆嘴超速??
推 : 可能有些人覺得40以下才不叫超速26F 06/03 13:16
→ : 樓上還不死心 那邊限速50阿...而且還是煞到停不下還63?27F 06/03 13:16
→ : 照上面的說法是煞了還有60？ 那就是原本很快啊28F 06/03 13:20
推 : 把有超速的說成沒超速也改變不了什麼 得了吧29F 06/03 13:21
推 : 挖靠 還有人能睜眼說瞎話 還說有誤差 佩服佩服30F 06/03 13:22
推 : 定速狀況至少63 如果算上煞車減速的話。原本的速度應31F 06/03 13:23
→ : 該超過不少
→ : 該超過不少
![[圖]](https://i.imgur.com/0DPEoFt.jpg)
→ : 然後地上的線好像是寫禁行機車34F 06/03 13:24
他們若是黃牌的話應該還是可以走。
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:25:23
→ : ？？？？？35F 06/03 13:24
![[圖]](https://i.imgur.com/98w3mAe.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/9ObOGx6.jpg)
推 : 原來重機不能騎喔 樓上駕照怎來的38F 06/03 13:25
護航太快。soul 大只有說地上有寫字而己。他又沒說不能騎.
推 : 我沒有重機駕照39F 06/03 13:27
→ : 砂石車轉彎大概經過3s, 車速50km的反應時間也需要大概40F 06/03 13:27
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:28:23→ : 3秒多, 這是判決書寫的41F 06/03 13:27
前提是他們真的 50km/h 啦。我是不太相信。
→ : 我是不知道他們是那種算是機車的擋車 還是算是汽車的42F 06/03 13:27
→ : 大型重機
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:29:55→ : 大型重機
推 : 是喔 路上也寫禁止左轉 沒說不能轉44F 06/03 13:30
您說的是.
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:31:43
噓 : 那個4327是有什麼問題？減速或許不能避開，但可以大大45F 06/03 13:31
![[圖]](https://i.imgur.com/5ReAGFR.png)
他這裹是說假設 50km, 也就是假設當事車依速限行車...
我倒是很想看看煞車痕有多長就是了。
→ : 減少飛天的機率！碰到路口踩一下，手按一下是會很難嗎47F 06/03 13:31
→ : ？這是替自己負責，根本無關對錯，一堆人是在反彈什麼
→ : ？這是替自己負責，根本無關對錯，一堆人是在反彈什麼
推 : 重機就是要騎快啦 別跟我說什麼超速49F 06/03 13:31
→ : 簡單講啦~無論是60還50都一樣，撞上去不可避50F 06/03 13:32
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:35:55推 : 如原po大概算的63的速度走了14m51F 06/03 13:34
→ : 14m*0.75=10.5m為煞車距離
→ : 14m*0.75=10.5m為煞車距離
推 : hw你的判決書是這案例的嗎? 他怎麼說深夜???53F 06/03 13:35
→ : 還是你只是舉例?
→ : 還是你只是舉例?
推 : 我中午下山的時候故意從錶速55(實際50)->0急煞 最短不55F 06/03 13:36
→ : 到十公尺 最長不到十五 那個一路煞車撞到即死不用講了
→ : 車重兩百多公斤啦
→ : 而且是下坡
→ : 到十公尺 最長不到十五 那個一路煞車撞到即死不用講了
→ : 車重兩百多公斤啦
→ : 而且是下坡
推 : 樓上你不要這麼壞XDD59F 06/03 13:39
推 : 花大錢買重機叫我騎慢點...這...，建議任何違規者一率死刑60F 06/03 13:39
推 : 用butcher的例子來看 應該這對重機情侶時速少說七八61F 06/03 13:40
→ : 十吧
→ : 搞不好還不只咧
推 : 真的要飆選板橋環河往土城 橋上那一段。算是封閉式道
→ : 路 沒有左轉這種問題
→ : 十吧
→ : 搞不好還不只咧
推 : 真的要飆選板橋環河往土城 橋上那一段。算是封閉式道
→ : 路 沒有左轉這種問題
→ : 汽車也是花大錢買 限速大家都一樣啊XD66F 06/03 13:47
→ : 10~200給你選 看哪個區間能避掉67F 06/03 13:48
推 : 政府還是全面區間測速吧 上公路局開的駕訓班的時候講68F 06/03 13:52
→ : 師說台灣車禍每年死亡率在一堆國家中排名第一
→ : 師說台灣車禍每年死亡率在一堆國家中排名第一
→ : 那段路有2.5個車道寬 一般機車限40騎在外線 重機騎在70F 06/03 13:54
→ : 在內線速度又63km/hr以上 才閃避不及危規左轉的
→ : 簡單說水泥車先危規 重機也危險駕駛喪失自我保護機會
→ : 在內線速度又63km/hr以上 才閃避不及危規左轉的
→ : 簡單說水泥車先危規 重機也危險駕駛喪失自我保護機會
推 : 煞車了時速都還有63不能怪達爾文73F 06/03 14:14
噓 : 超速不是主因74F 06/03 14:19
推 : 笑死 都到路口還有60 再飆車啊75F 06/03 14:23
→ : 真的是天擇
→ : 真的是天擇
推 : 啊你們都忽略什麼時候才煞車？77F 06/03 14:33
→ : 上面那個判決書不是這個案例的
→ : 但可以當作法院認證來參考
→ : 而且那個算法是以白天算，麻煩文章看仔細吧
→ : 至於樓上某位實測，請問一下你算進去反應時間嗎
→ : 上面那個判決書不是這個案例的
→ : 但可以當作法院認證來參考
→ : 而且那個算法是以白天算，麻煩文章看仔細吧
→ : 至於樓上某位實測，請問一下你算進去反應時間嗎
推 : 不要騎到煞不住的速度會怎樣嗎？一定要這麼偏執？82F 06/03 14:57
→ : 騎速限內追撞前方障礙致嚴重死傷的機率相對低得多，不
→ : 是你瞎講反正一定避不掉都不必考慮煞減可以呼嚨過去。
→ : 騎速限內追撞前方障礙致嚴重死傷的機率相對低得多，不
→ : 是你瞎講反正一定避不掉都不必考慮煞減可以呼嚨過去。
→ : 第一台車被碾死的，新聞有寫85F 06/03 15:05
→ : 請問時速多少碾不死？
→ : 請問時速多少碾不死？
→ : 騎士錯過煞車時機也可能來自於他本無此意願87F 06/03 15:07
→ : 兩台車兩個駕駛都撞上死了，你有無考慮兩人共騎追速的
→ : 可能？還是你認為兩人反應能力都不足以提前煞減？這是
→ : 決策問題
→ : 人已在車輪下關速度何事？是討論如何減速避免駛進輪下
→ : 如何減速，是決策問題，不是考驗反應能力的問題。
→ : 你硬要不減速，只好祈禱沒人違規或對方給你足夠反應時
→ : 間，不就坐實其他人講的用生命捍衛嗎？
→ : 兩台車兩個駕駛都撞上死了，你有無考慮兩人共騎追速的
→ : 可能？還是你認為兩人反應能力都不足以提前煞減？這是
→ : 決策問題
→ : 人已在車輪下關速度何事？是討論如何減速避免駛進輪下
→ : 如何減速，是決策問題，不是考驗反應能力的問題。
→ : 你硬要不減速，只好祈禱沒人違規或對方給你足夠反應時
→ : 間，不就坐實其他人講的用生命捍衛嗎？
推 : 上面的推文我有貼圖，總共煞車時間需要3.5秒95F 06/03 15:20
→ : 砂石車出來到撞，3秒左右
→ : 你去看街景就知道，那邊一堆橋墩，機車騎士很近才看到砂
→ : 石車也不無可能
→ : 沒人會想用生命賭，但是違規的人就是拿別人生命賭博，第
→ : 一台撞上後砂石車還繼續往前開直到又害死一個
→ : 砂石車出來到撞，3秒左右
→ : 你去看街景就知道，那邊一堆橋墩，機車騎士很近才看到砂
→ : 石車也不無可能
→ : 沒人會想用生命賭，但是違規的人就是拿別人生命賭博，第
→ : 一台撞上後砂石車還繼續往前開直到又害死一個
推 : 你自己貼的判決書都寫很清楚，時速50km的前提才有3.49101F 06/03 15:26
→ : 秒或35.3公尺，你是不是沒看懂誤解它的意思？
→ : 你連砂石車出現在騎士正前方時三方的相對位置在哪都不
→ : 清楚了，只想爭說只存在違規責任無超速問題，太過牽強
→ : 我也很明確指出，減速是決策問題，不是在考驗反應能力
→ : 會減速的人，不管前方有無車輛，看到非封閉車道還是會
→ : 保持降速煞減的意願，不要自己不願意就認為別人不會。
→ : 秒或35.3公尺，你是不是沒看懂誤解它的意思？
→ : 你連砂石車出現在騎士正前方時三方的相對位置在哪都不
→ : 清楚了，只想爭說只存在違規責任無超速問題，太過牽強
→ : 我也很明確指出，減速是決策問題，不是在考驗反應能力
→ : 會減速的人，不管前方有無車輛，看到非封閉車道還是會
→ : 保持降速煞減的意願，不要自己不願意就認為別人不會。
推 : 新聞有說 路口交通號誌是閃燈 不管閃紅燈或黃燈都要減速108F 06/03 16:03
→ : 沒有，我知道我在說什麼109F 06/03 16:23
→ : 我的意思是砂石車車頭出現到撞擊就3秒
→ : 無論你是否超速，結果都差不多
→ : 我的意思是砂石車車頭出現到撞擊就3秒
→ : 無論你是否超速，結果都差不多
推 : 這路口有綠燈啦...綠燈的話還有機會9:1112F 06/03 16:38
→ : 應該是晚上到清晨才是閃黃燈吧? 如果是閃黃燈重機責任就更
→ : 高了, 死不冥目
→ : 反正重機飆仔聽不懂防禦駕駛啦, 過路口就算是綠燈
→ : 又不是T字路口...視線不佳還敢賭 那就用生命去賭
→ : 就算是綠燈通過路口, 不減速 我也會隨時準備踩煞車
→ : 有這種警覺心,反應時間就會比沒防備的人要短
→ : 應該是晚上到清晨才是閃黃燈吧? 如果是閃黃燈重機責任就更
→ : 高了, 死不冥目
→ : 反正重機飆仔聽不懂防禦駕駛啦, 過路口就算是綠燈
→ : 又不是T字路口...視線不佳還敢賭 那就用生命去賭
→ : 就算是綠燈通過路口, 不減速 我也會隨時準備踩煞車
→ : 有這種警覺心,反應時間就會比沒防備的人要短
推 : 時速60左右119F 06/03 16:47
推 : 那邊拿來的橫向穿越車流120F 06/03 16:50
噓 : 14m的距離0.8秒給你反應,開車一樣撞上121F 06/03 21:30
推 : 判決書寫時間是深夜...所以當時路口是閃黃燈122F 06/04 05:05
→ : 通過閃黃燈路口是不是要減速...？
→ : 通過閃黃燈路口是不是要減速...？
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