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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-05 17:33:35
看板 Gossiping
作者 Birdy (是是是)
標題 Re: [問卦] 中國人是不是已經被中共洗腦64=暴動事件
時間 Thu Jun  4 20:59:27 2020


推文有很多 jma306 的歡樂言語,太歡樂了所以沒有重點
看討論的請跳過這個 ID
https://i.imgur.com/TTJPElU.jpg
[圖]
 


文長,不知道有誰耐心看完

至少隨便瀏覽過吧

※ 引述《zalora (lara)》之銘言:
: 我發現版上的中國人對64已經無感
很多都無感,而且說那些抗議學生其實都是暴民

: 還會拿64來反串開玩笑
: 是不是代表中共已經把人民洗腦成功
說是洗腦是其中之一,總之我聽到的手段
覺得共產黨真的很厲害

共產黨做的,就是如果你對我不滿
我就幫你製造一個敵人

要嘛我們一起對抗,這樣我們是戰友
你對我就不能名正言順處理,但我一直搞你

要嘛讓你認為主要敵人是另外一個不是我
讓你跟他兩個去鬥


六四事件,共產黨就創造了三個族群
1. 抗議群眾 (因為你不爽我,所以你會被我找理由被血洗;事件起因)
2. 軍警人士 (讓抗議群眾針對對象先轉移成這群人,簡單來說就是
             "你要打倒我得先打倒他";然後把他們弄成受害者)
3. 其他群眾 (讓他們同情執法者、放大某些事實,帶動不了風向、也要攪成渾水)



: 讓他們徹底覺得64就是一群暴民
聽到六四論點的來源,是一個嫁來台灣好多好多年,小孩已經大學的人妻的觀點


某個原因,我們講到一些台灣政府問題
不知道怎麼,就提到六四

我沒有表態,只是問他們對於六四天安門中國那邊有什麼消息?

以下都是她口述的故事,我簡單轉述:



那些都是暴民啦~~
很過分的

我有個親戚家裡是當時的軍人,都被那些假裝是學生的暴民打受傷了

你知道嗎?
那時候,軍人、警察,都被規定不准還手
只能站在那邊挨打
一堆人都頭破血流誒....超過份

哎我知道,他們要爭取自由與平等
可是他們為什麼要對不還手得軍人動手?

他們有種直接對胡耀邦鄧小平那些人動手啊
對無辜聽命令的軍人動手幹嘛?

你知道當初政府下了死命令,不准軍人動手、要他們原地死守

後來軍人鎮壓,也是因為暴民真的失控了
為了維護秩序不得已



在她的觀念印象裡面
軍人與警察都是受害著、他們只是受到命令的
那些人民不應該傷害這些人

而又她有親戚(但是是什麼鄰居的舅舅的哥哥之類的)是當時的軍警,真實受傷
她感同身受
因此譴責




共產黨作法很簡單


人民要抗議與爭取,我就派軍隊警察,去給他們壓力

但是另外一方面,又勒令軍警不准動手
可是又得一直故意在那些民眾周圍

民眾的壓力跟情緒越來越高昂的時候,操作手段就很多

政府不回應 + 派駐軍隊增加 + 軍隊不准動手 + 軍警也不准退後 + 派人挑撥

當群眾要衝破軍警封鎖的時候
難免會有人受傷

這時候,高層再下達死命令,不准動手、打死不退!
跟斯巴達一樣

只准挨打



這樣,兩邊的怒氣都上來了

第一,人民一直沒有得到答覆,只看到政府不斷增派軍警
      共產黨沒有人出面,出面也只是打高空
      不答、不出現、不回應

第二,軍人警察被攻擊,不得還手,又不准退後,覺得軍警會怎麼想?
      政府下了死命令,不准動手,為什麼要這麼容忍?
      政府已經夠退讓了,為什麼這些群眾不視好歹。
      人被打,都是會有怒氣的,怒氣會直接遷怒到攻擊者,而不會考慮到真正問題。

第三,軍警也有家人,軍警的家人當然更擔心軍警
      宣傳就是以軍警這邊為受害者模板、抗議群眾都是暴民這樣處理
      (跟香港一樣)

第四,對群眾而言,只要其中有一兩個軍警動手;
      整體事件就會上升成為互相攻擊



到這邊,沒參加的群眾都覺得兩邊互看不順眼了
但其實呢?
抗議群眾的怒火對象是政府、
軍警方面怒火被點燃,指向群眾、

政府只要繼續煽動就好
群眾、軍警兩邊,只要派幾個人胡搞,事情會越燒越大


他們做的,就是讓軍警、以及其家屬,對抗議群眾有「暴民」這個印象
所以他們一直下達死命令,堅決不動手

但他們又不斷給群眾壓力
卻又堅持不出面


只要兩邊衝突不斷擴大、高層不斷下命令說不准動手 (公開都是這樣講的)
(實際?)
事情就會大到『不可開交的地步』   (共產黨需要的動手理由)
共產黨就可以『名正言順進入鎮壓』


那位中國人妻,講到激動處,就會說那些暴民怎樣怎樣
鎮壓很血腥、「但是不得已」


後來

我靜靜的問了她幾個問題



1. 共產黨高層,為什麼一直不肯出面?  只派軍隊?
   只要共產黨願意坐下來談,不就什麼事情都沒有了?

2. 為什麼要一直增派軍警?  軍警被勒令防守在那邊,挑撥群眾
   是政府的命令吧,為什麼要怪群眾?

3. 共產黨不斷宣傳政府不想造成衝突,那為什麼不撤掉軍警就好?
   這樣就不會有人受傷了啊。

4. 當有軍警受傷,共產黨這麼照顧下面的人的話,為什麼不下令退後就好?
   為什麼要『死守』?
   為什麼要『一步不准退』?

5. 這整件事情,得利的是誰?  受到傷害的是誰?
   軍警受傷、仇恨民眾;
   人民死亡、血流成河。
   共產黨權力完全穩固。
   為什麼你還會覺得共產黨是無辜的?


這裡面還太多手段在玩,共產黨真的不愧是鬥爭出身的王者



: 跟美國那群打殺搶劫的黑人沒兩樣?
: 這十幾年來中共一直瘋狂造謠64是西方國家的陰謀
: 是想要顛覆中共政權才引發的暴動
: 目的就是想消滅中國
: 很多中國人還真的相信這個說法
: 並且支持中共所說的沒有黨就沒有國
: 完全把中共當成自己的神來拜
: 所以是中國人比較好洗腦?
: 還是大家不願醒著去了解事情的真相?
這個喔

就跟很多人去參加妙天妙蟬紫衣教一樣 (最近好少人討論了啊)
(話說之前八卦板上面有一個說自己是臥底
 還會分享內容的版務怎麼不見了?)
(我很想問他,你說你是臥底,啊你每個月都繳錢,這三洨?)
(啊我就怕被罵啊?    這樣?)


要去思考對錯,你要先去找資料、很多資料,
這個過程很無聊,而且很多資料都是無關無用的;

找完還得確認關聯、在這些資料裡面找出脈絡與邏輯,
接著你可能會得出一個答案,這個答案還不一定對!!

對了還不一定有用。



就像一般人,我說,台灣交通設計很爛。

一般人也只會「真的假的?」
「對啊我也這麼覺得」

爛在哪?  不知道。
怎麼改?  不知道。

這時候只要有個人說:『誒沒有喔你看越南更亂』
然後拿個越南交通影片給你看
接著在搞個悲情牌『你為什麼都要矮化台灣啊?』

多數人就會覺得,誒對啊,好像也沒有這麼糟嘛~~~




再舉個例子



富蘭克林發現閃電只是自然現象,是 "放電" 這種自然
但是他要做多少研究?
多少想像?
成功多少?

宗教不用,宗教就跟你說:『是雷神!!  天上有個很強的神在懲惡!!』

多數人自然而然,覺得這個很好理解
於是相信
也懶得去想『神』是什麼鬼


他幫你省去思考太多很複雜的問題,只要相信
相信以後,碰到問題可以很快有答案

人們就覺得很爽很舒服



: 有時候眾人皆醉的時候就跟著一起醉比較好?
: 那這樣那些頂大學生流的血是不是完全白流了
: https://i.imgur.com/Id4llyA.jpg
: https://i.imgur.com/c9ZvdQg.jpg
: 為了人民而奮戰,結果反而被人民恥笑
: 有沒有64真相完全被中共扭曲的八卦?

--
nvalue:間に合いそう マニア移送07/25 00:38
sixpoint:只要"口内射精大会"跟"校内写生大会"還是同音的一天 日本07/25 00:38
sixpoint:就不可能放棄漢字
ruemann:樓上是遊人梗07/25 00:40
Ntustkid:二樓XDDDDD07/25 00:40
t10d:二樓沒白學日文!!07/25 00:42

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.9.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UsF0xUH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591275579.A.791.html
jma306: (只要共產黨願意坐下來談)  群眾運動就是多頭蛇 且吃不飽1F 06/04 21:02
jma306:  例如太陽花
jma306:  [url=http://imgur.com/6TlpDMB]https://i.imgur.com/6TlpDMB.jpg[/url] 一開始訴求反黑箱
qq353535qq: 連坐下來談的機會都沒有,何以為有多頭馬車的問題?4F 06/04 21:03
jma306:  拉起[要逐條審查]的布條             馬冏同意了5F 06/04 21:03
jma306:  然後那布條就換掉了  說變就變

jma306你從頭到尾到底再供三洨?

人民說變就變、政府乖乖聽話做事,這有什麼不對嗎?
太陽花提出來的條件,有哪一條是很過分的嗎?

沒有嘛!!

那政府聽話很難嗎?

baobeising: 太長 不會吸引多少人看完7F 06/04 21:05
我知道,但這個已經是簡化再簡化的版本了

實際上很多細節、很多聰明變態的想法

我還是得寫

qq353535qq: 抗爭怎麼可能只有一個訴求?8F 06/04 21:05
jma306:  貪得無厭  得寸進尺   就是特徵9F 06/04 21:06
jma306: 到了香港反送終抗爭  港青就變聰明些  直接獅子大開口
jma306:   把反送中  多掛了四條    叫五大訴求  缺一不可
jma306:  獅子大開口結果就是談不攏 這點李顯龍也回應過
jma306:  李顯龍條件破壞了法治   是不能接受的
jma306:  李顯龍說那五大條件 其中有些破壞了法治  他也不能接受
jma306:  缺一不可的話  就是甭談
破壞法治?  還是破壞中南海威權?
不要搞混好不好,垃圾小粉紅

現在最大問題就是,香港要的是法治

他媽的是北京共產黨不給、因為他們要威權不要法治

幹你們真的很會顛倒是非

gordan123: 最好有天那個中配,在中國最好不是她口中的暴民16F 06/04 21:11
iamchyun: 新加坡那個獨裁國家有允許香港那種抗爭?別逗了17F 06/04 21:11
gordan123: 那就好笑了18F 06/04 21:11
iamchyun: 中國是法治國家比愚人節還好笑19F 06/04 21:12
這個超好笑XDD

jma306:   把缺一不可放前面   怎談?20F 06/04 21:18
就他媽的接受啊

一國兩制中國說過的啊,50年不變也中國說過的啊

啊他媽的不是說要法治?
自己說的不算話就叫做法治喔?

lucef: 就陸配,什麼中國人妻?21F 06/04 21:19
人妻不黏牙 ^Q^
誒不是....不要誘導我!

jma306:  民主注射式的暴亂   和意識對抗型的暴亂  非常的貪心22F 06/04 21:20
jma306:  甚至不達成協議也無所謂  反正就是要亂到臭也是成功
嗯....人民要求公平正義,被你說成「貪心」?
要求公開透明,這叫做「XXXX的暴亂」?

你哪來創造那麼多不存在的自爽小粉紅名詞?


到底政府接受人民決定與訴求,在你眼中有這麼暴力與邪惡?

jma306:  例如太陽花   也是搞到快沒台階下24F 06/04 21:21
catseyes: 這串也開始一堆人要把64洗成另一種面貌25F 06/04 21:22
jma306:  才由郭台銘接受關公旨意  去把覺青從立院接出來26F 06/04 21:22
你到底哪看到的智障消息?
你們環球時報到底給你們喂了什麼垃圾?

沒有台階下?
怎麼跟事實差這麼多?

你們國台辦才他媽的沒台階下吧?

※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/04/2020 21:29:24
jma306:   研究事情本來就可以多角度  才有全貌27F 06/04 21:23
不要把胡說八道 & 製造假消息當成是多角度

這叫不要臉

catseyes: 只能慶幸台灣政府沒有開坦克做肉泥、開槍練打靶28F 06/04 21:24
catseyes: 64要紀念的不光是在共產制度下爭取自由民主
六四代表的意義很多的

jma306:  台灣現在正在民主倒退  討論越來越被打壓30F 06/04 21:25
jma306:  越來越容易受人身攻擊
台灣越來越進步,因為只要有正確與理智的論述、有證有據
還有基本觀念,大家都很樂意聽

說你小粉紅就是人身攻擊了?

小粉紅這個詞這麼髒啊?

catseyes: 還有那些因為爭取民主而喪命的人們32F 06/04 21:25
(默哀)

jma306:  言論市場本來就是公說公有理 婆說婆有理  多元並陳33F 06/04 21:26
jma306: (為爭取民主而喪命的人們) 所以那些民主蠹蟲愧對犧牲者
jma306:  不好好學習陳述事理  搞網路人身攻擊
越來越確定你是小粉紅....
鬼扯蛋一把罩

大家都有說的自由,你看你,你不是在這邊大放厥詞?
也沒有禁止你

你有鬼扯淡的自由,別人不能否定你的放屁?
否定你就是「人身攻擊」?

你真的很會鬥爭誒,國台辦講義有背好背滿喔~~~


catseyes: 不要忽略了共產黨殘暴血腥鎮壓36F 06/04 21:27
jma306:  在八卦版怕啥共產黨37F 06/04 21:28
jma306:  在八卦板我只怕某陣營思想糾察隊
你當然不怕,你來八卦版還是再檢討台灣的民主與自由、思想與辯論
但是你在中國你很怕啊

要你檢討一下共產黨,

你就開始批評台灣什麼民主倒退啦、什麼意識型態暴行啦
就是不肯回答問題
就是不肯討論共產黨暴政問題

你有什麼問題啊?


jma306: (你到底哪看到的智障消息?) 當然是報紙有報導39F 06/04 21:30
catseyes: 那何必拿太陽花比64?兩個差遠了!訴求也不同40F 06/04 21:31
jma306:  因為郭台銘一開始是被覺青拒絕  不受他們歡迎41F 06/04 21:31
catseyes: 八卦版我也只怕支八毛來亂帶風向、置換概念42F 06/04 21:32
jma306:  郭台銘跟記者說   他是受關公指示  幫忙減緩衝突43F 06/04 21:32
jma306:  什麼叫智障消息  那也是記者去採訪寫出來的
jma306:  公眾報導不知道就算了 就亂噴一通
跟你講一個觀念,

台灣人呢,看到報紙、記者、新聞,的相關內容
會帶有一定的懷疑與思考

不像你的中國,環時北京說什麼就什麼;
傻。

公眾報導就沒有錯誤了?就沒有假消息了?



好,今天不管郭台銘做什麼說什麼,

到底

太陽花的訴求有什麼錯誤?  沒有啊。

而且今天重點是他媽的中國的六四天安門,你硬扯太陽花衝三洨?




面對一下你們自己的六四問題好不好?

到底六四天安門,那些人是爭取的內容有什麼問題?

不要一直扯開別的


jma306:  我知道推文傷了有些覺青的心46F 06/04 21:34
jma306:  就是要面對過去  人生才能有檢討  有進步
請面對你們的六四、文革、廣東暴亂、天津大爆炸

catseyes: 一直提共產黨屠殺人民也受傷了五毛的心呀48F 06/04 21:35
jma306: (就他媽的接受啊)  那是你    人家是國家領導人李顯龍49F 06/04 21:36
catseyes: 所以老共更應該面對屠殺爭取自由的人們這個罪惡50F 06/04 21:36
jma306:  想法就與你不同51F 06/04 21:36
jma306:  就是在八卦版噴噴鍵盤  想法就高過國家領導人了???
為什麼人民想法不能比國家領導人高?

講到後來露餡了啊,你就是小粉紅啊
只有小粉紅才會有這種低能觀念,什麼國家領導人想法就一定高XDDD

笑死人了,超智障的XDDD
低能國家領導人一堆好嗎XDD

習近平才小學畢業咧,你怎麼不嘴一下



jma306: (jma306你從頭到尾到底再供三洨?)  你終於不裝了53F 06/04 21:37
jma306:  我說啥??   我就說推文的內容而已
jma306:  妥協  和解   是雙方都要有讓步尺度
jma306: {(就他媽的接受啊)}  澳嬌到最後  就是甭談
不是啊,政府本來就是來服務人民的

人民有正常訴求,接受到底有什麼不對?

不要在鬼扯別的東西了啦,六四就是你們共產黨殺人、暴力屠殺
就這麼簡單

你為什麼就是不肯承認?

六四抗議群眾的訴求就沒有問題啊,就算有,政府也不該屠殺啊。




另外,香港五大訴求,你講出來
到底哪一條有問題的?

都沒有啊
都是正常要求啊

都是中國答應過的東西啊

你到底要跳針跳多久?


catseyes: 不該屠殺爭取自由的人民這部份好像不用到領導人思維57F 06/04 21:40
catseyes: 但是共產黨對於不讓步的人就是用坦克碾死你?

jma306: (說你小粉紅就是人身攻擊了?) 民主蠹蟲就是愛人身攻擊59F 06/04 21:44
小粉紅就是指那些只會幫共產黨講話、不敢檢討共產黨的人

這算人身攻擊?
你查資料不要查一半好不?
※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/04/2020 21:45:49
jma306:  把事理或是公眾議題的討論 用人身攻擊變成網友間私怨60F 06/04 21:45
jma306:  然後達到跳針的目的
jma306:  說真的在八卦版 大家都只是英文數字代號而已

所以今天主題是『六四天安門的暴力屠殺』

你一直用私怨、用不相干的議題去達到跳針目的,這就你在做的事情啊

自己打臉自己很愉快?


jma306:  攻擊那個代號做啥  號罷休營63F 06/04 21:46
誒誒誒你還沒回答

你為什麼不肯檢討共產黨、不肯檢討六四天安門
你這就要走了?

你只檢討了太陽花&香港誒,而且還都講錯誒



快點,我不攻擊你

你是人民的救星、中國的棟樑,快點,

我想聽你檢討六四天安門&共產黨血腥鎮壓    please ~~~


jma306:  不爽的話  就用你的所知所學暢所欲言  不就扯平了64F 06/04 21:47
jma306:  搞啥情緒小伎倆    小朋友嗎

你到底要不要跟我一起檢討一下六四天安門的暴力事件 & 血腥鎮壓?

jma306: (誒誒誒你還沒回答)  你是誰  我有同意你什麼??66F 06/04 21:49
不是,『民主要接受不同的觀點』這是你說的

所以我恭請您發表一下六四天安門相關血腥事件的論點

你不講話,講不出來
就不要跳針別的事情啊

jma306:  就是要面對過去  人生才能有檢討  有進步
這是你同意的

我現在就是要來跟你討論你同意的“面對過去”

來,我們來面對六四


t934140225: 看jma一直跳針,一直答非所問,好累。68F 06/04 21:49

jma306:  你被我回罵完  然後就趕快找題目反問跳針69F 06/04 21:50
btpo: 好奇一問 這中配被你這樣一問反應是如何 翻臉還是???70F 06/04 21:50
她有附和一點,就是共產黨是既得利益

但是她還是沒有辦法覺得自己的想法有錯
畢竟是她認識的人真的受傷,這對她來說是多年以來的事實


她習慣了冷漠以對,就算她也覺得共產黨不好
但還是冷漠
覺得亂下去也沒意義
聽話也無所謂

但後來也談了很多啦,她想法有一些鬆動
我也就沒有提太多

觀念改變不是一句話一趟路的時間可以改變的
是有感受到
她開始思考為什麼那些人要用生命去拼
(開始思考,而非馬上開始支持)


這種態度 ---- 簡稱韭菜


jma306:  說真的這一串討論下來  我對您人品已經不欣賞71F 06/04 21:50
你不欣賞我的人品,但你可以用正確的論述打敗我呀
拜託快來

快來打敗我們對於六四的錯誤印象

catseyes: 左右不提中國共產黨血腥屠殺爭取自由的人民72F 06/04 21:51
jma306:  怎會還有耐心陪你回答一些小問題73F 06/04 21:51
catseyes: 看完這串也能知道誰是替中共說話的小粉紅 XD74F 06/04 21:52
jma306 他一直用他的後面的話,打臉前面的自己.....

open8174336: 不要跳針啦JMA75F 06/04 21:52
jma306: (你到底要不要跟我一起檢討一下)  你牌品不好  沒興趣陪76F 06/04 21:52

我都用「恭請」了,還是繁體字你看不懂?
這個詞是說,我很恭敬的、尊敬的、溫柔的

希望您發表一下六四天安門的血腥鎮壓想法 & 共產黨的邪惡



你不要只會檢討外國紛爭、而不敢面對你自己的過去啊

open8174336: 跳針 bad77F 06/04 21:52
jma306:  在回文暗藏攻擊字眼  誰要跟那種人討論78F 06/04 21:52
catseyes: 其實不看過去還有現在進行式的新疆可以討論79F 06/04 21:53
jma306: (這是你同意的)  我們請4X貓來作主  請他幫忙解讀80F 06/04 21:53
jma306:  哪有同意啥??   可以請4X貓來做評判
請 4X貓 來幹嘛XDDDDDD
你知不知道 4X貓 超黑的

而且干他屁事啊....找他幹嘛?


按照你下面的邏輯,太陽花跟六四都不是他幹的,找他幹嘛?
他就是個到處拍照胡搞瞎搞的路人啊


t934140225: jma你對爭取自由法治的六四有什麼看法?是學生死不足82F 06/04 21:55
t934140225: 惜,還是中共沒救了?
jma306: 太陽花是覺青幹的    64不是我幹的84F 06/04 21:56
64不是你幹的,你不想討論
那太陽花也不是你幹的,你討論個屁?

imhideji: jma就是來跟你拉東扯西 模糊焦點的85F 06/04 21:56
jma306:  說真的要討論就來討論   但是我上面說了 有人牌品不好86F 06/04 21:56
catseyes: 準確的來說就都不是你幹的啊 XD87F 06/04 21:56
jma306:  你們這幾隻  就是在玩車輪戰  網路霸凌阿88F 06/04 21:57
jma306:  我推文說的內容已經很多了

你推文所有內容,通通都在檢討別人

完全沒有檢討六四天安門啊,你什麼都沒有說啊

catseyes: 理性討論叫霸凌?我也是笑笑的看待了!90F 06/04 21:57
imhideji: 霸凌你幹嘛 浪費時間91F 06/04 21:58
jma306:  你們幾個  根本就沒多少實在的料可以談  就只是亂問92F 06/04 21:58
t934140225: 好的開始,jma願意講出64這兩個字了!93F 06/04 21:58
jma306:  我又沒收你們補習費  何必應付你們幾隻的集結94F 06/04 21:58
imhideji: 你寫的東西 大家很有意見回應一下而已95F 06/04 21:59
jma306:  我還可以說法輪大法好  真善忍   開不開心96F 06/04 21:59
jma306:  我該說的已經說了一大堆了  換你們說了
catseyes: 沒料的人說別人沒料!我快笑翻了!98F 06/04 22:00
jma306:  你們來這幾隻  有多少東西資料可以分享呢??99F 06/04 22:00
catseyes: 喔!在座各位都是人,單位應該是幾位不是幾隻唷100F 06/04 22:00
※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/04/2020 22:05:21
jma306: (我都用「恭請」了)  你暗藏了多少人身攻擊101F 06/04 22:01
catseyes: 六四與藏人迫害還有新疆集中營資料很好找102F 06/04 22:01
catseyes: 你不會用估狗只會用百度?
jma306:  一句恭請  就要讓我對您的人品改觀???104F 06/04 22:02
jma306: (catseyes: 沒料的人說別人沒料!) 好  現在換你說
jma306:  catseyes  我就看你說
jma306:  來這幾隻  都在人身針對而已
catseyes: 廠廠笑了,何來暗藏人身攻擊?不是你就不用心虛108F 06/04 22:04
jma306: 玩小把戲 問一大堆浪費時間小問題109F 06/04 22:04
jma306:  早就跟綠獨網軍玩太多次了
catseyes: 我就只想討論中共屠殺爭取自由的人民這件事呀111F 06/04 22:04
jma306: (catseyes: 你不會用估狗只會用百度?) 沒用擺渡查東西112F 06/04 22:05
catseyes: 這串主題不就是這個?怎麼扯到太陽花去了呢?113F 06/04 22:05
jma306: (怎麼扯到太陽花去了呢?)  這叫言論自由114F 06/04 22:06
jma306:  誰說舉例 和論述  一定要符合你們陣營的歡喜??
t934140225: 中國那邊有什麼慶祝64的活動阿116F 06/04 22:07
jma306:  我對你們陣營  沒有義務  沒有責任117F 06/04 22:07
catseyes: 哦!私以為64血腥屠殺VS太陽花可以另闢討論的118F 06/04 22:07
Leon0810 
Leon0810: 推共產黨鬥爭方式119F 06/04 22:08
jma306:  我不需要故意哄你們綠獨高興120F 06/04 22:08
t934140225: 聽說李克強和習近平鬧翻了,真的還假的?121F 06/04 22:08
catseyes: 你們陣營是什麼陣營?我好像沒有陣營應該不是說我?122F 06/04 22:08
jma306: t934140225  你去博杯問看看123F 06/04 22:09
catseyes: 應該說我們沒有保護中國政府屠殺人民這個事實的義務124F 06/04 22:09
jma306: (我好像沒有陣營應該不是說我?)會故意針對我就綠獨陣營125F 06/04 22:09
t934140225: 習近平到底穩不穩啊?外面的新聞都說他很險惡126F 06/04 22:10
jma306:  尤其是假獨派  是網路上的激進分支  很愛人身針對127F 06/04 22:10
catseyes: 跟你討論就是針對你,邏輯好像哪裡不太對?128F 06/04 22:10
jma306:  所以之前假獨派有些囂張的  就被收進神奇ID名單裡面129F 06/04 22:11
t934140225: 黨校教授罵習是黑幫老大,這個教授有危險嗎?130F 06/04 22:11
jma306:  我最近也發現有些人  一直把我加入好友  意圖不明131F 06/04 22:11
catseyes: 怎麼感覺你就是不想討論共產黨屠殺人民這件事?132F 06/04 22:11
jma306:  顯示我讓某一群網路勢力不高興了   他們ID真多133F 06/04 22:12
jjlee: 洞悉背後手段推!!  共黨下台天下太平,但偏偏就是用別人的134F 06/04 22:12
jjlee: 血來續命
jma306:  好像變成閒聊了   掰136F 06/04 22:12
catseyes: 太陽花跳到真假獨有點快,中國政府血腥屠殺人民呢?137F 06/04 22:13
t934140225: 中國在外面大撒弊,結果李克強說有六億人收入不到100138F 06/04 22:14
t934140225: 0,你們不會肚爛嗎?
catseyes: 某群網路勢力又在說哪個勢力?是在幫誰扣帽子?140F 06/04 22:15
catseyes: 欸~跑了哦!還沒討論到中國政府惡性屠殺人民欸!
ifconfig5566: 不然你要投國民黨?為什麼不愛台灣?142F 06/04 22:16
jma306: HI143F 06/04 22:17
jma306: (catseyes: 某群網路勢力又在說哪個勢力?) 我也不知道
jma306:  那我等一下整理名單  問問鄉民好了
shiu0805: 人民想法不會高於國家領導人 這句真的很奴146F 06/04 22:20
t934140225: 習近平真的有情婦嗎?147F 06/04 22:21
Birdy: 突然很後悔浪費一堆時間跟那個沒邏輯的講半天148F 06/04 22:30
gerg: 推文章。jma,沒料就別丟人現眼149F 06/04 22:32
jma306:  你們玩同溫層玻璃心150F 06/04 22:32
jma306:  可惜我跟你們不同溫
jma306:  很難讓你們高興
b06606005: jma又出來了啊...153F 06/04 22:36
cowgan78: 所以大大有把人妻怎樣嗎?(X154F 06/04 22:40
r5e97nk63: 想說怎麼黑漆漆,原來是有五毛在跳針155F 06/04 22:43
cowgan78: 重點是跳不停,一整排下來黑一大片156F 06/04 22:43
lemonspace: 我與人妻的深夜談話157F 06/04 22:49
EeLong: 請jma檢討六四。請jma檢討六四。請jma檢討六四。請jma檢討158F 06/04 22:58
EeLong: 六四。請jma檢討六四。請jma檢討六四。請jma檢討六四。
geniusholy: 看推文才曉得為何中國人被叫支那賤畜160F 06/04 22:59
cretio753: 人家不禮貌,你又很有料,正常來說不是秀一下打對方臉161F 06/04 23:13
cretio753: 嗎?
kingofturtle: 笑死 重頭到尾跳針 迴避問題 一直裝死XD163F 06/04 23:22
togmogo: 原po你跟一個跳針的垃圾認真 辛苦了164F 06/04 23:35
loght13: 這篇文讓我見識到八掛被五毛和小粉紅滲透的狀況,超級嚴165F 06/04 23:45
loght13: 重
BepHbin: 實際上他成功了啊,這篇不到三十推,沒什麼人會看到,能167F 06/04 23:50
BepHbin: 見度不高靠的就是這樣轉來轉去的論調,給你扯個BCD掩蓋你
BepHbin: 說的A,這樣大家根本懶得推文。
xslayer: 推170F 06/04 23:51
xslayer: 八卦早就ㄧ堆八毛,很可怕
xslayer: 好文被淹沒,垃圾文ㄧ直爆,八卦已死
sqoosqoos: 原po文章打這麼認真 結果就這樣被人亂173F 06/04 23:55
BepHbin: 這篇真的很優質,給了我不一樣的視角去看待這個事件。174F 06/05 00:00
flowersuger: 下令清場的不就中共嗎XD哪來死令一直不還手?先問她175F 06/05 00:05
flowersuger: 有哪些實質證據佐證啦!從不知哪來的親戚聽來的有什
flowersuger: 麼可信度可言!
下令清場是中共沒錯

但是『一開始』中共是下令不准動、不准還手
就是站著挨打

目的很簡單啊,挨打不還手,人都有火氣
共產黨就是要弄到兩邊敵視

然後用隱性的逼迫以及不回應抗議者,再挑起衝動
挑起以後,
共產黨就可以名正言順以維安名義下令鎮壓


jma306: (推 EeLong: 請jma檢討六四。)  我白天寫過一些推文了178F 06/05 00:08
jma306:  但是討論還是很有限  中方與西方媒體誤差很大
jma306:  事件當時有西方的民主注射附帶媒體的帶風向
jma306:  當時可以對照的  就是過幾年蘇聯解體
jma306:  西方當時就是要先弄死共產黨政權  被鄧小平給壓掉
jma306:  然後中共本來與歐美合作 又轉受到國際的圍堵制裁封鎖
沒有人要理你,你講話都在鬼扯淡

chowyc: 版上風向說蟑螂都某陣營的,這篇看起來不像啊184F 06/05 00:12
jma306:  在那事件 我認為最可信的就是劉曉波的影片185F 06/05 00:13
yang20141225: 請jma發表64看法好嗎186F 06/05 00:13
jma306:  最美有美化 醜化的動機   也是最公正187F 06/05 00:13
sheepbear: 中方西方誤差很大?應該是中國跟全世界誤差十萬八千里188F 06/05 00:13
jma306:  而劉曉波的人格  也是堅持到最後  中共都沒放走他189F 06/05 00:14
jma306:  是非常的堅定人格的人
jma306:  所以中共的美化之嫌  和西方的醜化之嫌  都會讓相關資料
jma306:  可信度降低    而法輪功媒體更不用說 完全立場腦
jma306: (yang20141225: 請jma發表64看法好嗎) 您不認識中文字嗎
jma306: 00:13  劉曉波最沒有美化的動機 醜化的動機 也是最公正
jma306:  所以真的要討論深入  一定要補強真實的資料 證據
jma306:  否則就是各吹各的調   不會有定論
jma306:  抑或是兩邊加起來除以二   也不一定能反映真實
jma306:  而中共方面的說法  死傷在64之前就零星衝突發生了
jma306:  軍警民 都有衝突死傷
jma306:  在六四凌晨撤退  是和平  沒有人死的
jma306:  而西方媒體的說法你們當然知道  大紀元也會報
jma306:  而我們小時候兩岸對立  立場仇恨渲染西方激烈死傷說法
jma306:  例如坦克半夜輾平帳篷  壓死一大堆學生
jma306:  例如天安門血流成河  解放軍都在洗血  刷地板
jma306:  兩邊各說各話   誰真誰假?  還是兩邊都是假
小粉紅就是這樣,死了一堆人、影片都給你了,你也是說假的

反正你檢討太陽花、檢討香港、檢討台灣美國
就是不敢檢討你家共產黨

快點看你檢討一下共產黨啦
檢討一下啦
求求你嘛

faxy:206F 06/05 00:25
jma306:  兩邊都是假的話  誰離事實偏差更多??  都不是鍵盤工作者207F 06/05 00:25
jma306: 可以輕易判斷    除非是輕率果斷  且有既定立場的人
jma306:  就冠上自己的立場信任  直接下結論
jma306:  在這方面  我還是持保留態度
最不可信的當然是中國啊
掩蓋資訊一把罩的

網路城牆就是中國特產不是嗎?
擋掉一堆資訊的不就是你們中國網路嗎?

我在維博啥的都沒有六四資訊,為什麼你敢說你中國的可信?

SkySwimmer: 怕211F 06/05 00:31
BepHbin: 諸君,你看你們是不是更懶得推文了。唉212F 06/05 00:32
alexstag: 講這麼多,結論就是兩邊各打50大板,然後沒結論~典型xx213F 06/05 00:32
alexstag: 一樣爛的思維模式,有夠好笑
jma306: 那我想洗耳恭聽 alexstag  您的高見215F 06/05 00:36
kay0814: 這篇應該要爆阿216F 06/05 00:36
jma306:  最好內容不要比我少  謝謝你217F 06/05 00:36
jma306:   我不是只想聽別人的批評  我也想多看看別人的見聞事理
jma306:  有沒有什麼特殊的地方
jma306:  運氣好或可以遇到高手 得善益見聞
jma306:  這樣我的拋磚引玉 就有代價
jma306:  如果拋磚只遇到一堆來敲磚的  那真的是很無趣
jma306: (結論就是兩邊各打50大板)  其實劉曉波的錄影 比較戳破西
jma306: 方說法和打臉柴玲  要柴玲不要用謊言
alexstag: 抱歉嘍~你今天可能運氣不太好^_^225F 06/05 00:45
jma306:  所以你只是個會批評的226F 06/05 00:46
jma306:   無法提出太多意見的  通常就是以己身立場主觀為主
jma306:  別人有主觀  當別人主觀膨脹  我的主觀也會相對膨脹
jma306:  這就是成見  偏見的對等   甚至敵意對等
jma306:  這情形在八卦版都是很常見的
alan4chen: 推231F 06/05 00:50
Rucca: 嘿,這聽起來跟現在米國好像232F 06/05 00:52
kess: 沒講還以為是國民黨呢233F 06/05 00:56
AAPL: 永遠不會質疑黨 可憐234F 06/05 00:56
perytech: 好文推。連這都看不完應該有閱讀困難症了。235F 06/05 00:58
※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/05/2020 01:17:03
justme7979: jma306 在那邊偷換概念瞎扯一堆236F 06/05 01:19
justme7979: 東拉西扯各種似是而非的混在一起 zz
jma306: (小粉紅就是這樣) 又在偷渡標籤了238F 06/05 01:26
jma306:  真是牌品不好
guepard: 別說八毛了,一堆沒好處也愛中共的人240F 06/05 01:27
jma306:   為了要讓主觀佔優勢  就準備一堆標籤便利貼241F 06/05 01:28
jma306:  跟共產黨的綠小兵以前手段一樣
jma306:   說錯了  共產黨是紅小兵
jma306:  綠小兵是綠共養的
tina050420: 推~245F 06/05 01:30
jma306:  所以你貼我小粉紅  我反擊貼你綠小兵246F 06/05 01:30
jma306:  我也不想人身針對   畢竟事理才是價值
jma306:  ID只是代號
Darkmatt: 大部分人看到報導會思考,這不好說喔249F 06/05 01:33
mageancaesar: 某j正示範什麼叫做假中立客觀250F 06/05 01:37
casalina: 正文很好讚1個。下方推文讓我長見識了~251F 06/05 01:45
casalina: ID不只是代號,你發表的言論就是代表你的想法
casalina: 現實是中國人民在自己的國家與電腦手機上都無法表達自己
aaronfv: 手法解析,推254F 06/05 01:51
AmadeusTsou: 推 支八毛繼續亂255F 06/05 01:59
brandley: 平行世界真的存在XD256F 06/05 02:08
jma306: (沒有人要理你,你講話都在鬼扯淡 ) 我釣到一堆立場腦257F 06/05 02:16
jma306:  釣到一堆玻璃心的人身針對和人身攻擊   包括你
jma306: 說沒人要理我  你從上面推文還不是氣到撲撲跳口不擇言
jma306:  都我逼你的嗎??
sostop: 智者無法回答愚者261F 06/05 02:21
smpian: jma3o6 從頭到尾在公殺洨262F 06/05 02:21
willie6501: 我覺得其實他比較像9.2263F 06/05 02:24
ktyit: 看完了 不錯264F 06/05 02:32
xhung: 推 中共真的很壞心265F 06/05 02:54
chantilas: Jma這種五毛光明正大的好久不見了266F 06/05 03:09
zeratulleo: jma306不意外,難怪推文黑壓壓一片,搞得別人都懶得推267F 06/05 03:28
zeratulleo: 文了...
selvester: JMA邏輯崩毀 請自己把故事打出來 看看是不是前後矛盾269F 06/05 04:27
selvester: 支離破碎 干郭台銘屁事… 不知道他們都看什麼亂拼的
selvester: 喔 對歐 改用Be 直接消失 還以為原po回錯篇
watingo3o: 某j和real支那一樣丟人現眼,什麼時候乖乖回籠子裡?272F 06/05 04:36
stw0975: 推273F 06/05 05:15
b89207040: 這麼智障的邏輯,台灣人真的相信了274F 06/05 05:16
peter510251: 台灣推275F 06/05 05:20
btpo: 五毛還是乖乖被當韭菜割拉276F 06/05 05:54
ashura1234: 推277F 06/05 06:03
asdf45610: 。278F 06/05 06:11
chysh: 這說法跟kmt洗腦藍教徒228是暴民殺軍人差不多279F 06/05 06:35
neimad: 優文推 不要理那個小粉紅 五毛了,啦280F 06/05 06:46
SCUMGS: 太陽花也像啊281F 06/05 07:18
kai0914: 推,小粉紅J不要再亂了。282F 06/05 07:21
wrbfndkdo: 哇喔活生生的小粉紅耶嘆為觀止283F 06/05 07:24
ibanes: 推文數很應景284F 06/05 07:40
cnter: 某人是不是受過文革洗禮,講話才一直跳針?285F 06/05 07:44
lpoijk: 智障五毛跳針 沒腦子真的好可憐286F 06/05 07:44
aas: 推287F 06/05 07:47
poogf: 小粉紅可以這樣翻牆發言喔,信用分數高於一分定數可以翻牆?288F 06/05 07:50
pandadavid: 某樓也跳針的太厲害,顧左右而言它289F 06/05 08:06
RAPPIRANGAI: 屎共就是把人類惡玩弄的最爐火純青的撒旦290F 06/05 08:08
iMANIA: 推 看到支八毛崩潰就是爽291F 06/05 08:10
tin123210: 開噴粉紅,舒服292F 06/05 08:20
kkman2: 五毛炸裂293F 06/05 08:22
dream0131: 2000後出生的已經不知道64是什麼東西了294F 06/05 08:27
sk3s: 推295F 06/05 08:30
betadu: 幻想文,胡耀邦當時已經死了,他的死就是導火線之一,況且296F 06/05 08:36
betadu: 學生愛戴胡耀邦,哪個正常的中國人會叫學生去打倒胡耀邦
ak77889: jma就是那種標準中國韭菜298F 06/05 08:43
The4sakenOne: 不要害人好不好 真的評論64 jma可能會死無葬身之地299F 06/05 08:53
The4sakenOne: 一個到處掃黃 連A片都不能好好看的國家是要期待什麼
homer0403: 通常遇到這種推文連續跳針的 通常都是打到痛處了301F 06/05 08:56
guaz: 無能政權必須靠名目來維持302F 06/05 09:00
guaz: 兩岸一個樣
jet22662266: XDD304F 06/05 09:22
Birdy: betadu 你是不是看不懂"引述"是什麼意思?305F 06/05 09:29
jet22662266: 中國台灣扯成一樣也是相當崩潰呢XD306F 06/05 09:30
alan5: 你跟韭菜談人權他當然覺得你們貪心啊 怎麼可以法治!307F 06/05 09:46
alan5: 怎麼可以有公民權! 怎麼可以跟政府談條件!
alan5: 拜託 他真的理解他只是個韭菜的話 就不會跟你吵這些了
catseyes: 哇噻!Jma這戰術跟中共奪取我國領土戰術有87%像310F 06/05 09:57
alan5: 扯東扯西 就是不扯64的韭菜 可憐啊311F 06/05 09:59
deniro: jam306不敢面對現實,真慘312F 06/05 10:03
cbr0627: 感覺可以改跟俄國買裝備313F 06/05 10:25
lunaX19: 小粉紅的講義是用來洗哪一類人用的??314F 06/05 10:34
raxjimmy: 真的很會315F 06/05 10:34
ck237: 好煩的五毛316F 06/05 10:44
daniel1309: 真可惜現在才看到這篇,原波好認真好棒!317F 06/05 10:47
blackhippo: 難得的認真文318F 06/05 11:15
Athanasius: 推 獨立思考 現在很多政黨都學共產黨那套319F 06/05 11:28
Ten9: 直接把jam設黑名單了 鬼扯蛋一堆 攻阿小320F 06/05 11:31
yameide: kmt就是這樣被鬥倒321F 06/05 11:31
bananers: 垃圾粉紅這樣賺多少錢了?322F 06/05 11:52
jma306: 這篇有近來少見的漁獲  滿滿的人身針對和玻璃碎裂323F 06/05 11:57
amgtier: JMA你其實不用特別轉繁體字 大家都看得出來 讀都讀到在捲324F 06/05 12:20
amgtier: 舌r了
megah321: 推326F 06/05 12:25
jma306: amgtier 我的IP早就被一群人給盯上了   一直加我好友327F 06/05 12:40
jma306:  他們就是沒證據  才會又派人出來造謠腦補
jma306:   綠獨支持者真的是黔驢技窮
jma306:  兩千多上站的  抹黑五千帳號
jma306:  (AID): #1UsGnwud (Gossiping) [ptt.cc]  帳號不只這些
jma306:  連帶之前想追我IP  追我上站時間的黑名單有三十個帳號332F 06/05 12:49
jma306:  他們那些人至少有在努力抓證據
jma306:  amgtier 就是直接玩腦補   真是廉價
jma306 嗯嗯嗯,對,千錯萬錯都是綠共的錯
千錯萬錯都是大家的錯,你們中國人、共產黨、國民黨都沒有錯

dabiddabid: 推文完全證實ptt被對岸入侵嚴重,不仔細去思考很容易335F 06/05 13:04
dabiddabid: 被一窩蜂帶走
jma306:  沒錯  所以需要有D兄這種人登高一呼 震聾發聵337F 06/05 13:05
※ 編輯: Birdy (111.71.38.230 臺灣), 06/05/2020 13:39:10
jma306:  (沒有人要理你,你講話都在鬼扯淡 ) 為何你要理我?338F 06/05 13:44
jma306:  還是沉不住氣吧
jma306: (jma306 嗯嗯嗯)  那段不是回應你  你真的不需要理我
你鬼扯蛋的東西我沒有再回應你了啊


還有,中華文化有種美德,叫做"認錯與道歉"
你怎麼一點都不知道?
我牌品你又看不上眼,你回覆我幹什麼?

我正在跟你道歉,反正都是我們的錯,千錯萬錯都不是你們中國&共產黨的錯
全世界都欠中國一個道歉,不就是這樣~ ( ′-`)y-~

共產黨一點錯都沒有、中國好偉大好棒棒都不會有錯
共產黨一點錯都沒有、中國好偉大好棒棒都不會有錯
共產黨一點錯都沒有、中國好偉大好棒棒都不會有錯

很重要所以我罰寫三遍

※ 編輯: Birdy (111.71.38.230 臺灣), 06/05/2020 13:55:33
jma306: 複製貼上  小學生都會341F 06/05 13:57
jma306:  看你暴怒的發言前後矛盾     下次發言不要帶太多沒用情緒
jma306:  情緒性字眼太強烈   可是會反彈回去的
jma306:  鍵盤上說沒人要理我   這不是就被釣上了
jma306: 說道歉我不敢當  人品好才有真誠的道歉
jma306: 虛偽的道歉  和包藏禍心的道歉   沒有一點價值
https://i.imgur.com/TTJPElU.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/uF1OK5R.png
[圖]
 

https://i.imgur.com/uMf7Ok3.png
[圖]
 

https://i.imgur.com/x3f84fr.jpg
[圖]
 

※ 編輯: Birdy (111.71.38.230 臺灣), 06/05/2020 14:20:12
jma306: 這些是綠獨支持者群組同溫層在流傳的圖吧347F 06/05 14:22
jma306:  綠獨支持者的飼料跟我不同種   我無法消化
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※ 編輯: Birdy (111.71.38.230 臺灣), 06/05/2020 15:02:41
b06606005: 其實原文推文裡ㄊ就鬧過一次了 拍拍原po349F 06/05 15:37
ss1107: 共產畜生的屁話真多350F 06/05 16:10
dreamerV: 優文 深入淺出的分析351F 06/05 17:14
dreamerV: jam很適合活在中國~但別以為你不會是下一棵韭菜

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1樓 時間: 2020-06-04 22:42:38 (台灣)
  06-04 22:42 TW
「歷史由勝利者書寫,但事實真相只有親歷者才曉得」,這句話是納粹軍官說的,丘吉爾引用的這句話讓更多人知道
當時228,白色恐怖,不也是KMTer在寫的? 像南海血書 是台灣當時的受難者和家屬還活著 才會有轉型正義
中共再五十年,應該六四會定義成暴亂 而當韭菜的特質 就像肉圓爸,那一群私刑正義 假若遇到更大咖的黑道老大,恐怕只是沉默的多數 但六四坦克人,是連死都不怕 相同的當時台灣爭取言論自由,民主自由的也是不怕死 但六四的坦克人,不是被消失,要不就逃往國外 剩下就只有韭菜的基因
2樓 時間: 2020-06-04 22:43:43 (台灣)
  06-04 22:43 TW
一種是不自由毋寧死
一種是認為別人在鬧事...
3樓 時間: 2020-06-04 23:25:09 (台灣)
  06-04 23:25 TW
推,邏輯清楚!
4樓 時間: 2020-06-05 08:40:38 (台灣)
  06-05 08:40 TW
人民看到的只是片面
人民不會知道到底是暴民打軍警,還是軍警打軍警?
中共要的就是亂,一點點亂源就可以激化情緒
再來手段多血腥就不是重點了,通通都是鎮壓暴民而已
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