※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 09:55:32
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專政了
時間 Wed Jun 10 01:20:08 2020
※ 引述《MBV1698 (SCLL)》之銘言：
: 台灣現在最恐怖的是
: 表面上我們還是民主制度
我認為實際上也是啊！難道不是嗎？
: 但實際上 媒體跟網路輿論幾乎被控制
: 各種網軍側翼蟑螂鋪天蓋地
: 反對黨的聲音幾乎被無視或醜化
那要看你使用的平台和追蹤的對象
ptt雖然有很多板，每個板的風氣也不太一樣，但整體來講還是比較傾向反中和支持民主
自由，那你要是在這邊po了一些親中或是反對民主但論點無法說服人的文章，被噓到XX也
是合理的
自由，那你要是在這邊po了一些親中或是反對民主但論點無法說服人的文章，被噓到XX也
是合理的
老實說，這種情形也不是只有綠色啦
你去臉書隨便找一個藍營粉專
要不然就是韓國瑜支持者的粉專
也會看到一樣容不下異音的狀況
yahoo和line的留言區就更不用說了
難道這樣代表他們也控制輿論？
拜託要評論也用相同標準
容不下異音的情況在每個同溫層都會有，只是差別在有些人比較願意跨出同溫層溝通而已
，你要是覺得在這邊受不了，那你就回去取暖，就這樣
我不知道你是不是想指稱政府侵害言論自由，但總覺得現在很多人都對言論自由有所誤解
言論自由的定義是公民可以按照個人意願的表達意見和想法的法定政治權利，這些意見表
達不用受任何人「事前」的審查及限制，也無需擔心受到政府或他人報復。
言論自由的定義是公民可以按照個人意願的表達意見和想法的法定政治權利，這些意見表
達不用受任何人「事前」的審查及限制，也無需擔心受到政府或他人報復。
也就是說，如果你發了一篇文章結果被其他人噓爆，那也不代表這裡沒有言論自由，那是
其他人在行使他們的言論自由
你說反對黨的聲音幾乎都被無視或醜化，那你自己呢？試圖把別人反對的聲音都說成是網
軍側翼蟑螂，這難道不是一種醜化？這難道不是容不下異音？
好像有不少人認為論點被大量反對=一言堂、沒有言論自由，但並不是
其實在我看來兩種聲音在八卦板是差不的，可是兩邊的人完全都只會指稱對方是一言堂而
已
就結果來看，兩邊的人都還好好的在發文不是嗎？有人因為這樣遭到莫名奇妙的"政府報
復"？
文章被反對這不叫言論自由被侵害好嗎
什麼叫做侵害言論自由？舉個常見的例子，你要是因為發了什麼文或講了什麼話被查水錶
，那就是言論被侵害了
: 稍微批評政府 就是中共同路人
: 有人氣的反對黨領袖先醜化攻擊
重申一次，在國民黨那邊的狀況也完全一樣，而且就我觀察，因為支持者較多老人的關係
，這種情形更嚴重，反倒是年輕人更願意跨出同溫層
: 成了就罷免拔官
最近那個罷免也是人民在行使他們的權利，會拿這點來舉例是有什麼問題？你打著政府侵
害人民自由的旗幟，好像跟人民站在一邊那樣，但卻不懂得尊重人民的意願
: 法規命令任意解釋擴張
: 假借防疫之名 行侵害人權之實
哪樣的侵害人權？其實國家在發生緊急危難的時候本來就會限縮人民的部分權利了，但台
灣比起其他封城的國家限制已經相對小了吧？
: 以前被罵到臭頭的馬至少也不敢這麼作
: 但綠共完全不怕 因為蔡蝗黨政軍一把抓
: 行政立法全都他的
呃國民黨也有完全執政過啊，不如說大多數時間他們都是黨政軍一把抓的，我不覺得現在
政府的權力有比以前擴張啊
: 司法系統也被改造成她的禁臠
: 以司改名義 把髒手伸進去
: 造成殺人無罪 批評政府關起來的荒謬現象
: 很多時候獨裁者都是在你我不注意的時候
: 默默的把權力一把抓 等到你想反抗
: 也來不及了 現在的台灣就是最好的證明
: -----
: Sent from JPTT on my LGE LG-H990.
說真的你這種文章讓我想到前幾天報導某個似乎是國中生很喜歡的網紅也講了類似的話，
雖然內容毫無邏輯，讓人看不出重點，但我猜大概是想說媒體操控輿論
要媒體能公正客觀報導很難，台媒素質是沒有歐美國家好，而且又有境外勢力干預
不過說真的，現在也很難說有某個國家的媒體完全不會操弄立場吧？畢竟媒體本來就掌握
比一般人大的話語權，會影響輿論是很正常的
但即使有這樣的媒體，還是很多國家仍然正常運轉，我認為是因為他們的人民願意去思考
媒體背後的資訊，而不是說“媒體操控輿論啦！”然後就像你們一樣放棄思考了
好吧也許別的國家的人民也沒有這麼理想化，不過我對台灣的未來發展還是很樂觀的啦:)
))
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.123.86 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UtyJA3x (Gossiping)
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※ 同主題文章:
06-09 18:37 ■ [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專政了
06-09 18:52 ■ Re: [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專政了
06-09 19:21 ■ Re: [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專政了
06-09 22:25 ■ Re: [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專政了
● 06-10 01:20 ■ Re: [新聞] 民進黨一黨獨大 柯文哲:已經到一黨專
→ : 我嘴不贏跟我意見不一樣的人就叫與論被控制 懂?1F 06/10 01:21
→ coollfd …
推 : 當初那些聲稱被壓迫的人，執政後做跟國民黨一樣的事3F 06/10 01:23
我認為給任何人過大的權力的確會造成腐敗，問題是我不認為現在的政府權力有像以前的國民黨那樣大
其實現在也就很普通的完全執政而已，台灣總統權力不算特別大的
推 : 你先說你挺不挺師傅再說 你說的其他都不重要4F 06/10 01:24
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 01:32:17推 : 推理性，不過長期有網軍來帶風向影響一些沒甚麼判斷能5F 06/10 01:28
→ : 力的人也不是好事，畢竟…有些人媒體識讀能力太弱了
網軍是很麻煩，ptt就是查有沒有多重帳號，臉書就是看看是不是假帳吧，但要能完全正→ : 力的人也不是好事，畢竟…有些人媒體識讀能力太弱了
確判斷這也是很困難的
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 01:35:41
→ bluenan …
推 : 不要跟那個帳號的文認真 那是來分化的8F 06/10 01:36
→ bluenan …
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 01:40:23
推 : 沒有喔 台灣的言論自由是下降的 台灣政府這兩年完全10F 06/10 01:39
你是指新聞自由度的排名之類的嗎？我記得今年的確是退步沒錯→ : 濫用社維法 到處查網民的水錶 這是濫用政權11F 06/10 01:39
→ : 這和激進側翼團體胡亂散播中國恐懼造成連鎖效應有關
→ : 自己發明了一個“假新聞”的框架 也不定義 縮限言論
不過我覺得假新聞本來就是很難界定的→ : 這和激進側翼團體胡亂散播中國恐懼造成連鎖效應有關
→ : 自己發明了一個“假新聞”的框架 也不定義 縮限言論
要是資訊一有錯誤就算假新聞那大概沒人敢發表言論了，但有的真的很明顯造謠的不能不
開罰吧
→ : 選舉以來治安機關檢調機關查了一大堆人 一個中國滲14F 06/10 01:41
→ : 透的都沒有抓到 全部都是普通不滿政府的平民
這個我倒是真的不知道，不過我會再去找找看有沒有相關消息→ : 透的都沒有抓到 全部都是普通不滿政府的平民
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 01:49:23
推 : 一堆人超容易被操弄的呀 變成別人的政治工具16F 06/10 01:43
推 : 誰會用網民這個詞呢哈哈17F 06/10 01:43
推 : 濫用社維法？先不講一堆法院判免罰 實際上案件有比較多18F 06/10 01:43
→ : ？
→ : ？
推 : 拜託 法院是相對獨立的司法權 你檢調警察是行政權20F 06/10 01:45
→ : 那是司法權比較有良心 行政權完全在惡搞
→ : 你去翻選舉時有多少藍營的唸一唸就被警察抓走送上庭
→ : 什麼叫假新聞 假新聞怎麼定義 搞錯怎麼算 誰不會搞
→ : 錯 搞錯就算假新聞的話 綠營粉專全可以抄家啊
我倒是蠻支持抄只是堵藍的，這個粉專印象已經有好幾次造假，最近又公然要求香港宣傳→ : 那是司法權比較有良心 行政權完全在惡搞
→ : 你去翻選舉時有多少藍營的唸一唸就被警察抓走送上庭
→ : 什麼叫假新聞 假新聞怎麼定義 搞錯怎麼算 誰不會搞
→ : 錯 搞錯就算假新聞的話 綠營粉專全可以抄家啊
罷免，然後又不認帳，印象蠻糟糕的
不過說真的，我認為造謠還是應該管一下啦
→ : 這些案例都是很不要臉的25F 06/10 01:47
→ : 這次防疫也很可恥 治安機關完全在搞白色恐怖
聽起來是有點內幕，能分享一下嗎？→ : 這次防疫也很可恥 治安機關完全在搞白色恐怖
因為我是真的沒聽說
→ : 法院很多都判無罪 送上庭惡整平民浪費時間27F 06/10 01:48
推 : 你說的一半很好，但是兩點，第一養網軍不能接受；第二，28F 06/10 01:49
但除非像卡神那種確切被抓到的，不然也很難分辨到底是網軍還是只是情緒激動(?) 的網民，畢竟我自己也不是100%都不會挑起爭端
→ : 現在政府確實有些過度無法無天，你想想各種法案(實價登29F 06/10 01:49
→ : 錄，農地工廠等等。)
這兩個我都不太能接受，不過這篇單純是想回上一篇認為自己沒言論自由的看法→ : 錄，農地工廠等等。)
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 02:05:32
推 : 哪一黨不養網軍? 這裡白粉狂洗爆文誰看不出來..31F 06/10 02:00
→ : 農地工廠不能全部拔掉 那會影響人家生計..
→ : 農地工廠不能全部拔掉 那會影響人家生計..
推 : ptt就ㄧ堆白癡八毛在洗風向 可惜沒啥屁用33F 06/10 02:07
推 : 合理34F 06/10 02:26
推 : 認真 推35F 06/10 02:32
推 : 我覺得大部分人也是這樣相信 那些罵的也是36F 06/10 02:41
→ heci1941 …
言論自由和言論自由的精神很明顯不一樣，你覺得他說綠共是指哪個？很明顯指違反前者
吧
再來你說言論自由的精神要尊重人，難道蟑螂不算羞辱？你先看看我和原原po誰才是用羞
辱辱罵威脅的言論講別人的好不好？我通篇沒提到應該羞辱別人，我只是提到他把反對的
聲音都劃為網軍，這樣也是和其他人打中共同路人犯了一樣的錯而已，然後你不噓他跑來
噓我沒尊重？
→ heci1941 …
推 : 網軍感覺藍綠白黨都有，外加大量8毛，偏偏只提綠黨，感40F 06/10 02:50
→ : 覺有鬼，不是應該全抓嗎？
很難吧，再說中國介入的部分真的很難管→ : 覺有鬼，不是應該全抓嗎？
※ 編輯: colorlessoul (42.73.123.86 臺灣), 06/10/2020 03:12:17
→ kadolong …
推 : 當你發現執政黨爛的地方都不能討論或被洗掉你就懂了43F 06/10 07:02
→ : 樓上自打臉 有被洗掉嗎？44F 06/10 07:18
推 : 明明八卦板最愛狂洗DPP負面新聞 反而提一下柯就被說洗文45F 06/10 07:20
推 : 理性中立推46F 06/10 07:23
推 : 柯粉又生氣了47F 06/10 07:32
推 : 改怎麼做就怎麼做天兩下雨出兵48F 06/10 07:49
噓 : 每次都說網軍大家都有 被抓永遠是那一色49F 06/10 07:58
推 : 對不起我色盲 看什麼都綠色50F 06/10 08:34
推 : 這篇真得很中肯！51F 06/10 08:41
推 : 你145052F 06/10 09:17
噓 : 說各黨都有網軍 怎麼只有綠色的被抓到ㄏㄏ53F 06/10 09:48
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