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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-12 09:18:18
看板 Gossiping
作者 Kokoro (摳摳摟)
標題 [問卦] 為什麼納粹反共
時間 Thu Jun 11 15:46:06 2020



當年德國還4納粹德國的時候蓋惹一堆集中營

把不順眼的人通通抓進去

其中也有抓共產黨員的集中營

明明納粹黨跟共產黨做的事有87像

是獨裁相輕嗎

U沒U為什麼納粹會反共的8卦r

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.128.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UuU50hS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591861568.A.ADC.html
sorrywow: 老大也兩個的嗎1F 06/11 15:46
eipduolc: 路線不同2F 06/11 15:46
devilfruit: 一個極左 一個極右3F 06/11 15:46
joker7788996: 路線就不同啊4F 06/11 15:46
Kao0502: 法西斯跟共產本來就水火不容,有點常識好嗎5F 06/11 15:47
就是了解後才不懂啊,兩邊都很爛
最後導致的結果也差不多,是在互相看沒有神摸
eipduolc: 獨裁是手段,你也可以民主獨裁6F 06/11 15:47
alen0303: 知道錯了 所以現在他們很親共7F 06/11 15:47
q347: 是中共亂搞 不然共產跟極權無關8F 06/11 15:47
蘇聯、北韓、北越、古巴:
galleon2000: 來跟你搶政權的 當然反啊9F 06/11 15:47
py602270421: 集中營有第一個就該防範了 歐美溫水煮青蛙10F 06/11 15:47
eric999: 基本價值不同啊 一邊講民族國家復興ㄒ另一邊講世界無產11F 06/11 15:48
eric999: 階級團結 前者最後就會認為後者在搞分裂通外國
a7788783: 社會主義從德國發跡的你不知道嗎?13F 06/11 15:48
aegis91086: 跟他壯大的歷史有關14F 06/11 15:48
aegis91086: 參考:水木茂-"希特勒:20世紀的狂人"
eipduolc: 共產真的要實現的不是現在這種鬼樣子16F 06/11 15:48
jetalpha: 納粹的根本是要復興德國,共產主義是要打破國家邊界,17F 06/11 15:49
a7788783: 現在的中國並不是共產主義,是資本主義的極致18F 06/11 15:49
jetalpha: 跨國聯合全世界的工人,根本就是不一樣的東西,當然互斥19F 06/11 15:49
Xceberus 
Xceberus: 越共也反中共  都互為異端20F 06/11 15:50
eric999: 所以現在的新中國走的其實是納粹哪一條路 只剩黨名還有21F 06/11 15:50
eric999: 共產
jetalpha: 納粹也一樣是左派啦!國家社會主義是左派啊……23F 06/11 15:51
eipduolc: 納粹是反法西斯吧24F 06/11 15:52
eric999: 胡志明反中國是因為他們越南不想再當中國的小弟了25F 06/11 15:52
s8018572: 希特勒當時拿猶太人跟共產黨當標靶上臺的 共產黨不痛恨26F 06/11 15:52
s8018572: ??? 你看看國會縱火案 然後納粹的全名叫德意志國家
s8018572: 社會工人黨 就是要吸傳統左派票啊 當時希特勒的宣傳海
hosen: 納粹:極端民族主義,就好像台獨:外省人滾下海29F 06/11 15:52
s8018572: 報還有一張是希特勒在挖煤礦30F 06/11 15:52
eipduolc: 不過走到後面跟我說納粹不法西斯我也看不懂31F 06/11 15:53
eipduolc: 變成拿來罵人的名詞,但人人都是法西斯
hosen: 共產主義:全世界工農聯合起來,打倒資本主義33F 06/11 15:54
s8018572: 對於共產黨來說 原本資本家當敵人的煽動能量已經弄太久34F 06/11 15:54
s8018572:  沒有很高 有法西斯出現 還不快把法西斯跟右派國家連結
s8018572: 在一起
hosen: 共產國際:全世界工農統一陣線,不分民族37F 06/11 15:55
jetalpha: 共產主義一開始應該是全世界工人聯合,到了東亞才多一個38F 06/11 15:55
s8018572: 德共在納粹黨選上之前 打的最兇的人不是納粹黨 而是spd39F 06/11 15:56
s8018572:  他直接指spd是法西斯主義
eipduolc: 靠北我發現我講反了41F 06/11 15:56
Sinful: 權力本來就是有限資源,法西斯也不可能跟法西斯相容啊42F 06/11 15:56
jetalpha: 農人,因為東亞在共產主義興盛當時還沒進入工業化時代。43F 06/11 15:56
eipduolc: 法西斯跟共產是兩個極端概念吧44F 06/11 15:57
gacktmm7633: 中國反而現在像法西斯45F 06/11 15:57
s8018572: 共產國際儘管那樣聲明 但在史達林放棄世界革命後 各國46F 06/11 15:58
jetalpha: 也就是說,共產主義在經過毛澤東改寫之後就擴大解釋了。47F 06/11 15:58
s8018572: 共產黨都弄了很多的民族主義元素 為了俄羅斯母親等都是48F 06/11 15:58
s8018572:  尤其是東亞的共產黨更配合反帝的論述加入一堆民族主義
s8018572: 元素
eipduolc: 中國現在就是一人專政,還不是一黨51F 06/11 15:59
eipduolc: 他又沒有要聽黨內其他人意見
jetalpha: 中國現在是納粹,中國特色社會主義就是國家社會主義啊…53F 06/11 15:59
s8018572: 民族主義比世界革命更能吸引對現況不滿的人 然後西歐共54F 06/11 15:59
s8018572: 產黨才比較沒那麼民族主義元素 在赫魯雪夫上臺以後 公
s8018572: 布史達林的行徑後 蘇共與很多西歐共產黨決裂  西歐共產
eipduolc: 回到以前傳統帝制,然後用一堆意識型態掉書袋給韭菜聽57F 06/11 16:00
s8018572: 黨很多都走向新左派58F 06/11 16:00
eipduolc: 德國現在算實現他中間偏左的路線嗎59F 06/11 16:00
kumori: 法西斯是義大利的墨索里尼創的 把國家當成在戰爭狀態管理60F 06/11 16:00
vwwv: 納粹是左派的話,那歐洲現在崛起的民族主義也一定是左派了,61F 06/11 16:00
vwwv: 波索納諾也是左派了,某人定義真的好笑
eipduolc: 還是只是避免極右再起的妥協?63F 06/11 16:01
s8018572: 像喬治歐維爾這種人 就是在西班牙內戰後 看到共產國際64F 06/11 16:01
s8018572: 的假象 而大寫文章去批判蘇共的
kumori: 沒有議會這種東西 所有東西都有政府管制66F 06/11 16:01
jetalpha: 加了民族主義之後國家邊界出現,就不會有共產國際這玩意67F 06/11 16:01
s8018572: 西班牙內戰時 左派有一個很大分裂問題就是 史達林派系68F 06/11 16:02
s8018572: 在混亂狀況各種鬥托派
eipduolc: 想知道那個無政府實驗怎麼樣了70F 06/11 16:02
jetalpha: 左派跟右派的分類是連續光譜,不是非黑即白的選項啊。71F 06/11 16:03
s8018572: 其實現存的共產黨都有很大的民族主義元素啦 日共我不清72F 06/11 16:06
s8018572: 楚 但看看俄羅斯共產黨  古巴 北韓(不過北韓已經放棄
s8018572: 馬列了==) 中國共產黨等
jetalpha: 大概是共產國際路線走不通,各自退縮了吧?75F 06/11 16:07
s8018572: 還有越共 越共被稱為小中共的76F 06/11 16:07
s8018572: 現在也沒有共產國際留存的組織吧? 頂多就社會黨國際這
s8018572: 種東西
s8018572: 超轉型 lola
jetalpha: 而且共產主義實行上也看不到未來,大多轉向社會主義去了80F 06/11 16:09
hernest01: 納粹的完整黨名:民族社會主義德意志工人黨81F 06/11 16:10
hernest01: 德國只能有一個社會主義!其他都是邪魔歪道
s8018572: 轉向社會主義的話 我覺得就歐洲的共產黨比較多 尤其東83F 06/11 16:11
s8018572: 歐 因為西歐本身就有社會黨 而東歐則是在鐵幕的時候 被
s8018572: 蘇聯強迫左派黨都全部擠在一起
jetalpha: 納粹主打的比較像是復興德國,其他都是邪魔歪道。86F 06/11 16:12
s8018572: 也有分類是把納粹跟法西斯是分開的啦 因為納粹的滅猶87F 06/11 16:15
s8018572: 太邪魔歪道了 要是我是希特勒有那麼多的資本跟人力可以
s8018572: 拿來使用 竟然全都殺光光== 連那種基本上跟當地人無異
s8018572: 的都殺
s8018572: 還要浪費人力去管還沒殺完的集中營
jetalpha: 沒辦法啊,因為德國在一戰後是負債累累的戰敗國啊,92F 06/11 16:17
jetalpha: 看到猶太人在敗戰德國裡橫行,沒有心懷怨恨就聖人了。
aaice: 集中當奴工 操到不能用就殺或者做實驗 財產沒收 沒浪費r94F 06/11 16:20
jetalpha: 要有資本跟人力去蓋集中營,應該也是有餘力才做的事了。95F 06/11 16:20
s8018572: 奴工最後的方案是要滅掉 遞補在後面就斯拉夫人96F 06/11 16:21
aaice: 連屍體都拿去做肥皂 根本是物盡其用 不把人當人97F 06/11 16:22
s8018572: 其實威瑪共和還算ok 真正弄爆德國的應該是經濟大恐慌98F 06/11 16:22
s8018572: 做成肥皂的少數吧 多數的直接病死餓死 叫猶太人自己挖
s8018572: 一挖填起來
goodtaste: 十字軍穆斯林也同一個老大也是互打百年101F 06/11 16:24
aaice: 應該技術不夠好沒辦法大規模鍊成 用埋的比較快 納粹萬湖會102F 06/11 16:24
s8018572: 各自的解釋就差很多了 都是至高的存在 不過耶穌是一個103F 06/11 16:25
s8018572: 先知還是至高存在的兒子就可以吵了XD
原來4獨裁基本教義派問題LUL
aaice: 議德國軍官還有討論到用槍屠殺影響士氣 結論就是蓋毒氣室105F 06/11 16:25
s8018572: 萬湖會議那群人還知道這樣做會影響士氣啊==106F 06/11 16:28
※ 編輯: Kokoro (1.34.128.105 臺灣), 06/11/2020 16:31:23
aaice: 親衛隊頭子希姆萊去觀看集體槍決都當場吐了 當然會知道XD107F 06/11 16:30
amos30627: 法西斯主義不是極右 沒跟共產相反108F 06/11 16:45
artpoet: 台灣解嚴前也很極權阿,不也還是反共嗎?109F 06/11 16:49
s8018572: 臺灣解嚴前就類極右派 軍事獨裁一般的劃分是這樣啦 其110F 06/11 16:52
s8018572: 實kmt在跟日本開打前就跟威瑪延續下來的德國外交很麻吉
s8018572: 集體槍決會吐 毒氣室橫屍 然後牆壁爪痕就不會吐 真神奇
s8018572: 「=
s8018572: ==
sora1122: 感覺立場其實都是騙人民的 想要獲取權力才是真的115F 06/11 17:25
bimmers0: 因為共產党遇到獨裁者就死很慘116F 06/11 18:11
bimmers0: 利益衝突,懂?
bimmers0: 人民,是共產党成為納粹的工具
bimmers0: 獨裁體系,沒有共產党煽風點火坐大的空間
bimmers0: 參考一下毛澤東主張的反法西斯戰線
demitri: 越共跟古巴其實還可以的121F 06/11 18:25
demitri: 主要是俄共起了個爛頭 中共仿效 赤柬又倣傚
kotorichan: 蘇聯共產都殺很多本國人,納粹只殺外國人,這就是最大123F 06/11 18:55
kotorichan: 差別
demitri: 納粹殺的都是本國人......那些猶太人都是德國人125F 06/11 19:01
demitri: 很多甚至連猶太認同都很薄弱了 不知道混幾代了
demitri: 連猶太教徒都不是  只是祖先號稱有混到 就被貼標籤
demitri: 另外納粹還殺了很多本國的吉普賽人跟同性戀
demitri: 還有一些身體殘缺的  部分還拿去做人體實驗

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