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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-05 10:19:27
看板 Gossiping
作者 smallstitch (baw)
標題 [問卦] 靠讀書還是可以過上不錯的人生
時間 Sat Jul  4 23:41:04 2020

今天又在負面八卦版看到一個人在抱怨

說什麼聽著父母老師的話念書
現在35歲只存了50萬，人生沒希望

板上也一堆人每天憤世忌俗
覺得自己日子過不好都是因為自己沒有富爸爸
台灣已經沒有普通人翻身的機會
真的有這麼誇張嗎？

我覺得只要不是窮到
還要自己打工維持生活的那種赤貧家庭

一般人來說
專心讀書還是可以有不錯的結果的
雖然還是沒辦法贏過富二代那種case
但我相信過到衣食無虞
甚至在 非 台北區域買間房子都沒問題

我真得覺得整天靠背念書沒用的
其實你們成績都很差吧
（抱歉稍微嗆了點）

我這邊說一下我的例子好了

從小家就住在老舊的樓梯公寓
家裡並不窮困，但也沒什麼閒錢讓我去揮霍
國小沒零用錢
國中一天50吃早餐
高中一天100吃早餐跟晚餐
大學住外縣市一個月6000生活費

全都是公立學校
求學生涯就只有高中補過物理一年

國小國中都非高級學區
考高中上了當地第一志願 （靠成績
大學上抬青椒 （靠成績
電機系，全系前十名畢業 （成績
碩士念IC設計 （電機系中成績偏高念的

目前在竹科豬屎屋上班
每天九點上班七點下班
大概一年有30天要留下來加班
（學生時期還不是一樣要熬夜念書交報告）
年收入2-300萬這個range

身邊高中的同學
成績好的當醫生
成績差的...真的過的沒很好

大學一樣都是電機系
成績差的收入真的差很多
一年要破百萬都很困難

我人生過到現在
就是成績好的賺錢
成績差的吃土啊

我過在跟大家不同世界嗎？

是不是很多人其實自己廢
爬不上來
就指著那些少少的富二代
整天安慰自己
不是自己的問題啊
真的是很受不了欸

推文也不用嗆我說什麼真的有錢人是要年收千萬啦，我沒說我是有錢人，我只是自認為我
過這樣子的人生我很滿足了，而且我覺得我有幸可以過到這樣的人生，是因為我有好好念
書







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.85.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0ACISM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593877266.A.716.html
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:41:55
噓 Roooz: 比起很會讀書 有智商跟邏輯 還有判斷力 待人處事 才是真的1F 07/04 23:42

是啊
對我來說
成績很好但是只死讀書的人也不ok
但並不代表可以夾著這種想法
就覺得讀書沒用

噓 cpz: 哦2F 07/04 23:42
推 ECZEMA: 那你財富自由了嗎?3F 07/04 23:42
→ cpz: 推1樓4F 07/04 23:43
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:43:15
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:45:22
噓 sunsam: 你剛好很會讀書而已5F 07/04 23:44

所以呢
所以我說讀書有用啊
我沒有有期望大家都會讀書
但我希望大家認清其實讀書是有用的這件事


推 gn01705529: 以一般人來說，撇除家裡很有錢。讀書是獲得不錯收入6F 07/04 23:44
→ gn01705529: 機會最大的路
→ bestguy: 老舊樓梯公寓 如果不是台北精華地段就是窮啊8F 07/04 23:45
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:47:28
→ bioeric: 是你選對科系 同成績選台大生科就撈豬屎了9F 07/04 23:47

你成績再更好一點就可以念台大電機了
重點就是成績不夠好所以跑到生科

推 gn01705529: 個人覺得以原po的狀況想要財富自由還是靠累積資源到下10F 07/04 23:47
→ gn01705529: 一代看有沒有機會流動到富人階級
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:48:58
推 morichi: 你484沒生科系的朋友12F 07/04 23:47
→ morichi: 對了 雖然我讀電機 但給我重選一定當8+9
→ gn01705529: 上面說的生科 還是成績問題啊 你分數有到會不填醫科14F 07/04 23:49
→ gn01705529: 填生科？

沒錯 我同意你的說法
成績好的都馬填醫科電機
我身邊根本沒成績好的跑去生科
有得話也只是少數
沒必要拿他們來當一般評估數據


→ morichi: 人生最精華的青春耗在傅立業轉換 幹他媽的 投胎最重要啦16F 07/04 23:49
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:52:22
推 ThisIsAnID: 一樓說那些跟讀書沒有互斥啊17F 07/04 23:51

沒錯

→ rookiecop: 不要讀文組啦18F 07/04 23:51
→ morichi: 要是我爸有錢還會在這裡賤賣青春 糟蹋尊嚴喔 幹幹幹幹19F 07/04 23:51
→ ThisIsAnID: 三類醫中牙外其他就難說了20F 07/04 23:52
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:53:14
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:53:38
推 riosyang: 你有沒有想過其實你可能是讀書的基因比較強，並不是你努21F 07/04 23:53
→ riosyang: 力讀書，就像有的人随便活就一百歲，有的人努力保養，確

我真得有努力啦
我不是那種說我都沒念書
可是卻考第一名的人
我認識的那種人都去當醫生了
不會跑來竹科QQ

→ riosyang: 活不過50歲。周傑倫隨便寫寫就一堆暢銷歌，有人努力寫卻23F 07/04 23:54
推 cpz: 老爸有錢當然讀文組爽幹妹啊，還在那整天實驗，幹妳娘24F 07/04 23:54
→ riosyang: 上不了枱面。說穿了，有好基因+選擇適合自己的的路，造25F 07/04 23:54
→ riosyang: 就今天的你。其實還是好好感謝你的父母吧。

你說的我同意
但我今天沒打算討論天份
純討論有沒有努力讀書獲取好成績
對於人生的影響

→ cpz: 林北最討厭實驗課27F 07/04 23:54
推 morichi: 真的 要是我富二代早就讀文組開超跑進摩鐵了28F 07/04 23:55
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:55:40
→ cpz: 實驗課每學期都有，超級幹29F 07/04 23:55
→ morichi: 還在這裡架環境架老半天 做實驗做到軟屌 算數學算到禿頭30F 07/04 23:55
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/04/2020 23:58:19
→ morichi: 說到底一開始就走錯 拚什麼基測 空有第一志願的書包31F 07/04 23:56
→ morichi: 錯失了無數和處女國中妹邂逅的機會 是我親手毀掉的阿!
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:00:23
→ morichi: 這份遺憾 一直在我的龜頭揮之不去33F 07/04 23:59

..你是有多氣，沒人說你念書不能交女朋友啊

※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:07:48
推 LiuSky: 如果根據你的定義 非醫科台清交電機系都是成績差不讀書的34F 07/05 00:08
→ LiuSky: 那確實覺得讀書沒用的都是成績差的 不過台清交電資加醫科
→ LiuSky: 一屆才多少人? 所以很多人認為讀書沒用也就不奇怪了
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:14:42
→ LiuSky: 因為大多數人都是非台清交電資醫科的 可能他們父母沒讀過37F 07/05 00:13
→ LiuSky: 大學 親戚都是高中畢業的 大學考到個國立文組出來找不到
→ cafeiouiou: 對，我就是那個蠢到不選電機，跑去選妹子多的建築，39F 07/05 00:14
→ cafeiouiou: 也恨那個該死的天堂，只有背到妹子踏浪感受背後暖軟
→ cafeiouiou: 的爽度
→ LiuSky: 工作 發現階級地位跟他們沒受過高等教育的父母差不多 於是42F 07/05 00:15
→ LiuSky: 就覺得讀書沒用 事實是高等教育過度擴張 這些人其實才能以
→ LiuSky: 及努力程度跟他們沒受過高等教育的父母差不多 僅僅只是因
→ LiuSky: 為高教擴張才有機會念書 但他們卻覺得自己已經受過比父母
→ LiuSky: 那輩更高的教育 但出來社會地位卻跟他們父母差不多甚至更
→ LiuSky: 差 於是才產生讀書無用的感覺

你的回覆真好
我覺得說得真的很有道理
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:22:32
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:24:13
推 riosyang: 努力，是給那些有天份的人用的（所以我才覺得基因決定）48F 07/05 00:30
→ riosyang: ，周杰倫努力念書是糟蹋，陳  殷努力念書也是糟蹋，林
推 riosyang: 書豪很會念書，但他選擇籃球，才有今天的成就。
推 kabadada: 唸書有用的前提真的是你適合唸51F 07/05 00:33
→ kabadada: 應該說 做什麼都要投入才會成功
→ lesnaree2: 那是你運氣好啦  你要是高中選到文組你就變成發那篇文53F 07/05 00:36
→ lesnaree2: 的人了

高中會選文組的基本上就是成績差了
高中文組並非真的文科強
只是因為理科差

推 riosyang: 今天你站在你的立場往下看，覺得是那些人不努力念書。55F 07/05 00:37
→ riosyang: 站在郭台銘的立場（專科畢業）看你，不也覺得念書有啥
→ riosyang: 用，還不是當我員工。如果郭台銘跟你說，你要努力，努力
→ riosyang: 就能像我一樣（聽起來像不像幹話）

當然一定都是有特例的 （王永慶也是）
但我覺的討論這種話題真的不需要搬特例
就看一般大眾即可
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:43:27
→ lesnaree2: 會選文組並非真的是理科差 總之很多都是環境因素59F 07/05 00:44
→ lesnaree2: 還有遇到的老師同學家裡

女生我不知道啦
但男生我可以跟你拍胸脯保證
九成以上都是理科成績差才轉文組的
只有不到一成是你說的這樣

※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:46:27
→ lesnaree2: 在你成長的過程中有沒有人告訴你要讀什麼要做什麼才能61F 07/05 00:45
→ lesnaree2: 賺錢  那都是你的運氣

我的話都沒人告訴我喔
我就是自然而然成績不到醫科
所以選了次高的電機
然後電機系內又選了成績偏高的領域
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:48:38
→ lesnaree2: 那就是你的取樣而已63F 07/05 00:47
→ lesnaree2: 一個人的生長過程會增長他的偏見
→ lesnaree2: 你一定也不是住在鄉下
推 kronioel: 也不見得拉 你看看你公司的上司有幾個是能力真的比你好66F 07/05 00:48
→ kronioel: 的 放屁
推 hss6331: 你有機會可以去補習班兼差或兼個家教，努力的孩子很多，68F 07/05 00:49
→ hss6331: 但不一定會體現在成果上

上面說過了喔
這篇不是要討論讀書的天賦
是要討論讀書獲取成績後對人生的改變

※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:51:26
推 hank49172008: 你當初要是填數學系或是其他非熱門科系的理組我想你70F 07/05 00:53
→ hank49172008: 現在不會發這篇文章

..我知道啊
所以要好好念書啊
你不要挖洞讓我跳
讓這篇變成戰系所好不好
這不是我想表達的

※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 00:56:45
推 riosyang: 那以你的念書資質，也算前10%了吧，前10%的人，往後看72F 07/05 00:54
→ riosyang: 那90%的人，”你們”不也是特例的存在。後面90%的人努力
→ riosyang: 也變不成你們，不是嘛。說到底，你發文那些抱怨的人，也
→ riosyang: 許只是選到不適合自己的路，但又吃碗內，看碗外，覺得別
→ riosyang: 人都很爽而心聲不滿。
推 kabadada: 你就跟NBA選手說打籃球爛的都沒認真一樣77F 07/05 01:00

不
我通篇沒說到成績差的人不認真
我是講
「靠背念書沒用的
其實你們成績都很差」
所以以你的例子比較像是
NBA球星po問表示
「說打籃球沒用的
其實你們籃球都打很爛吧」


※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:04:39
→ kabadada: 有些人就是打不上去啊XD78F 07/05 01:02
推 miboo0226: 其實還有一種可能 就是書讀得高但混不好79F 07/05 01:04
推 kabadada: 你就說一般人認真唸書會有不錯結果80F 07/05 01:06
→ kabadada: 事實上你這樣已經不算一般人了呀......

我沒有說要到跟我一樣啊
但有念總比沒念好吧
不能因為念了也到不了抬青椒就罷工不念
然後整天搖著念書無用的大旗啊


※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:07:21
→ transiency: 智力會遺傳，可能影響成績。家裡如果衝突多小孩心神不82F 07/05 01:07
→ transiency: 定，也影響成績。性早熟浮躁，也會影響成績。投胎有好
→ transiency: 智力平靜的家晚熟的赫爾蒙風暴，即使不是富二代也有加
→ transiency: 分作用。如果智力差家庭不寧早熟，在富二代也可能是敗
→ transiency: 家子。
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:09:27
推 kabadada: 我倒覺得不是唸書的料也沒關係 有投入的目標比較重要87F 07/05 01:09
→ transiency: 文組真的Qq 從來我會選理組。（當年考慮過88F 07/05 01:09
→ kabadada: 行行出狀元 朋友成績爛開貨運行收入是我2倍89F 07/05 01:10
推 kabadada: 也有朋友種芭樂賺到跟我差不多收入的

沒錯
行行出狀元
但念書並不是一個行業
念書一樣可以開貨運行
念書一樣可以種芭樂
說不定他們念了更多知識後
再去開貨運行跟種芭樂可以做得更好
開貨運種芭樂可以賺錢並不是不讀書的理由

另一個角度，講白一點
賺錢的方法真的很多
但想不到其他方法賺錢的人
就乖乖唸書吧


推 kabadada: 不過我同意唸書確實是一個相對好翻身的管道91F 07/05 01:14
→ catherine213: 腦袋不好的人唸書其實也沒啥用……Q-Q92F 07/05 01:18
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:21:40
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:25:06
推 fade11: 讀書是一個很廣義的字，沒用通常是講教科書跟考試93F 07/05 01:21
推 kabadada: 所以你的唸書到底是國英數理還是專業知識...94F 07/05 01:25
→ kabadada: 如果做專業當然需要專業知識 但不一定要教科書

我上面講那段話沒有要反駁你的意思
只是討論
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 01:28:33
→ kabadada: 另外像費德勒或姚明 唸書球也不會打更好96F 07/05 01:26
推 kabadada: 我也同意唸書能翻身啊 我就是靠這個的XD
→ kabadada: 不過確實很多人就不是這塊料
推 kabadada: 不過我自己遇到成績差的也不會說讀書沒用啦
→ kabadada: 大部分都是自嘲自己笨 唸不上去...
推 ccccccccccc: 但讀書不該是唯一出路101F 07/05 01:34
→ ccccccccccc: 或許有人認為讀書沒用，是因為我們直到高中都把學生
→ ccccccccccc: 關在學校一整天，獲得的卻不多，簡單說就是CP值太低
推 hikku: 本來就不要對批踢踢認真 一堆號稱多益九百的根本沒幾個是真104F 07/05 01:49
→ hikku: 的 還是要眼見為憑
推 complexgo: 恭喜你很幸運106F 07/05 02:07
推 donby: 其實也不用到原po那麼會念書去豬屎屋 普通一般的人念不差的107F 07/05 02:28
→ donby: 讀個理工科出來不要太誇張做個幾年破百也不難 破百當然不是
→ donby: 從此財富自由 但要安穩過日子也不是甚麼難事就是了

沒錯，我的例子說出來好像反而失焦
你這段話就是我的本意

→ hyuchi0202: 講一堆屁話 就爸爸越有錢越有用阿110F 07/05 02:38
推 riosyang: 你有沒有發現，你推文的回文    ，其實你自己的例子就是111F 07/05 02:46
→ riosyang: （天份+選擇），雖然上不了醫科，但選擇了次高的科系，
推 riosyang: 選擇了好的職業&公司。(台灣的科系排名，幾乎也都是將
→ riosyang: 來收入較好的一群）。據我所知，日本商社收的文科生很多
→ riosyang: ，地位也頗高，（一些有名的～三菱、三井住友、...等，
→ riosyang: 而理科生可以選擇（sony、panasonic、toyota、Honda)。
→ riosyang: 而進入商社的文科生往往之後的地位&收入都高過理科生。
→ riosyang: 假如時間倒回，又讓你生在日本，以你的資質，說不定你會
→ riosyang: 選擇文科，然後進入商社，一樣也是過著不錯的人生。美
→ riosyang: 國我不熟，但會念書的人選擇更多元也多様性。其實還是
→ riosyang: 那句老話，感謝你的父母讓你有好的天賦&環境，加上你自
→ riosyang: 己又一路選擇的很好，而能有現在這樣的成就。你是很幸運
→ riosyang: 的。有些人即使會念書，也不一定有好的環境，或是選錯
→ riosyang: 路子，造成人生的差異是很大的。至於那些說讀書無用論
→ riosyang: 的，其實也分很多種人，有的是不念書很有成就（有自己
→ riosyang: 擅長的天賦+選擇自己的路，例如之前的高雄議長、台中標
→ riosyang: 哥，他們講讀書無用論，就很重聽）。另一群沒資質又選
→ riosyang: 錯路的人，成天渾渾噩噩，講讀書無用論，當然是在講幹
→ riosyang: 話嘍，這些人想逃避現實，不講點東西來壯壯膽，怎麼能混
→ riosyang: 生活。
噓 DarkIllusion: 雖然你說的對 但我比較希望讀書無用論者也能這樣想131F 07/05 03:03
→ DarkIllusion: 我認為這篇文無法造成這樣的效果
噓 JamesChen: 眼界有夠小。133F 07/05 03:12
→ JamesChen: 我也認為讀書有用，但你這番話讓人看到的恰好相反。
推 Ct730d: agree135F 07/05 03:28
→ Willier …
推 Willier: 讀書有沒有用還是次要 自己做不好的事情就認為沒用 這種136F 07/05 03:40
→ Willier: 心態大概做什麼都沒用 呵
推 Willier: 有些人的腦袋就是 跟他說「讀書有用」他就馬上跳針到「
→ Willier: 只有讀書有用」然後開始反駁不是只有讀書有用
推 jehow: 看年紀 有些年紀一大把 20快30的人 還想靠讀書翻身140F 07/05 04:18
→ jehow: 讀書效益隨年紀遞減 年紀輕的人 讀書是最有用的
※ 編輯: smallstitch (114.44.85.133 臺灣), 07/05/2020 07:01:24
推 SilverCrow: 你都不知道勝文有多努力142F 07/05 07:40
→ rax921930: 找到一個書念得比你好 成就比你差的人 說讀書沒用143F 07/05 08:21
→ rax921930: 不就是一個現成的反例嗎
→ rax921930: 還是原PO認為 所有書念得比你好的 必定推崇讀書有用
推 Sacid: 再多看些書，你會發現自己觀點有多狹隘...146F 07/05 08:34
推 KNVSEOC: 也要看是讀什麼書、讀得懂書 不是人人都可以把書裡的知識147F 07/05 09:22
→ KNVSEOC: 拿盡
推 asdf159000: 讀書其實是個最有可能翻身的辦法149F 07/05 09:55
推 dowea: 我推你 讀書學歷就是找工作的籌碼 書都念不好吹噓邏輯能力150F 07/05 10:04
→ dowea: 多強我是不相信

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