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看板 Gossiping
作者 Refauth (山丘上的長號手)
標題 [新聞] 陳時中:只靠機場普篩無法確保 趙少康批
時間 Fri Jul  3 21:49:42 2020


1.媒體來源: 中時電子報

2.記者署名: 莊雅婷

3.完整新聞標題: 陳時中:只靠機場普篩無法確保 趙少康批「邏輯不對」

4.完整新聞內文:

陳時中:只靠機場普篩無法確保 趙少康批「邏輯不對」

中時電子報  莊雅婷  2020年7月3日 上午9:08

台大公衛學者建議台灣可以採取冰島模式解封,只要入境的時候篩檢陰性就可以放行,
而中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中回應,目前台灣策略對於邊境還是要很謹慎,
只靠PCR在機場的檢驗無法確保安全,另外,他也說,
以台灣有症狀的340名境外移入確診者來說,發病前2日可篩檢出病例,
但有35%個案在入境2天後才發病,無法在入境篩檢時被找出,
所以才會有所謂的居家檢疫14天。

對此,資深媒體人趙少康直言,「這邏輯不對」。

陳時中表示,冰島很長一段時間國內案例非常零星,但開始放行後,造成有遺漏,
形成社區有感染,確診30例。如果這樣子在機場直接就採了、全篩,
但仍然有35%的個案是查不出來,換句話說這些人就會往外跑,
所以要確保這些人都會被查出來,才會有所謂的居家檢疫14天。

趙少康昨(2日)在「少康戰情室」節目中提到,

「我覺得這邏輯不對,第一,能找到65%也好,至少只有35%跑掉了,
  否則你就永遠不要開放;第二,機場普篩也沒有說一定要跟居家隔離只能二選一,
  其實並沒有這樣,也許可以把14天縮短一點等等」。

趙少康認為,總是有一個折衷的辦法,
「那其他國家都是笨蛋,只有我們聰明,好像也不是這樣,
  那你沒有病死,那就餓死了,因為已經有很多行業都受到很大影響,
  像是觀光產業。」

5.完整新聞連結 (或短網址): https://tinyurl.com/y8axs32d
陳時中:只靠機場普篩無法確保 趙少康批「邏輯不對」 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
台大公衛學者建議台灣可以採取冰島模式解封,只要入境的時候篩檢陰性就可以放行,而中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中回應,目前台灣策略對於邊境還是要很謹慎,只靠PCR在機場的檢驗無法確保安全,另外,他也說,以台灣有症狀的340名境外移入確診者來說,發病前2日可篩檢出病例,但有35%個案在入境2天後才發病, ...

 

6.備註: 糟糕,趙少康要憑藉專業能力徹底電爆陳時中了嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.242.233 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U_pTxp2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593784187.A.CC2.html
jerrychuang: 沒辦法,講普篩就是被追殺1F 07/03 21:50
nathan2000: 趙懂個鳥蛋.2F 07/03 21:50
FannWong: 我就問萬一有事金童要不要負責 要不要!!3F 07/03 21:50
leocean9816: 一個普篩、各自表述4F 07/03 21:51
oneloveone: 觀光業死一死好5F 07/03 21:51
kterry01: 滋事藍的邏輯很重要?你的邏輯重要還會去挺韓?6F 07/03 21:51
win8719: 其他國家除了靠觀光產業國家之外沒急這放寬標準跟開放的7F 07/03 21:51
iamchyun: 連台北市長都選不上的也能說嘴 陳時中真慘8F 07/03 21:51
heavensun: 台灣9疫情很低  一直吵普篩?9F 07/03 21:52
iamchyun: 自己選不上 支持連丁也能2連敗的男人10F 07/03 21:53
TsaoCharlie: 趙:罷韓沒邏輯,57萬票罷掉89萬不合理11F 07/03 21:53
cahsakgae: 笑死12F 07/03 21:54
fifi0828: 都幾個月了還在吵普篩13F 07/03 21:54
ss59418ss: 欸,牠這不是吵普篩,是吵不要入境隔離14天14F 07/03 21:55
TWkiller: 沒有普篩早被佩琪跟鄉民看破手腳啦,趙會不會發現太晚15F 07/03 21:55
deepdish: 好惹喇 過氣政客一直刷存在感16F 07/03 21:58
zeumax: 這是入境篩,跟之前瘋狂混淆的普篩不同,都一直故意混淆概17F 07/03 21:58
zeumax: 念
wayaba: 要零確診 只能長期持續性的閉關鎖國19F 07/03 21:58
victoryuy: 只靠機場普篩無法確保 問題是死都不機場普篩20F 07/03 21:59
zeumax: 現在入境就是都不篩,要旅客自行通報,人就住在防疫旅館21F 07/03 21:59
plum306: 好了啦  姿勢藍22F 07/03 21:59
akuma183: 這麼一看 莫非趙也有扶龍命格?23F 07/03 21:59
victoryuy: 還被日本機場驗出一人24F 07/03 21:59
xiaohan: 如果有35%入境二天發病,那改成隔離五天呢?25F 07/03 21:59
zeumax: 6/28有位八十老翁從旅館跑出來亂晃兩天26F 07/03 21:59
xiaohan: 入境篩+隔離五天?27F 07/03 22:00
zeumax: 入境因為這理由先不篩,防疫旅館也不能保證這些人晃出去28F 07/03 22:01
lkfg5656: 中時29F 07/03 22:02
zeumax: 一直誤導入境篩就不用隔離檢疫在幹嘛?規定不是你定的嘛30F 07/03 22:02
naiveman: 那就居家隔離縮短到十天然後解隔前普篩阿,萬無一失31F 07/03 22:02
elite840: 說個笑話,造少糠邏輯。32F 07/03 22:05
oilcaptain: 沒知識的知識藍33F 07/03 22:05
oxoxx: 邏輯死34F 07/03 22:07
puyo: 其實有錢的看沒錢的耍就好 他們能撐多久35F 07/03 22:10
decorum: 趙少康是幾十年的專業嘴砲 要比噴口水 陳當然輸他呀36F 07/03 22:10
soarling: 這廝跟人談防疫邏輯?????????37F 07/03 22:11
purplebfly: 投給韓國瑜的知識藍..別出來笑話了38F 07/03 22:11
sd785: 請問進機場旅客普篩一個人七千錢誰出?39F 07/03 22:17
wwl0909: 就二選一啊 零確診或犧牲經濟40F 07/03 22:20
rancilio: 就一直封到全世界都沒病例就好了,保留最後一塊淨土41F 07/03 22:25
vicklin: 這不懂防疫又一直嘴個沒完..42F 07/03 22:26
vicklin: 而且現在論績效,確實全世界除了台灣幾乎都是笨蛋
polong1: 趙少康表示 防疫只是運氣好44F 07/03 22:29
Whitening: 欸欸你文組的欸45F 07/03 22:42
ji394tb: 有些鍵盤專家每天跟一群同溫層看不見世界46F 07/03 22:50

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( ̄︿ ̄)p tcblow2001, leon999su, gundonvv 說瞎!
1樓 時間: 2020-07-03 23:13:18 (台灣)
  07-03 23:13 TW
看看當初日本把居家隔離期縮短後有多慘好嗎…
2樓 時間: 2020-07-03 23:17:19 (台灣)
  07-03 23:17 TW
看來這些中國人真的希望台灣爆發大疫情...
3樓 時間: 2020-07-03 23:18:07 (台灣)
  07-03 23:18 TW
就你趙少康最聰明???看到你就想吐。噁心至極。
4樓 時間: 2020-07-03 23:28:52 (台灣)
  07-03 23:28 TW
拿「陰性報告」當天發病!案449南非返台探親確診
今天的例子,上午得知檢驗結果為陰性,同日下午發病
陳時中:只靠機場普篩無法確保 趙少康批「邏輯不對」
現在在狂洗要把資源浪費在普篩,就旺中吵的最兇
假設如果台灣自己量產快篩,成本低 可以擺在機場第一線,那你還可以這樣做 低醫療成本,多廣大網狀防護,這樣可行
如果將能量這樣浪費,到時候遇到緊急狀況就會無法應付 旺中,還有某些名嘴,還講要用中國的快篩 那有篩不是等於沒篩...還會誤判
5樓 時間: 2020-07-03 23:29:37 (台灣)
  07-03 23:29 TW
身邊不乏受疫情影響而收入銳減的朋友。
閒聊時也只能開玩笑說:
防疫不是說形同作戰,姑且就將這疫情當演習吧!
來比比看誰撐的久.....
6樓 時間: 2020-07-03 23:38:49 (台灣)
  07-03 23:38 TW
滋事蘭愛滋事,正常的
7樓 時間: 2020-07-03 23:42:05 (台灣)
  07-03 23:42 TW
到時一堆陰轉陽,陽轉陰,無病帶原的,肯定一樣賴給政府負責,如果台灣已大量傳染這方法是可行,但為了那個位數還有測試不準確率,搞到人仰馬翻出錯又是政府負責
8樓 時間: 2020-07-04 00:13:47 (台灣)
     (編輯過) TW
"趙"邏輯不對根本是共產思想,時鐘是因35查不出才須14天,你"趙"是不信任大眾而殺一儆百隔離14天,出意完全不同....支持時鐘的以德後補之主軸,後面技術補上再修正政策,反對共產主義的自我良好菁英政策,把人民當笨蛋來處理。
在台灣...共產根本是未開化的笨蛋。
9樓 時間: 2020-07-04 00:43:13 (台灣)
  07-04 00:43 TW
我來說一下那些老藍男在想啥。有沒有普篩根本不重要,最重要的是把人放進來,造成疫情爆發,才是他們想要的。因為沒有爆發,就沒辦法說嘴政府什們,所以急需要有漏洞讓病毒進來。先普篩不隔離,就叫漏洞。先隔離在普篩,這才正確。
10樓 時間: 2020-07-04 00:45:15 (台灣)
  07-04 00:45 TW
其他國家之所以可以接受這類條件,原因在於他們防疫早破了,國內本身就不斷有本土病例,國外進來普篩過的,搞不好比國內的人還安全。
11樓 時間: 2020-07-04 00:48:03 (台灣)
  07-04 00:48 TW
···
所以這件事,就是安全性的比較,誰比較不安全,本來就該多做隔離和PCR。當然,如果台灣相對不安全,你去要求入境旅客,做一堆檢疫,等於脫褲子放屁。
12樓 時間: 2020-07-04 00:50:24 (台灣)
  07-04 00:50 TW
···
所以看現在這些會互通的國家,基本上都相對不安全,當然PCR還是快篩做完,不需要隔離,就能放寬標準入境。
13樓 時間: 2020-07-04 01:41:03 (台灣)
     (編輯過) TW
哀
浪費人力財力去做無謂的普篩...
這只是想造成台灣醫療崩潰吧..
開放之後每天普篩.. 武漢肺炎之前 台灣的入境人數大概是一天2-3萬左右.. 即便施行普篩..再隔離14天. 但是並沒有那麼多隔離場所.人力能力都無法檢控2-3萬的人數吧 光是現在.... 照理說應該也要居家隔離.居家檢疫的人還是會到處跑 別的國家可以那樣搞 是因為本土病例都比境外移入的還要多
況且.現在不就是入境台灣的一堆人隱匿病情 偽陰性.偽陽性反而更容易變成境外移入造成本土病例大爆發吧
14樓 時間: 2020-07-04 01:37:48 (台灣)
  07-04 01:37 TW
另外
不是有一個案例..做了PCR陰性
可以在一個月傳染給100多個人..
100多人至少造成300個本土病例...
15樓 時間: 2020-07-04 01:40:13 (台灣)
  07-04 01:40 TW
···
另外補充
108年觀光人數1100萬人..
16樓 時間: 2020-07-04 02:05:55 (台灣)
  07-04 02:05 TW
這位趙大哥蒐集了資料再想想看。
17樓 時間: 2020-07-04 04:03:19 (台灣)
  07-04 04:03 TW
邏輯最對的落選市長又出來開示了,韓導應該是從他的鬼扯得到點子,130萬大於90萬。
18樓 時間: 2020-07-04 09:13:04 (台灣)
  07-04 09:13 TW
趙大哥才是邏輯最不對的人啊,趙大哥有哪一天邏輯對了??
19樓 時間: 2020-07-04 12:25:30 (台灣)
     (編輯過) TW
···
可使用今年四月初上市的RT-PCR 96孔檢驗儀器,通過歐盟和美國FDA認證的檢測劑,96孔試劑一盒一組,目前市售價5000多台幣,平均一個檢體不到60台幣 ,試劑組採密封式,檢驗時全自動操作,檢體間不會交叉感染,人工操作時間只需1分鐘,45分鐘即驗完96個檢體,準確度99%
20樓 時間: 2020-07-05 10:33:09 (台灣)
  07-05 10:33 TW
PCR陰性..到後來還是一樣發病啊..
21樓 時間: 2020-07-05 10:35:50 (台灣)
  07-05 10:35 TW
一百個人...99%...等於是一個人
1000....10人
10000...100人..
光是一個人就可以造成或多或少3人-100人的本土病例. 如果說也是要居家隔離14天...
那這個篩檢程序有用嗎??
22樓 時間: 2020-07-05 16:24:05 (台灣)
     (編輯過) TW
···
有用,99%篩檢兩次,準確度就趨近100%
並且,可以反映出疫情真實情況,儘管你只驗一次,得到99分的資訊,也有利於後續的追蹤。你可以說因為考試只能考99分,無法考100分,所以就不考了?工程只能做到99%完美,無法做到100%完美,所以就不做了?只能盡力做到完美,沒有百分之百完美,而盡力完美就是要double check,甚至triple check。
(我們假設在第一次採驗中抓出了100個偽陽性,那麼這100個疑似病例在第二次採驗結果最多就只會剩下一個偽陽性,那這份資料會是很值得做後續疫情防控的追蹤用途的)
如果不這麼做的話,你認為真實的疫情防控是考幾分呢?
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