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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 14:47:43
看板 Gossiping
作者 crossmyheart (我發誓)
標題 Re: [新聞] 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」
時間 Tue Jul  7 11:40:26 2020


身為老參三揣摩一下這次的演訓想定

https://udn.com/news/story/10930/4680033?from=udn-relatednews_ch2

海軍訓練發生翻艇演外,上兵蔡博宇今天死亡,另有兩人還在與死神搏鬥,又發生負責此
次訓練任務的楊姓少校自殺身亡,連環悲劇讓軍中瀰漫低氣壓。一名3日受邀在訓練操演
現場觀禮的目擊軍官今回顧說,橡皮艇在高雄左營桃子園外海靠近岸際時,被突來湧浪打
翻,士官兵身上有防彈衣等裝備,泡水後下沉,加上翻覆當下可能有受撞擊而昏迷,才無
法第一時間自救脫險。


這名目擊軍官當時人在岸邊,他說,當時海象看起來無異樣,突來一股湧浪將橡皮艇打翻
,其他人趕緊停止操演上前營救,當時有7名官兵落海,其中4人送醫,3人嚴重嗆溺,一
度失去生命跡象,送海總左營分院搶救。


上兵蔡博宇事發時失蹤2個多小時才獲救,今天凌晨宣告死亡,另兩名士官仍在搶救中。


這次操作可以說是在離岸160M的地方

從左營外海作登陸作戰

也就是說敵人就在左營

這有幾個狀況可以推測

1.我軍空優喪失敵軍大規模空降(敵無制海權不然登個屁)由公路迅速占領左營軍港,

執行登陸作戰奪回左營軍港或是予以破壞重要設施。

2.我軍將領被策反,控制左營軍港待敵軍回應,執行登陸作戰擊殺叛國將領。

我覺得這二種想定都很符合任務需求跟國情

老實講我念左中,左營這種眷村超多地地方,國民黨鐵票區真的應該有這套作戰方案

不然左營軍港被奪走,真的不用玩了


農農的空特傘兵的部分我是覺得比較扯,很明顯不是防衛作戰

※ 引述《youhow0418 (ㄈ87b3)》之銘言:
: 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」
: 今日新聞 記者劉育辰/綜合報導
: 日前,國軍漢光演習因CRRC突擊艇在海上翻覆導致兩死一重傷的悲劇;陸軍特戰對出身的
: 民進黨「新境界文教基金會」智庫副執行長吳怡農今(6)日晚間在臉書發文表示,軍隊
: 的訓練長期以來大多是為了「表演需求」,而漢光演習正是每年「對大場的表演」,只要
: 畫面好看就算是達成任務,但卻因此讓國軍陷入無為的風險。
: 吳怡農在臉書發文中指出,社會大眾在看了這兩天有關海軍陸戰隊失事的新聞,對於軍隊
: 的訓練與裝備,想必會有很多的疑問,像是「為什麼穿著救生衣仍會溺水(不管水深
:  1.5 公尺還是更深)?」、「他們身上的裝備是否符合需求?」、「有沒有水中卸裝和
: 緊急狀況排除的訓練?」、「有沒有戰場急救的訓練、互相救援的能力?」但就算訓練很
: 精實並符合現實狀況,有最好的裝備,只要實施演訓就會有風險,這是國軍為了保護國家
: ,每天必須付出的代價。既然有一定的風險,訓練更應該符合現實需求,國軍不應該冒無
: 謂的風險。
: 吳怡農質疑,國軍的首要任務是防衛台灣,為什麼陸戰隊要操演「聯合登陸作戰」?要登
: 陸去哪裡?並以自己過去特戰傘兵的經驗為例「搭 C130 運輸機跳去哪裡?」預想的任務
: ,無論是奪回外島的歸復作戰,或是模擬敵軍的登陸作戰,是否合理?難道不該更加專注
: 於確保每一艘試圖接近台灣的解放軍船艦都無法登陸?
: 吳怡農更直言,台灣軍隊的訓練,長期以來大多是為了「表演需求」,而漢光演習就是每
: 年最大場的表演,與國家防衛作戰可能面臨的真實情境,有很大的落差。只要順利完成表
: 演、畫面好看,就算是達成任務。但是,操演持續為了作秀、而沒有實際的國防用途,訓
: 練與裝備就不可能完全到位。多年來的壞習慣,幾乎每一位離開國防部的退役將領,都會
: 坦白地提醒決定國防政策的政務、文職官員們,每一年來看漢光的美軍觀察團所給國防部
: 的檢討報告,也都點出這個現象。
: 但是到現在,仍未有真正的改變,不知道還要浪費多少時間、資源、甚至生命,政府才願
: 意面對這個問題。政府應該確保每一位軍人的辛苦與犧牲,都建立在有用、有意義的任務
: 上,點出「沒有正當的國防任務,就沒有合理的訓練與裝備」。
: https://is.gd/JWhfxr

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※ 文章代碼(AID): #1V0-wmjX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594093232.A.B61.html
EXIONG: 就一般人覺得登錄只能登外島 台灣本島某部份也是要登陸的1F 07/07 11:41
deann 
deann: 左營如果被奪港 你還登陸去打是多腦殘...2F 07/07 11:42
不然哩 等死嗎? 還是開F-16去投彈 你有腦?
※ 編輯: crossmyheart (59.120.20.144 臺灣), 07/07/2020 11:43:51
deann 
deann: 你有沒有想過那奪島這群要從哪裡出發 澎湖?3F 07/07 11:44
 海陸大基地在屏東啊 蠢
※ 編輯: crossmyheart (59.120.20.144 臺灣), 07/07/2020 11:44:57
deann 
deann: 港口都被奪了 又沒空優 你搞登陸戰剛好被當肉靶4F 07/07 11:45
想一下 是海陸登陸耶 專搞破壞的特戰 你以為是萬人大登陸喔
※ 編輯: crossmyheart (59.120.20.144 臺灣), 07/07/2020 11:46:50
EXIONG: 從那裡出發都是要登陸 就算你從山下進攻也要欺敵與多線5F 07/07 11:45
goldhan: 我覺得特戰隊有傘訓很正常 沒有傘訓比較扯6F 07/07 11:46
emptie: 我覺得這有問題7F 07/07 11:46
EXIONG: 進攻 登陸都是一個重要的選項8F 07/07 11:46
emptie: 被奪去了的話敵方可以從後方運各種重裝備上來9F 07/07 11:46
deann 
deann: 要登陸戰都要搭配空優 你都說沒制空權被空降 還登陸個屁10F 07/07 11:46
不認識字嗎? 小部隊登陸破壞設施 你留左營軍港給敵軍用喔
emptie: 我方從屏東出發渡海去把港口奪回的難度會很大11F 07/07 11:47
※ 編輯: crossmyheart (59.120.20.144 臺灣), 07/07/2020 11:48:50
EXIONG: 沒有空優不代表對方就有空優 如果大混戰 就是三不管地代12F 07/07 11:48
raxe0001: 海陸大本營在屏東?你是不是把龍泉新訓跟桃子園指揮部搞13F 07/07 14:30
raxe0001: 錯了

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