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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-27 11:06:15
看板 Gossiping
作者 HMTking ()
標題 Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
時間 Mon Jul 27 01:35:13 2020




     我對台灣的交通規劃感覺很疑惑

     基隆到台北有台鐵 岡山到高雄也有台鐵

     基隆到台北的通勤人口比岡山到高雄的通勤人口多很多

     結果基隆到台北是用輕軌 但岡山到高雄是用高運量捷運

     是不是哪裡怪怪的呢？






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.200.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V7RxJct (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595784915.A.9B7.html
※ 同主題文章:
　 07-27 01:29 tsengcc. ■ [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
● 07-27 01:35 HMTking. ■ Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
　 07-27 07:11 carotyao. ■ Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
　 07-27 08:17 bear26. ■ Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
　 07-27 13:45 deann. ■ Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
　 07-27 18:42 carotyao. ■ Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人
→ Waitaha: 輕軌聽起來比較潮阿1F 07/27 01:36
推 heavensun: 重複內湖的低運量捷運的錯2F 07/27 01:36
推 phenom42: 選票啊3F 07/27 01:37
→ blue999: 為蓋而蓋阿   台鐵就在搞捷運化了4F 07/27 01:37
→ blue999: 結果棄原有的不用  搞一個更慢的  還用原本台鐵的軌道
推 kudo0930: 林右昌做人失敗啊，邁邁若上，蘇就給四千億建設經費欸6F 07/27 01:38
→ tengerinedog: 南部台灣價值加成7F 07/27 01:39
→ pandp: 岡山那個就選舉考量，這麼潮的高捷不來怎麼行8F 07/27 01:39
推 CNS3056: https://i.imgur.com/HpXTuaM.jpg. 台中也一度要滿地輕軌9F 07/27 01:40
→ zxcz1471: 雖然不想承認 但是由高雄例子來看 讓麥麥來或許基隆建設10F 07/27 01:40
推 dj4: 板南線延伸到汐止才是最好的方案11F 07/27 01:41
→ zxcz1471: 經費就不會那麼難籌備了...12F 07/27 01:41
→ andytaso: 基隆人要的就是捷運,然後死都只肯給輕鬼,沒救惹13F 07/27 01:41
推 blue999: 捷運 哪有錢  捷運非常燒錢 高捷都虧了 基隆更不用講14F 07/27 01:42
→ lwamp …
推 lwamp: 高雄就失敗的例子呀 一天到晚哭窮就是亂花錢的結果15F 07/27 01:43
推 rinatwo: 高捷會虧錢 根本原因是高雄人不太搭大眾運輸吧16F 07/27 01:45
→ rinatwo: 基隆如果通勤人口夠多 我是覺得有機會養活捷運
推 rinatwo: 不過如果連台鐵都打不贏客運 那捷運應該會更慘
→ rinatwo: 更不用說更慢吞吞的輕軌
推 pandp: 通勤人口要比你想像多很多才會不虧錢的20F 07/27 01:48
→ pandp: 高捷損平點是每日45萬人次，通車到現在也才18萬
→ astrayzip: 大眾運輸原本就是蓋來賠的，要求回本才詭異22F 07/27 01:50
→ andy199113 …
→ andy199113: 共通點: 垃圾無恥民進黨執政23F 07/27 01:50
→ astrayzip: 他目的是減少私人載具的隱性社會成本24F 07/27 01:50
推 rinatwo: 損平點的認定差很多啊 很多還不就是會計操作25F 07/27 01:51
→ astrayzip: 在交通上減少塞車、違停、車禍26F 07/27 01:51
推 blue999: 大眾運輸有很多種 又不是只有捷運 誰跟你說一定要賠的27F 07/27 01:51
→ astrayzip: 在社會福利上讓未成年、老人、殘障等不用自行準備載具28F 07/27 01:51
→ rinatwo: 你真的土建要以營利單位攤平 大多都是虧死29F 07/27 01:51
→ blue999: 還是你只認識捷運一個30F 07/27 01:51
噓 leek106: 柯反對啊31F 07/27 01:52
→ astrayzip: 實際上你要大家都負擔得起就是當社會福利經營32F 07/27 01:52
→ rinatwo: 我覺得只要達到營運成本能夠打平 就足夠了33F 07/27 01:52
推 dondothat: 岡山在高雄裡面啦幹34F 07/27 01:53
→ astrayzip: 打平是長期規劃，短期要求回本就很蠢35F 07/27 01:53
→ s8974135620: EMU900都要進來了，輕軌根本沒競爭力36F 07/27 01:53
→ astrayzip: 要求短期回本的人又不支持限制私人載具成本37F 07/27 01:53
→ astrayzip: 私人載具成本跟大眾運輸沒黃金交叉當然少人搭
→ astrayzip: 只能靠培養新世代習慣慢慢增加運量
→ SYSQP: 為了救台車啊，至於救這家有啥小用途，有誰想得出來的嗎？40F 07/27 01:54
推 bigmorr: 原po你也發現怪怪的了... 所以北基間的台鐵路線不能隨便41F 07/27 01:55
→ bigmorr: 割就是這樣 如果亂讓路給輕軌 一定是大災難
噓 akway: 基隆台北腹地狹小 無法蓋延伸捷運43F 07/27 01:55
推 CNS3056: 台車的老闆是誰44F 07/27 01:56
推 way6520: 口虛，小心查水表45F 07/27 01:57
→ andytaso: 明明南港通汐止都有方法通了走舊軌做地下通到汐止市區惹46F 07/27 01:58
推 Deparic: 就臺灣價值垃圾黨在綁樁啊47F 07/27 01:58
→ andytaso: 現在那個舊山洞拿來給機車飆 還不如做捷運南港通汐止48F 07/27 01:59
→ andytaso: 南港展覽館其實早預留好要接汐止了 肯不肯花錢罷了
噓 abacada: 岡山到高雄需要爬山嗎？50F 07/27 02:02
→ abacada: 地形差這麼多也可以這樣比喔？
     你是不是不知道捷運連林口台地都爬得上去了？
→ bigmorr: 板南線從南展站延伸 不是會卡到縱貫線的連續壁?52F 07/27 02:03
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:08:46
→ abacada: 你知不知道爬林口台地那段需要減速？岡山高雄需要嗎？53F 07/27 02:09
→ abacada: 地形根本不同到底是有什麼好比的
     你的意思不是說基隆台北段需要爬山所以不適合蓋捷運嗎？怎麼現在扯別的？
→ andytaso: 我還是覺得 要不要花錢做而已 高鐵都肯砸高雄屏東段了55F 07/27 02:10
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:12:56
→ abacada: 我只在說你拿基隆到台北 和 岡山到高雄 類比很奇怪56F 07/27 02:14
     有什麼好奇怪的？難道基隆到台北蓋捷運就跑不了嗎？
     還扯什麼岡山到高雄是平原所以蓋捷運
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:16:16
→ abacada: 地形條件根本不同 沒什麼好比的 只在表示這個57F 07/27 02:15
     所以你的意思就是基隆到台北是因為地形所以不能蓋捷運是吧？哈哈
     難道蓋輕軌就沒有地形問題嗎？所以岡山到高雄是平原就不適合輕軌嗎？
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:18:15
→ abacada: 你自己亂曲解我的意思還在那邊講 都你在講就是了？58F 07/27 02:16
→ abacada: 我是在批評你亂比較 但我有說基隆台北要或不要蓋捷運嗎
→ abacada: 我連表態都還沒表態 你現在是在扣帽子就是了?
     所以基隆到台北如果蓋捷運你在扯什麼地形？
     你的前後文大家都看得出來你的邏輯矛盾 我不用扣你帽子啦
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:19:51
→ abacada: 你用你這種比法 當然希望聽到怪怪的 但你這種比法有問題61F 07/27 02:19
→ abacada: 你的前後文大家都看得出來你的比法有問題啦
     跟邏輯不好的人沒辦法溝通 反正推文都在 大家都有眼睛 不想跟你討論了
     自己自打嘴巴還說的頭頭是道 你爽就好
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:21:52
→ abacada: 我連靶都還沒畫 你就在說什麼邏輯矛盾 你才邏輯矛盾63F 07/27 02:20
推 j955369: 就不能讓台鐵準點嗎?64F 07/27 02:21
推 auction88: 不能65F 07/27 02:22
→ abacada: 就回你的原文 都有台鐵 通勤人口不同 然後呢？66F 07/27 02:22
→ abacada: 這跟用輕軌用捷運有啥關聯？只有你這種比法才怪怪的
→ auction88: 樓樓上你大概沒遇過 基隆出發就誤點68F 07/27 02:22
→ andytaso: XDDD對 基隆光出發就先誤點了 根本是看心情在發車69F 07/27 02:24
噓 abacada: 隨便囉 先亂幫人畫靶再射箭 是誰無法溝通大家心知肚明啦70F 07/27 02:25
噓 abacada: 岡山到高雄需要爬山嗎？
→ abacada: 地形差這麼多也可以這樣比喔？

    你這段就在說明基隆台北段因為地形所以不適合蓋捷運所以才蓋輕軌啊

    我不會再回你了 你可以盡量噓 最好噓到XX
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:28:22
→ andytaso: 結論就是錢的問題73F 07/27 02:29
噓 abacada: 你自己在亂解釋我這段在說明什麼云云  就是在亂畫靶74F 07/27 02:30
    是不是亂解釋大家都有眼睛 硬坳很難看
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:31:13
→ abacada: 我回的任何內容都沒有你指涉在說明的語句75F 07/27 02:30
→ abacada: 不知道你是中文閱讀能力有問題還是蓄意為之？
→ abacada: 倒是你  到底有台鐵  通勤人口多少  跟用輕軌有啥關係
→ abacada: 你自己胡亂串在一起  然後才說怪又不好好解釋  加油好嗎
    對於連輕軌和高運量捷運運量差多少都不知道 真的不需要和你討論
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:33:32
→ abacada: 套句你的話 是不是亂畫靶大家都有眼睛 硬坳很難看79F 07/27 02:33
※ 編輯: HMTking (36.224.200.228 臺灣), 07/27/2020 02:35:51
→ abacada: 你不回應你原文的文題 卻亂畫靶扭曲語義 不需要和你討論80F 07/27 02:35
推 fragmentwing: 去基隆玩的時候有遇到誤點七分鐘 原來是常態81F 07/27 02:56
推 wulaw5566: 林右昌的所屬的正國會是蘇系敵人。82F 07/27 03:13
→ nightwing: 捷運落伍了   輕軌這名詞就是潮83F 07/27 03:21
推 mfa40: 還是不懂為了輕軌拔臺鐵的意義是什麼84F 07/27 03:25
推 Trump520: 建設的難易度有考慮進去嗎？85F 07/27 03:28
推 ice0101001: 把台鐵快車全部廢除，改區間車化，就跟輕軌沒兩樣86F 07/27 03:32
噓 ice0101001: 根本在搞笑，台鐵在台北段會塞車就是快車慢車交錯
→ ice0101001: 而且為了高鐵把以前的四線台鐵改成兩線台鐵…
→ ice0101001: 台鐵四線化才能解決塞車問題，好嗎
→ ryan0714123 …
噓 ryan0714123: 意義在哪？就是為了解放飽和的軌道現況90F 07/27 04:18
→ eemail: 不會再回結果續回@@91F 07/27 05:27
推 niko0202: 我們桃園鄉下只配當輕軌之都呢 菸92F 07/27 07:20
推 sobiNOva: 好的輕軌運量不輸捷運其實93F 07/27 07:23
推 jin1004: 輕軌就是沒地蓋到基隆，火車捷運化 不好好做，廢話 基隆94F 07/27 07:55
→ jin1004: 的運量養活多少客運
推 ianchen1223: 與其蓋輕軌 想辦法讓臺鐵更有效率更好 政府就是不想96F 07/27 08:19
→ ianchen1223: 動腦只想撒錢
→ trashpoking: 你敢檢討高雄？...逆麟啊..98F 07/27 08:22
→ kinki1843: 虧錢怎麼保養與維護，大部分都不需要捷運一直蓋99F 07/27 08:25
→ fufufugogogo: 你不愛台灣吧100F 07/27 08:43
推 hydra3179: 輕軌便宜阿......101F 07/27 09:10
推 foxey: 有時可能是考量營運盈虧的妥協,這要等理由出來才知道102F 07/27 09:28
→ foxey: 畢竟文湖線那個運量規劃的經驗,我也會覺得能用更高運量也好
推 citrus0117: 高雄人比較尊貴呀104F 07/27 09:33
→ dasuperray: 基隆到台北不會有捷運的拉~里程跟人數根本不划算105F 07/27 10:05

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1樓 時間: 2020-07-27 11:13:31 (台灣) 
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AyawayTaiwan
　 07-27 11:13 TW 
保持多樣性，不用全部都要一樣..
2樓 時間: 2020-07-27 11:31:28 (台灣) 
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newbit
　 07-27 11:31 TW 
基隆台鐵調度站土地 真的肥到考鱉
而監察院又快要得到 葵花寶典
基隆人的憂慮 比不上 台鐵基隆調度站廣大土地溢出的脂肪
 
基隆到樹林的台鐵通勤電車 能否保住
釋出基隆調度站肥油後 還能完成
基隆到台北西北角最終到淡水新站 這段更有價值的海景山線鐵路
遠比那高價但矯情的無聊北基輕軌 更有價值
而且 淡水台鐵新站的調度站 蓋在山上 又是另一個工程肥肉
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