※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-06 19:01:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡
時間 Sat Dec 5 22:36:31 2020
事實上這種就是標準的公務人員心態
只要一個地方一年之內有可能一天之內會有風險，政府就只會公告很危險歐，進去你要
負責
那請問支持這種做法的人真的是站在尊重多元興趣，然後只保有最低程度的限制的立場
，事實上一個法治國家不就該保障這種吧
譬如說，今天發生問題的地方，是各種情況都很危險嗎？在沒下雨的晴天根本超安全，
那為什麼不是政府用每天公告危險程度的方法管制，若在最危險的期間還去的人可以救
護費全付，這樣就沒有人有意見吧？
那為什麼不是政府用每天公告危險程度的方法管制，若在最危險的期間還去的人可以救
護費全付，這樣就沒有人有意見吧？
文組整天只會靠北別人都說他們沒用，結果這種最需要制定的法治國原則的規則，定得
跟小學生就會訂的一樣，整個官僚呆板的跟什麼一樣。明明維持政府最有效運轉就是文
組最重要的工作，結果整個公務員體系被嘲諷得跟什麼一樣卻不自知。
跟小學生就會訂的一樣，整個官僚呆板的跟什麼一樣。明明維持政府最有效運轉就是文
組最重要的工作，結果整個公務員體系被嘲諷得跟什麼一樣卻不自知。
還是文組打從心裡覺得人就該像個文青去看看展，喝喝咖啡，做這種有"文化"又安全的
活動？？
※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言
: ※ 引述《melman87 (長頸男)》之銘言：
: : 1.媒體來源：
: : ETtoday新聞雲
: : 2.記者署名:
: : 記者郭世賢／新北報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡湯慘遭沖走！ 警消急搜救
: : —
: : 標題更新：女子闖陽明山「野溪溫泉禁區」泡湯慘遭沖走！ 警消急搜救
: : 4.完整新聞內文:
: : 新北市金山區八煙野溪溫泉5日下午傳出有民眾遭溪水沖走意外！現場共1男2女前往陽明
: : 山國家公園管理處管轄的野溪溫泉禁區泡湯，孰料正要離開之際，其中一名女子卻慘被溪
: : 水沖走，警消人員獲報後緊急出動16車共36人，目前仍在搜救中，至於詳細事發原因仍有
: : 待調查釐清。
: 好奇GOOGLE了一下
: 還真的有GOOLE位置
: https://i.imgur.com/Z9y3vYB.jpg
: 然後GOOGLE評論第一則
: 到溫泉池建議穿水陸兩用鞋
: 中間一段要涉溪水（如果沒有可以拖鞋或赤腳越過）
: 天氣掌握非常重要
: 下雨建議馬上撤不然水流太湍急會回不來
: XD
: 下面其中一則
: 此處已管制封閉加裝鐵網，
: 野溪溫泉不宜再前往，以免受罰。
: XDD
: 2 週前
: 舒服 但那邊的NPC愛多管閒事 自己注意
: 然後車程五分鐘就一堆金山溫泉會館
: 只能說
: 命是自己找的
: ㄎ
----
Sent from BePTT
--
https://i.imgur.com/uMxgzB8.jpg
http://i.imgur.com/txqcIcQ.jpg
https://i.imgur.com/RYd3xKn.jpg
https://i.imgur.com/83nO1Wx.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.136.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vovhn73 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607178993.A.1C3.html
※ 同主題文章:
12-05 18:34 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡湯慘遭沖走！ 警消急搜救
12-05 18:52 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡
12-05 19:47 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡
12-05 19:51 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡
● 12-05 22:36 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡湯慘遭沖走！ 警消急搜救
12-08 21:20 ■ Re: [新聞] 快訊／女子陽明山國家公園野溪溫泉區泡湯慘遭沖走！ 警消急搜救
噓 : 要開放就不要人家去救 雙標種機仔逆1F 12/05 22:37
不同風險情況就應該有不同救援情況的求償推 : 先幫你補血2F 12/05 22:37
→ : 沒有下限3F 12/05 22:37
→ : 這樣才有人情味4F 12/05 22:38
推 : 所以要24小時站崗勸導嗎？5F 12/05 22:38
網路時代了大哥= =網站公布困難在哪裡→ : 山上天氣變化很快……6F 12/05 22:39
你的 sensor更新頻率應該比天氣變化快吧推 : 你還是說中文吧7F 12/05 22:40
您的中文真好噓 : 那全台灣幾百個點誰要駐點盯天氣？ 小學生想的規則喔？8F 12/05 22:41
用氣象局的無人氣象站去內差不會差到哪裡去吧這種擺明多一事不如少一事的規則，國小生就可以訂了啊
噓 : 吃飽撐著才跟你每天監控9F 12/05 22:42
設幾個規則，理論上可以自動公佈，這不難實現吧噓 : 出事你自己自負責任 不要叫政府救 就同意你10F 12/05 22:42
內文就講過，如果在公告最危險的情況出事，當然可以不救甚至求償救援費，大白天沒事不噓 : 那邊是生態保留地 不能有人物建築你知道嗎...11F 12/05 22:42
泡個野溪溫泉有什麼建物，不要亂噓好嗎→ : 雖然禁止進入，但出事了政府還是會救；也沒聽到真的有收搜12F 12/05 22:44
→ : 救費（台電那個例外）；以前會支持白紙黑字立法的觀點，現
→ : 在覺得-是多沒判斷能力，一直踩線讓自己變小學生
我支持自己要有判斷力，但出事容易各說各話，有系統的做法絕對是政府統一公佈不同的情→ : 救費（台電那個例外）；以前會支持白紙黑字立法的觀點，現
→ : 在覺得-是多沒判斷能力，一直踩線讓自己變小學生
噓 : 嘴文組嘴官僚 結果自己提這什麼爛規則 是沒出過社會？15F 12/05 22:44
這還不夠官僚？政府的存在是最小程度的干預人民生活同時維持一定秩序的組織吧？如果天→ : 變成得讓班規管16F 12/05 22:45
噓 : ......17F 12/05 22:46
→ : 怪國家？怎麼不怪人民整天只想國賠18F 12/05 22:47
因為人民會吵國賠，所以乾脆禁止？？你是把政府跟人民當作父母管小孩歐噓 : 只會怪國家 怎不怪自己不在乎風險19F 12/05 22:51
那請問一下為了避免各說各花話，政府統一公佈每天的風險的問題在哪？還是對你來說365?→ : 因為人民都是巨嬰出事就吵國賠啊20F 12/05 22:52
人民都巨嬰，政府就該當直升機家長嗎？好好尊重人民讓社會長大吧？※ 編輯: star07 (1.168.136.223 臺灣), 12/05/2020 22:54:18
安全是你的責任──沒有告示與䕶欄的懸崖
![[圖]]()
優勝美地國家公園成立以來一共有300多名遊客墜崖死亡，掉進急流溺斃的更不計其數。這樣重大的傷亡數字並沒有改變他們的觀念──天下最有效的安全防護措施是你自己，而不是三令五申的警告標誌和防護欄。 ...
![[圖]](https://images.vocus.cc/a0b05639-9058-427e-b93d-bd638cb464df.jpg)
噓 : 維護費用你要出？22F 12/05 22:55
講白了對我來說政府與其花錢買中南美洲邦交，不如轉作這種跟人民有關的錢噓 : 廢掉國家賠償法我們再來談公務員責任23F 12/05 22:57
噓 : 笑死人,台灣人法治的觀念,紅綠燈都不能遵守了....24F 12/05 22:58
有這條法跟人民不遵守是兩回事吧…沒這條法是制定者的問題啊※ 編輯: star07 (1.168.136.223 臺灣), 12/05/2020 22:58:34
→ : 你今天要監控告示這些荒郊野外,一定要在比禁止死更多人25F 12/05 22:58
然後勒？政府是托兒所嗎？保障人民追求興趣的自由，還是為了大家都活著直接禁止去整年→ : 著生命危險去救你，這也是尊重多元興趣？這裏是台灣26F 12/05 23:00
→ : ，到別人國家不是應該要遵照人家的法律制度？
※ 編輯: star07 (1.168.136.223 臺灣), 12/05/2020 23:04:31→ : ，到別人國家不是應該要遵照人家的法律制度？
→ : 公告安全 結果臨時下場雨發生意外 國賠?28F 12/05 23:06
去打球都可以臨時看雷達回波決定會不會下雨，公告隨時間變動的難度在哪？我認為應該就是幾個指標做判斷就好了啊噓 : 天氣預報跟無人站資料內插點有啥關係？ 只要測站資料你要怎29F 12/05 23:09
→ : 麼做預報？現在的模式網格沒那個精度做小範圍預報啦 機場都
→ : 是派人24小時做天氣守視啦
模式有沒有那個準度的確值得商榷，但氣象局每天都會發佈是否有大雨特報之類的，依照那個制定標準真的很難嗎→ : 麼做預報？現在的模式網格沒那個精度做小範圍預報啦 機場都
→ : 是派人24小時做天氣守視啦
→ : 很簡單 你集資把土地買下來然後開放給大家泡溫泉 不要32F 12/05 23:10
→ : 只會網路上嘴砲
我要做什麼，政府就是先禁止，然後再希望我自己花錢買下來？現在政府是開國立大自然遊樂園歐= =政府到底對你們的意義是什麼→ : 只會網路上嘴砲
推 : 國賠是從寬認定，你有本事就去當公務員或是民代改變體34F 12/05 23:14
不同風險情況就該配合不同賠償，這不難判斷吧？，還是你覺得問題在哪噓 : 順帶一提你應該不知道降雨機率的0趴不是真的0趴 你最好先想35F 12/05 23:14
→ : 一想到時候出事算誰的
你是不是其實不知道氣象局會發佈大雨特報之類...已經蠻準的，用那個當標準沒人有意見吧→ : 一想到時候出事算誰的
推 : ...奇文共賞37F 12/05 23:17
感謝欣賞噓 : 之所以什麼都不做直接列禁止就是政府根本沒錢沒能力跟人力38F 12/05 23:17
→ : 你覺得稅繳得夠多讓政府來挹注資源管理嗎?這興趣很大眾嗎?
→ : 算了吧,交通違規都抓不完了,政府還要監管天象背鍋?
→ : 這種就是標準砲公司福委或大樓管委做得多爛多爛一樣容易
→ : 殊不知你的個人利益(興趣)就在人家優先處理順序名單上啊
你這理由倒是可以接受，畢竟就是標準的多數霸權，當多數人接受這種東西的順位不夠前面就可以直接否決掉，這就是民主。但是希望你不要忘了我們也還是個共和國，共和的核心是要盡可能尊重所有人，我相信訂分級這種東西一定是訂越細就要耗費越多人力，那自然可以考慮整個社會的能力，訂到某一個我們能力能維持的分級，而不是什麼都不做吧？→ : 你覺得稅繳得夠多讓政府來挹注資源管理嗎?這興趣很大眾嗎?
→ : 算了吧,交通違規都抓不完了,政府還要監管天象背鍋?
→ : 這種就是標準砲公司福委或大樓管委做得多爛多爛一樣容易
→ : 殊不知你的個人利益(興趣)就在人家優先處理順序名單上啊
→ : 就不在43F 12/05 23:26
噓 : 一年只有一天？你如何監控並即時通知？現在是有禁止才44F 12/05 23:31
→ : 一人擅闖出事你才會覺得一年只有一天，照你的作法開放
→ : 後絕對變成好幾天。
你的網路是用撥接的嗎？明明就可以直接用一些 line通知，要做到即時困難點是？→ : 一人擅闖出事你才會覺得一年只有一天，照你的作法開放
→ : 後絕對變成好幾天。
→ : 你的說法是網站公布困難在哪裡 問題不上網有啥用 現場47F 12/05 23:51
→ : 有告示牌都照闖了 你認為網上寫的難道就不會想闖嗎...
就像我前面說的，你做了嗎？做了，然後他沒有遵守，大家就認了，一切照規矩走。我現在的疑惑是政府的做法只是一味禁止，真的是對的嗎？→ : 有告示牌都照闖了 你認為網上寫的難道就不會想闖嗎...
噓 : 唉49F 12/05 23:53
噓 : 你搞錯了 那是地質脆弱又保育區50F 12/05 23:55
這就是兩個問題啊～地質脆弱那在不同天氣狀況風險本就不同，如果整年都是會出事的那種自然可以公告禁止，但事實上那個地方就不是啊～至於保育區的問題，那也要看那裡保育的目標是什麼吧…如果是保育植物 你跟我說人就不能去泡溫泉，邏輯不通吧？我想表示是的是，一切都是可以討論的，而不是直接立塊牌子就沒事了。人民從來都不屬於政府的，政府的存在就是維持整個群體的利益但又必須確保維持個人最大化的自由，對吧 噓 : 白木的人連天氣預報都不看了何況單點地區的監控51F 12/05 23:56
那這種人就該罰啊～把他抓去關都沒意見。但請問政府有分級制度嗎→ : 每個危險區域都設一個監控站跟急救組 需要多花多少稅52F 12/05 23:56
→ : 金？你願意付 我可不願意
最簡單的做法，直接抄氣象局的公告不難吧？預測雨量達什麼標準就封山，而不是大晴天也在為了省事而封山，這種錢平分全部人花不到你多少錢吧→ : 金？你願意付 我可不願意
推 : 風險自負啦 禁止很無聊54F 12/06 00:27
→ : 又有人說風險自負，進行搜救的那些人員都是花錢請來的嗎55F 12/06 01:21
→ : 搜救人員們的安危不需要考慮嗎？什麼叫自負，負了什麼
→ : 要風險自負就是出事別報警了，自己請人來幫忙搜救吧
對我來講，如果今天公告風險第一級，然後出事，不去救或是你要出錢去救，我覺得都可以啊～那如果平常大白天那裡出事，救援體系不救的原因在哪裡？→ : 搜救人員們的安危不需要考慮嗎？什麼叫自負，負了什麼
→ : 要風險自負就是出事別報警了，自己請人來幫忙搜救吧
噓 : 不要去玷污山林58F 12/06 01:44
標準"社會化"人類想法，整天就只會覺得人類進入只有關在都市才不是玷污自然，請問去泡野溪溫泉玷污自然什麼，如果他留下垃圾，或抹什麼奇怪成分防曬乳，那再噓也不遲。真的是可悲城裡人→ : 玩樂這種事 可有可無 控制自己的慾望好嗎？ㄧㄡ不是5歲59F 12/06 01:45
→ : 又
→ : 覺得應該要封山 不要讓這些人亂搞
人不應該是經濟生活的生產工具，你沒有興趣，不代表其他人不能擁有這種興趣，可以不要整天拿團體意識在壓抑個人好嗎？→ : 又
→ : 覺得應該要封山 不要讓這些人亂搞
噓 : 人傻看文字就知道62F 12/06 03:04
噓 : 中文都不會打的人在那邊笑文組63F 12/06 03:37
那請你指出哪裡不是中文噓 : 垃圾廢文64F 12/06 04:10
噓 : 加油喔65F 12/06 04:21
噓 : 風險自負講得很好聽啊 有人出事國家要不要救？ 不救的66F 12/06 04:43
→ : 話社會輿論誰扛？救的話救災人員的安全誰負責？
→ : 用講的誰都會啦
先說在這裡我的確用講的，畢竟只是連立委都選不上的人，但ptt身為言論平台我本來就有講的權力。風險如果經過分級，那自然就可以分成要救跟不要救，把規則訂好，我是沒有意見→ : 話社會輿論誰扛？救的話救災人員的安全誰負責？
→ : 用講的誰都會啦
推 : 標準4%柯韓糞思維 永遠只在乎自己69F 12/06 06:51
請你證明我是4%柯韓糞，否則以這個糞字我覺得是對我很大侮辱推 : 這邊的人都不出門的講這個他們看不懂70F 12/06 06:58
※ 編輯: star07 (1.168.150.72 臺灣), 12/06/2020 07:25:04推 : 河道中有水泥部份應該全部敲掉71F 12/06 07:40
噓 : 不要學金庸72F 12/06 09:23
推 : 笑死，氣象報告最好準，連平地都常常不準了還山區73F 12/06 10:18
噓 : 廢文74F 12/06 10:40
噓 : 一堆野外沒有訊號，叫政府用網路公布及時資訊？？75F 12/06 13:29
噓 : 嘿拉嘿啦你阿公阿嬤隨時隨地都會看網路啦76F 12/06 13:38
噓 : 我贊成開放，只是出事不要哭要人救77F 12/06 15:37
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 408
作者 star07 的最新發文:
- 11F 8推
![]()
如題啦 剛剛下去海邊玩水，想說Zenfone 9有IP68防水 號稱可以下到1-2米的水 所以稍微放到海裡拍一下 上岸還有用淡水沖一下 結果現在無法充電 該怎麼辦 有前輩可以分享經驗嗎？ Sent …159F 88推 11噓- 14F 8推 1噓
- 14F 5推
![]()
九局下先被大谷打一發 連三隻安打滿壘 再更新 直接內角高暴投 12：11 讓我們繼續看下去 二更 阮佛追平了！！！ Sent from BePTT43F 27推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ dbangel 說讚！
回列表(←)
分享