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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼現在談中國哲學還是先秦那些
時間 Mon Dec 14 14:33:15 2020
如題
偶爾想看看中國哲學的書
論語 孟子 莊子 道德經 韓非子
清一色都是先秦亂世生出來的書籍
之後好像就是不斷整理修編
沒有啥新的體系出現了
反觀歐洲哲學的蓬勃發展
為什麼現在談中國哲學 還是先秦那些人啊？
--
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推 : 先秦那些叫思想，以西方標準來看中國沒誕生過哲學系統1F 12/14 14:35
推 : 別的不說，論語算哲學類型的書嗎？2F 12/14 14:35
→ : 其實統一是壞事 分裂反而百家爭鳴3F 12/14 14:35
推 : 哲學都在鬼打牆 根本沒實質意義4F 12/14 14:35
→ : 真的慘5F 12/14 14:35
推 : 中國哲學層次根本比不上西方6F 12/14 14:35
→ : 哲學都在鬼打牆 <---- 那你看到的應該不是哲學7F 12/14 14:35
推 : 中國有哲學？8F 12/14 14:35
推 : 因為先秦諸子之後所有人都還是在之前的框架裡面談啊~~~9F 12/14 14:35
→ : 國家大一統就失去競爭力，像是魏晉就有另一波思想興起10F 12/14 14:36
推 : 近代有新的啊，毛語錄、習思想11F 12/14 14:36
→ : 以近代學術分類來說，中國歷史上沒出現有被傳承的哲學12F 12/14 14:36
推 : 因為你孤陋寡聞看的書少，就這麼簡單13F 12/14 14:37
推 : 古代中國知識只能以托古做為實證，證成信度，很少發14F 12/14 14:37
→ : 生知識系統大規模的典範轉移
→ : 生知識系統大規模的典範轉移
→ : 其實這世界上也只有很少數的國家有出現被傳承的哲學知識16F 12/14 14:39
→ : 中國沒有也不是啥太奇怪的事情
→ : 中國沒有也不是啥太奇怪的事情
推 : 沒實質意義勒，沒哲學系統根本不會有科學，也不會有網路18F 12/14 14:39
→ : 讓你推廢文
→ : 讓你推廢文
→ : 從兩漢對五經做注釋 王弼對莊子作注釋 朱熹做四書集20F 12/14 14:39
→ : 注 然後焦洵做孟子注
→ : 注 然後焦洵做孟子注
→ : "沒哲學系統根本不會有科學" 這我覺得就誇大了22F 12/14 14:39
→ : 知識論跟方法論的精神這種東西科學家自己會長出來
→ : 就算沒有科學哲學，也不會妨礙科學進展
→ : 知識論跟方法論的精神這種東西科學家自己會長出來
→ : 就算沒有科學哲學，也不會妨礙科學進展
→ : 可見中國思想的發展，是以做注釋的方式對原典再詮釋25F 12/14 14:41
推 : 因為中國現在沒有哲學 當然只能拿以前的講26F 12/14 14:41
→ : ，要從再詮釋的資訊中，去推敲詮釋者自己的意見27F 12/14 14:41
推 : 沒哲學就沒科學這我覺得沒誇大，牛頓的微積分書名叫自然28F 12/14 14:42
→ : 哲學之數學原理
→ : 哲學之數學原理
推 : 所以？30F 12/14 14:43
→ : 自然哲學不就個名稱嗎XD
→ : 總不會標題改成自然打手槍的原理就不是科學了吧
→ : 自然哲學不就個名稱嗎XD
→ : 總不會標題改成自然打手槍的原理就不是科學了吧
→ : 自然哲學就是自然科學之母啊，笑死33F 12/14 14:43
→ : 演繹論證只能托古，經驗論證只有短期的感官刺激沒有34F 12/14 14:44
推 : 我是覺得將既有體系的工夫，不亞於建立新的35F 12/14 14:44
→ : 形上基礎。造就了中國思想的發展上限36F 12/14 14:44
推 : 古代沒有神經科學的基礎 就在討論意識 精神是甚麼37F 12/14 14:44
推 : 漢朝就知道「然則君之所讀者，古人之糟魄已夫」了XD38F 12/14 14:44
→ : 不是鬼打牆是甚麼39F 12/14 14:44
推 : 中國太重視實用，講個比較抽象的原理原則，就變清談40F 12/14 14:44
→ : 連歸納法演譯法都邏輯學分支耶...真的沒哲學是要怎麼玩？41F 12/14 14:45
→ : 可惜政治體制讓學術發展被限制住啦~~中國有嘻哈也是如此XD42F 12/14 14:45
→ : 王弼注老子 更正一下43F 12/14 14:45
推 : 我講了啊 你講的這些東西 科學家自己會長出來44F 12/14 14:45
→ : 或者用另外一種講法好了，一個科學家他不用上過任何哲學
→ : 課程 一樣可以是非常偉大的科學家
→ : 或者用另外一種講法好了，一個科學家他不用上過任何哲學
→ : 課程 一樣可以是非常偉大的科學家
→ : 沒有科學基礎的哲學 都是在鬼打牆47F 12/14 14:46
→ : 談玄是修道人的事，問題是，整個談玄的架構是陰陽48F 12/14 14:46
→ : 什麼是OOXX的分支 那個就只是一種定義而已49F 12/14 14:46
→ : 哲學處理的問題是一些...真的滿複雜的問題
→ : 但總是要有人去探勘那部分的問題的
→ : 哲學處理的問題是一些...真的滿複雜的問題
→ : 但總是要有人去探勘那部分的問題的
→ : 可是牛頓這種發明微積分的人覺得自己就是在解釋自然哲學52F 12/14 14:47
→ : 啊...人家就覺得自己算哲學家不要亂灌啦
→ : 啊...人家就覺得自己算哲學家不要亂灌啦
→ : 我是不清楚你為什麼覺得你可以代替牛頓闡述他的想法啦54F 12/14 14:47
→ : 我也講得很明確了，自然哲學就只是個稱謂而已
→ : 我也講得很明確了，自然哲學就只是個稱謂而已
推 : 在那之後就幾乎沒有百家爭鳴了啊56F 12/14 14:48
→ : 不過其實之後漢的文景重黃老 魏晉尚清談 都是道家哲學
→ : 也不是只有儒一派而已 只是相對比例太小了
→ : 不過其實之後漢的文景重黃老 魏晉尚清談 都是道家哲學
→ : 也不是只有儒一派而已 只是相對比例太小了
噓 : 你孤陋寡聞啊，就這樣59F 12/14 14:48
→ : 不然難道金光黨把他們騙術改名叫OO哲學 也是哲學嗎？60F 12/14 14:48
→ : 笑死，人家但書名就是自然哲學了，還有啦，你學數學不學61F 12/14 14:48
→ : 邏輯？
→ : 邏輯？
推 : 這串推文你各位都滾去唸一下知識論可以省下一堆低品63F 12/14 14:49
推 : 以西方古代來說 科學是輔助印證哲學得重要手段 所以64F 12/14 14:49
→ : 質的口舌之爭65F 12/14 14:49
→ : 很多人都身兼數職66F 12/14 14:49
→ : 所以我問你嘛 金光黨把他們騙術改稱金光哲學 是哲學嗎？67F 12/14 14:49
→ : 如果你覺得是 那就是我們對於什麼是哲學的認知有歧異了
→ : 如果你覺得是 那就是我們對於什麼是哲學的認知有歧異了
推 : 近代西方科學兩個重要基礎，一、使用數學解釋自然世界69F 12/14 14:50
→ : 說了一堆廢話原來根本不知道自然哲學是什麼啊，可憐70F 12/14 14:50
→ : 二、理論必須通過實驗或事實驗證71F 12/14 14:50
→ : 你不要迴避我的問題啊XDD72F 12/14 14:50
→ : @xanthippe 那個就史上物理第一人 加利略 講的
→ : @xanthippe 那個就史上物理第一人 加利略 講的
推 : 邏輯是腦神經網路的本能 不用學 他就會運作了74F 12/14 14:51
→ : Deep Learning有學過哲學嗎 沒有阿 XDDDDDDDDD
→ : Deep Learning有學過哲學嗎 沒有阿 XDDDDDDDDD
→ : 加利略相信這個世界的面貌是可以用數學描述的76F 12/14 14:51
→ : 你就邏輯有問題嘛...金光哲學是假的不代表自然哲學就是假77F 12/14 14:51
→ : 的，你說是名稱就是名稱喔，笑死
→ : 的，你說是名稱就是名稱喔，笑死
→ : 現在想起來，黃老之術的邏輯其實與小政府減少政府管79F 12/14 14:52
→ : 制一樣。我以前認為道家不談政治，套成政治思想或技
→ : 制一樣。我以前認為道家不談政治，套成政治思想或技
→ : 中國根本不重視數學，也不重視用數學測量並解釋現象81F 12/14 14:52
→ : 他真的是...滿厲害的 也看得出他熱愛科學的心82F 12/14 14:52
→ : 術簡直狗屁不通83F 12/14 14:52
→ : 思考取得知識 是本能 不用理論基礎84F 12/14 14:52
→ : 我沒有說金光哲學是假的 我只是說那是個名稱而已85F 12/14 14:52
推 : 華人被儒家荼毒只會背書 沒有思考能力86F 12/14 14:52
推 : 因為經典啊 古希臘的哲學家也是整天被拿出來討論87F 12/14 14:52
→ : 我要表達的就只是在說名稱就只是個名稱 重要的是內容88F 12/14 14:52
→ : 我還比較想問你覺得那本書裡面哪邊提到什麼東西是跟近代
→ : 哲學的哪個分支當基礎之類的
→ : 我還比較想問你覺得那本書裡面哪邊提到什麼東西是跟近代
→ : 哲學的哪個分支當基礎之類的
→ : 你怎麼知道金光哲學是個名稱，怎麼騙人怎麼取信於人是名91F 12/14 14:53
→ : 還要有人告訴你怎麼思考 發展一套思考哲學嗎 XDDD92F 12/14 14:53
→ : 稱嗎？93F 12/14 14:53
→ : 啊 不過應該先問的是 你有看過那本書嗎？94F 12/14 14:53
→ : 人類不會自發地用精確數字來理解世界，中國沒有加利略95F 12/14 14:54
噓 : 一堆學店理工宅根本搞不懂哲學，就覺得自己所學超越哲學，96F 12/14 14:54
→ : 啊不就只是一種稱呼嗎？ 還是你比較喜歡用 定義 這講法？97F 12/14 14:54
→ : 自己是人類知識的尖端精英，看了都替你們羞愧98F 12/14 14:54
→ : 定義沒有對錯啊 只有大家想不想用而已99F 12/14 14:54
→ : 好啦，你先去google康德再來講100F 12/14 14:54
→ : 人類的確會有自發的邏輯思考，但是西方科學不是直接由101F 12/14 14:54
→ : 欸 所以你有看過 自然科學的哲學原理嗎？102F 12/14 14:54
→ : 人的本性產出來的103F 12/14 14:54
推 : 思考取得知識，那我問你，你怎麼證明你取得的是知識104F 12/14 14:55
→ : 。
→ : 。
→ : 只要不出現類似加利略式的先驅，中國再兩千年還是一樣106F 12/14 14:56
推 : 因為我總覺得你講出來的話，好像沒看過牛頓的書呀107F 12/14 14:56
→ lain2002 …
→ : 如果對這個問題的回答完全沒有形上成份的話就是連技109F 12/14 14:57
→ : 術性問題都搞不定的浪費時間
→ : 術性問題都搞不定的浪費時間
→ : 其實以科學的角度來說 那問題也不是很重要就是了111F 12/14 14:57
推 : 繼續鬼打牆吧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD112F 12/14 14:59
→ : 你怎麼證明你看到的蘋果是真的 你不是桶中腦 XDDD
→ : 哲學家專門鬼打牆 XDDDDD
→ : 你怎麼證明你看到的蘋果是真的 你不是桶中腦 XDDD
→ : 哲學家專門鬼打牆 XDDDDD
推 : 欸 不是 知識論的問題實際上是個問題115F 12/14 15:02
推 : 就掛羊頭賣狗肉阿 你看宋明那套老早就跟孔孟差很多116F 12/14 15:02
→ : 只是你不見得關心或需要而已117F 12/14 15:02
→ : 了，只是掛個名字而已118F 12/14 15:02
→ : 宣稱沒有解決那問題科學就不能前進才是鬼打牆119F 12/14 15:03
推 : 就像數學中發散有發散的處理方法收斂有收斂的處理方120F 12/14 15:03
→ : 法一樣
→ : 法一樣
推 : .......哪裡來的幻覺122F 12/14 15:07
→ : 哲學=思考 跟數學一樣是基本工具 應用在科學進步就很快123F 12/14 15:10
推 : 因為後世搞一言堂啊 罷黜百家 獨尊儒術124F 12/14 15:11
→ : 說到底 哲學 數學 科學 都是人類想像出來應用的工具125F 12/14 15:12
→ : 工具能不能WORK 就看有沒有符合現實規則而已
→ : 工具能不能WORK 就看有沒有符合現實規則而已
→ : 理學超難的。127F 12/14 15:18
推 : 不是 廣義上來說 科學也算是哲學的一個分支128F 12/14 15:18
推 : 理學是太多敘述跟鬼打牆差不多。寫得很艱深晦澀，其129F 12/14 15:25
→ : 實營養價值不高，理學的基本功能或論述方法直接用西
→ : 哲取代就好，其中比較值得注意，比較有普世潛力的唯
→ : 陽明學而已
→ : 實營養價值不高，理學的基本功能或論述方法直接用西
→ : 哲取代就好，其中比較值得注意，比較有普世潛力的唯
→ : 陽明學而已
推 : 沒有系統 就沒有發展 跟手刻晶片一樣 刻得出來有鬼133F 12/14 15:30
→ : 跟猴子也能寫出莎士比亞文章類似 機率非常非常非常低134F 12/14 15:31
→ : 你看到的，都是疊床架屋 當做考古：喔 原來古早人這樣135F 12/14 15:33
→ : 想 就好，真的沒什麼營養價值 卻很有考古價值
→ : 想 就好，真的沒什麼營養價值 卻很有考古價值
→ : 中國從漢朝滅亡就沒甚麼文化了137F 12/14 15:44
→ : “科學家會自己長出來”是長什麼鳥蛋啦lul138F 12/14 16:04
推 : 有啊，習近平新時代中國特色社會主義思想139F 12/14 16:27
噓 : 除了道德經勉強能算一點之外 其餘諸子百家沒有能稱得上是140F 12/14 16:27
→ : 哲學的
→ : 哲學的
噓 : 在於生命跟知識的差異142F 12/14 16:32
→ : Chris那個害我笑噴143F 12/14 16:33
推 : 中國人哲學??? 還停留在 : 攀緣心 = 我思故我在144F 12/14 16:33
推 : 因為始皇之後中央集權 不容批評 當然思想不暢念頭不通達145F 12/14 16:45
→ : 做不出什麼高思想價值的名著
→ : 做不出什麼高思想價值的名著
推 : a1chemy完美呈現哲學式凹定義鬼打牆147F 12/14 16:53
→ : 我思故我在 吸引力法則 都一樣 肯定不止 haha148F 12/14 16:57
→ : 晦澀很好 才不會讓所有人都懂
→ : 基本上現代所謂的專業也都是如此
→ : 晦澀很好 才不會讓所有人都懂
→ : 基本上現代所謂的專業也都是如此
推 : 哲學啟發思考，進而啟蒙，中國哲學是拿來考試寫閱卷官想看151F 12/14 17:09
→ : 的
→ : 的
→ : 樓上真的很清楚狀況153F 12/14 17:20
推 : 王陽明不是也有嗎？154F 12/14 17:25
→ foolfighter …
噓 : 理工宅男一本書都沒念過，在這妄想156F 12/14 18:52
推 : 王陽明雖然是少數懂論證的學者，但論證方式在邏輯思維157F 12/14 22:21
→ : 裡面不嚴謹，比方說人性本善的證明是人有羞惡之心，但
→ : 那最多只能證明有善，而非本善。
→ : 裡面不嚴謹，比方說人性本善的證明是人有羞惡之心，但
→ : 那最多只能證明有善，而非本善。
推 : 認真講 因為後來也沒什麼突破 沒有人可以自成一派並且160F 12/15 00:58
→ : 說服大家 那些哲學教授也只是詮釋 各家解讀不同
→ : 說服大家 那些哲學教授也只是詮釋 各家解讀不同
推 : 現在都講肛學162F 12/15 01:24
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