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看板 Gossiping
作者 jk182325 (萬里花我老婆)
標題 [新聞] 再為實坪制舌戰高嘉瑜 花敬群:錯誤引導
時間 Mon Dec 14 15:13:22 2020


備註請放最後面 違者新聞文章刪除

1.媒體來源:UDN
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)


2.記者署名:
記者鄭媁/台北即時報導
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社


3.完整新聞標題:
再為實坪制舌戰高嘉瑜 花敬群:錯誤引導更危害社會
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章


4.完整新聞內文:
民進黨立委高嘉瑜10月才為了推動「實坪制」,與內政部長徐國勇在立法院內政委員會激
辯。今日再度因無法強制要求建商揭露實坪制單價,槓上內政部次長花敬群,兩人唇槍舌
戰吵成一團,花敬群更嗆高嘉瑜「錯誤引導反而增加更多社會成本,對社會危害更嚴重。


高嘉瑜質詢時先是問內政部何時要檢討虛坪減少、浮濫公設比的現象?花敬群說,他在臉
書上是指,有些所謂虛坪「沒那麼虛」,而「比較虛」的部分可以來檢討。像是管理空間
給的比例太高,這部分可以檢討;但像是逃生避難空間絕對需要,「絕對不虛」。


高嘉瑜認為,逃生避難設施已經給建商免計容積,建商還計入公設要民眾買單,甚至很多
車位算不算公設,都應該規範讓民眾知道,所以要力推實坪制,避免公設灌水亂象。內政
部不願意推,至少在銷售廣告上可先要求建商註明房子實坪面積多少,並逐步推動實價登
錄網站強制揭露實坪制單價。


花敬群說,實坪和虛坪從來不是法律專有名詞,不太可能要求任何人揭露什麼叫虛坪。高
嘉瑜表示,但主建物能居住空間是多少,大家一目瞭然,內政部必須要做。民眾買房常常
被浮濫公設灌水,搞不清楚公設、建物怎麼算,內政部從來都不管,才會造成這樣的亂象


花敬群答,內政部沒有從來都不管,實質上所有買賣移轉契約書上,或透過仲介、代銷一
定有不動產說明書,裡面一定要清楚說明所有細節,消費者如果不懂,應該詳細說明讓他
們知道,「我們從來沒反對在銷售廣告上去揭露。」


高嘉瑜則重申,希望內政部能強制要求,因為沒有建商會主動揭露。花敬群則說,從頭到
尾內政部都強調要透過資訊揭露降低疑慮,「你希望廣告上揭露我們一定會做,但這件事
不叫實坪制,叫做資訊揭露。」


花敬群說,透過透明化資訊告訴民眾怎麼做比較好,而不是去扭曲怎樣應該給它什麼名詞
,這樣對台灣是不好的。他也不斷表示,「該做的我們已經都在做了,請委員真的要聽專
業分析,不要再用您個人認為的路徑才認為是最好的路徑。」


高嘉瑜連忙說,這不是她個人認為,全國有八成民眾都支持,才能減少建商公社灌水亂象
。花則嗆,很多事情需要專業分析,如果錯誤引導反而增加更糟糕、更多社會成本,對社
會危害更嚴重。


高嘉瑜說,至少從虛坪離譜,以及落實到底怎樣算公設來修法吧?花敬群說,該做的政府
絕對會做,「拜託委員你要聽得進去別人意見,不要一直建立在自己的想法,不要把這議
題導向錯誤的方向。」高則反嗆「是尊重建商還是專業?」花敬群則動怒回應,「你這樣
又扭曲了,我覺得這是非常不可取的。」

※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/7238/5091366
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊


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※ 一個人三天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
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※ 文章代碼(AID): #1Vrn2OPX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607930008.A.661.html
ziso: 花教授怎麼說1F 12/14 15:14
Borges: 花次長:這個花教授已經沒有用了2F 12/14 15:14
light20735: +<><真的好慘被綠共追殺3F 12/14 15:15
piliwu: 被專業打臉,高委員真的要多做功課4F 12/14 15:15
talrasha: 高+<><  危害社會  XD5F 12/14 15:15
s155260: 花拿到官位講話都不一樣了呢6F 12/14 15:16
piliwu: 事實上大多鄉民跟高嘉瑜程度一樣完全搞不清楚狀況7F 12/14 15:16
somefatguy: 舌戰嘉瑜好爽8F 12/14 15:16
venomsoul: 好,我充分了解DPP的目標了,房子我就放心買了9F 12/14 15:16
StylishTrade: 五月天的票會因為降價就買得到嗎 XDDDDDDDDDD10F 12/14 15:16
daye2012: 得官癌末期11F 12/14 15:16
xx60824xx: 有這種關官 悲哀12F 12/14 15:16
lpbrother: 萊豬都不能強制揭露了,更何況是這樣?13F 12/14 15:16
fufufugogogo: 好了啦 4%仔14F 12/14 15:17
StylishTrade: 重點是唱幾場 重點不是價格 你連唱一個月15F 12/14 15:17
i376ers: 可憐哪 換了位置就換了腦袋16F 12/14 15:17
StylishTrade: 滿足市場需求 價格自然會下跌17F 12/14 15:17
piliwu: 哪家建商/代銷/房仲沒跟你講主建物多少的?鄉民去看一次18F 12/14 15:17
piliwu: 房子再來嘴
koromo1991: 花的名下應該很多房 很怕打房欸20F 12/14 15:17
yilin11: 花教授看到一定很氣!21F 12/14 15:17
StylishTrade: 甚麼時候才要搞懂問題在供給阿 吵一堆有的沒的22F 12/14 15:18
purue: 花教授已經沒用啦23F 12/14 15:18
godofsex 
godofsex:  https://i.imgur.com/ppCiw3m.jpg24F 12/14 15:18
YLTYY: (づ′・ω・)づ沒事,我們要跟支那一樣,全球唯二不使用25F 12/14 15:18
YLTYY: 實坪制的國家
piliwu: 花教授在幫沒做功課的委員上課啊你們連中文都不懂27F 12/14 15:18
buyala: 可惡想舌戰28F 12/14 15:18
StylishTrade: 不提高容積率增加供給 你打房打到死 你也買不到啦29F 12/14 15:19
yan1979: 該做的政府都會做 就是說謊胡來打統編30F 12/14 15:19
herro760920: 花叫獸又出來睜眼說瞎話了喔31F 12/14 15:20
live1002: 這個不行了拉32F 12/14 15:20
CruiseTom:  XD33F 12/14 15:20
StylishTrade: 解方就在高委員的姓 高 解放容積率 讓房子蓋很高34F 12/14 15:20
[圖]
EddiePENG: 有官做 會轉彎36F 12/14 15:20
kissa0924307: 只要質疑我就是扭曲啦 我們有在做只是沒有進度啦嘿37F 12/14 15:20
StylishTrade: 房屋供給爆增 問題就解決了38F 12/14 15:20
kissa0924307: 嘿39F 12/14 15:20
hen5566: 事實上就是菸粉又來護駕了,護駕有功有九萬領嗎40F 12/14 15:21
suyusian: 花次長聽不進別人的話反過來罵別人都聽不進去,看來只41F 12/14 15:21
ozs: 花次長:銷售廣告商會自律  不反對他們自己揭露42F 12/14 15:21
suyusian: 好找花教授跟他說了43F 12/14 15:21
piliwu: 事實上就是你們看不懂又不做功課大學哪間怎麼會讓你畢業?44F 12/14 15:21
xinyi101: 前面護航內政部的推文是不是網軍?45F 12/14 15:22
G8AJ: 讚喔 房地產繼續噴46F 12/14 15:22
piliwu: 花敬群哪裡講錯你們一點都指不出來啦47F 12/14 15:22
suyusian: DPP一直留這個花次長來敗票敗人品,2022我看真的不用選48F 12/14 15:23
piliwu: 網軍就是指你們看不懂內文硬要黑49F 12/14 15:23
shadowlots: 政府不致力消除灰色地帶反而還拚命護航,台灣價值啊50F 12/14 15:23
conanhide: 花敬群有種出來選,接受人民評價呀51F 12/14 15:23
piliwu: 不服來辯,本篇花敬群哪一點講錯不敢辯就是網軍52F 12/14 15:23
hen5566: 菸粉森七七 笑死53F 12/14 15:24
hen5566: 崩潰囉
piliwu: 我發戰帖你們全上我都不怕,俗仔來再多也不會變專家55F 12/14 15:24
diiky: 官位真香~~~56F 12/14 15:24
nt880245: 高立委被打臉  真的來鬧的57F 12/14 15:25
keith780902: 有政府 會炒房58F 12/14 15:25
piliwu: 不服來辯不敢辯的自認俗仔我不會怪你59F 12/14 15:25
rinsoukan: 高調喔 哪裡危害說來聽聽60F 12/14 15:25
hen5566: 有政府會造謠,有菸粉會護航 和樂融融61F 12/14 15:25
turbomons: 名詞沒有法律上的明確定義 就立法啊 到底誰在執政?62F 12/14 15:26
DOOT: 看官員護航建商真的是有夠噁心的63F 12/14 15:26
solomonABC: 花建商...64F 12/14 15:26
chenweichih: 我是覺得這個可以改啦 可是不是房價過高的主因65F 12/14 15:26
windowdoor: DPP的肉便器又說幹話了66F 12/14 15:27
gugugaga: 要辯是不是 你要不要解釋什麼叫"沒那麼虛"??67F 12/14 15:27
SunRoy: 這個垃圾不意外 根本建商走狗68F 12/14 15:27
a4567850: 學者當官的德行69F 12/14 15:27
glave: 不炒房就是危害社會70F 12/14 15:27
steven30528: 幹那就是有虛的啊,白癡喔71F 12/14 15:27
BREAKFAST204: 這次說話的是官癌末期的花次長呢72F 12/14 15:27
gugugaga: 什麼叫"比較虛"的部分?? 你懂花在講什麼就解釋一下啊73F 12/14 15:27
SunRoy: 介於有跟沒有之間的虛坪 哈哈哈74F 12/14 15:28
zakijudelo: 教授怎麼換了位置就換了腦袋啊75F 12/14 15:28
okwep: 有這個垃圾部長真的是建商的福氣76F 12/14 15:28
mopigou: 炒房客一直跳針,是要辨沙小77F 12/14 15:28
victoryman: = =78F 12/14 15:28
davidarch: 本來就不需虛坪概念計價,這些都是建商花招,消費者還79F 12/14 15:28
davidarch: 要自己轉換來轉換去。大公小公就直接說可使用的是多少
davidarch: ,各戶自己用的就直接說是多少。
kcclasaki: 舌戰 聽起來好刺激82F 12/14 15:28
twhuang28: 跟領九萬一個樣83F 12/14 15:29
gugugaga: 現在不就是在講那些虛不虛的東西應該立法規定清楚嗎84F 12/14 15:29
talrasha: 好惨 黨内同志沒人聲援高85F 12/14 15:29
es612: 花的頭銜改成建商代表一切看起來就通順了86F 12/14 15:29
a1chemy: 所以哪個建商簽約沒寫明實際坪數是多少?87F 12/14 15:29
gobidesert: 所以實坪制對社會危害什麼?危害政治獻金來源吧88F 12/14 15:29
CC97: 不敢推實坪就是害怕潘朵拉盒子一掀,價格世界前五get!89F 12/14 15:29
q337142: 怎麼可以有這麼噁心的人90F 12/14 15:30
gugugaga: 啥小比較虛 沒那麼虛 國會殿堂給你這樣用比較級在辨哦91F 12/14 15:30
mk720105: 建商的好朋友?92F 12/14 15:30
gugugaga: 俗仔趕快出來回不要嗆完聲就躲起來93F 12/14 15:30
eeccms 
eeccms: https://i.imgur.com/H400iWe.jpg94F 12/14 15:30
artpoet: 你各位非專業選民沒資格質疑政府的概念95F 12/14 15:30
piliwu: 現行制度下哪個地方沒登記?哪個東西沒寫清楚你們指出來96F 12/14 15:31
gugugaga: 我就他媽的問你解釋解釋什麼東西叫比較虛需要檢討的97F 12/14 15:31
conan805: 我期待高嘉瑜這次要被黑什麼了XDDD98F 12/14 15:31
piliwu: 我嗆你不懂剛好而已,不懂去問去學啦99F 12/14 15:31
eDrifter: 實坪制就不能再用虛坪來廣告一坪多少錢的花招100F 12/14 15:32
chenjasen: 為了權勢人格可以毀滅的最佳代表101F 12/14 15:32
Vassili242: 所以花次長說花教授都在錯誤引導危害社會?102F 12/14 15:32
gugugaga: 笑死人講一畚箕的廢話然後在那邊自以為103F 12/14 15:32
piliwu: 公設你哪裡沒用到?逃生梯你不要走道不要電梯不要還是車道104F 12/14 15:33
piliwu: 不要配電箱不要?來辯啦不要跑
gugugaga: 還公設比較虛咧 身體比較虛啦 操106F 12/14 15:33
CMPunk: 實坪制危害社會XDD107F 12/14 15:33
[圖]
takeda3234: 這我推甲魚109F 12/14 15:34
piliwu: 沒那麼虛就是那些必要公設全部加起來已經超過30%110F 12/14 15:34
takechance: 花跳針111F 12/14 15:34
takeda3234: 實坪制某程度不怕被建商剝削..112F 12/14 15:34
piliwu: 不要跑不要打馬虎你說虛在哪啦113F 12/14 15:34
ghostl40809: 舌吻高嘉瑜114F 12/14 15:35
gn0111: 建商要告訴民眾阿 民眾要自己問阿 是建商沒說不關我的事115F 12/14 15:35
gugugaga: 笑死人 所以你的思維只有要跟不要嗎116F 12/14 15:35
piliwu: 哪個公設是虛的一個一個辯不敢辯的自認俗仔啦117F 12/14 15:35
gugugaga: 需要的東西就可以無限上綱這樣 到底有沒有在看文章啊118F 12/14 15:36
ahlolha: 建商走狗完全體119F 12/14 15:36
Vassili242: 請委員真的要聽專 業分析,不要再用您個人認為的路徑120F 12/14 15:36
piliwu: 哪間建商/代銷/房仲沒跟你講的你指一個121F 12/14 15:36
Vassili242: 才認為是最好的路徑<-翻譯->聽黨的就好,不要嘰嘰歪歪122F 12/14 15:36
Vassili242: 的
marginal5566: 建商走狗 廢物一個 DPP就是這種嘴臉124F 12/14 15:36
a1chemy: 笑死人,講廣告更好笑,現在大部分的廣告甚至都附公設比125F 12/14 15:37
a1chemy: 了,所以是坪數× 公設比%有問題啊?
piliwu: 30幾趴叫無限上綱勒你是哪一個用不到你一個都講不出來127F 12/14 15:37
AustinRivers: 還我花教授128F 12/14 15:38
xinyi101: 看起來有人氣急敗壞 是不是1450還沒領到?129F 12/14 15:38
talrasha: 三立民視敢請高+<><上政論節目嗎  ==130F 12/14 15:38
keyman2: 薛丁格的虛坪,介於虛實之間,嘻嘻131F 12/14 15:38
hosen: 消防避難設施是建商花錢蓋的又不是政府送的132F 12/14 15:38
idow: 講一堆幹話 所以資訊揭露要不要立法?實價登錄要不要推?133F 12/14 15:38
piliwu: 游泳池嗎?那叫消防蓄水池法規規定就是要有一攤水在那少134F 12/14 15:38
piliwu: 游泳池你一毛公設都不能省
mnb1234: 不用和他嘴,就一直放他以前得影片嘴他自己就好了136F 12/14 15:38
hitoli: 炒房投資客的最愛~~137F 12/14 15:39
CC97: 用實坪制才能認真把公設價值單獨拉出來看值不值~但政府不敢138F 12/14 15:39
hosen: 羊毛出在羊身上這不是基本認知嗎139F 12/14 15:39
season2011: 官癌140F 12/14 15:39
piliwu: 實坪制就是不管公設最好能獨立出來啦141F 12/14 15:40
fatetree: 實坪制臺灣房價世界第一高的囧況就會很明顯了142F 12/14 15:40
fatetree: 要維持這個虛偽的假象當然打喊實坪制的啊
piliwu: 登記都不登記了你怎麼獨立?144F 12/14 15:40
chinhan1216: 8年20萬戶是哪個拉基定的?145F 12/14 15:40
zxcfluter: 花教授回來了146F 12/14 15:40
jimling2001: 幹到底收建商多少錢147F 12/14 15:40
skyexers: 人渣賤畜148F 12/14 15:40
chinhan1216: 回錯篇149F 12/14 15:41
haha7456: 看來姑婆勇最近過很爽 一直放養的狗到處吠150F 12/14 15:41
hosen: 政府才不是為了保護建商,是為了保護自己151F 12/14 15:41
hosen: 一堆成本法規都是政府專家強加在建商的
SunRoy: 虛坪制就不知道哪裡發明的垃圾制度 全世界沒人用153F 12/14 15:42
hosen: 獨立出來,大家就發現房價的推手就是政府154F 12/14 15:42
CC97: 誰說實坪制不管公設的?只是公設大小會影響實坪價格讓人選擇155F 12/14 15:42
idow: 這回話就標準官僚 牽拖名詞定義不對 還有人能推 醉了156F 12/14 15:42
hosen: 政府:房價越高,稅收越高,沒什麼不好157F 12/14 15:43
pierreqq: 事實上就沒在管呀    反正業者會自律 不是嗎?  笑158F 12/14 15:44
gugugaga: 笑死人你要不要去查一下台灣公設跟國外公設的討論文章159F 12/14 15:44
piliwu: 實坪計價你怎管不計價的東西?請問你0元買蓋壞了建商要賠160F 12/14 15:44
piliwu: 你幾元?
gugugaga: 從頭到尾都是因為房地業者抗議才推不動實坪計價162F 12/14 15:45
piliwu: 喔討論什麼講啊不要躲163F 12/14 15:45
seedli: 沒那麼虛勒,新建案的麻將間健身房交誼廳游泳池還不夠虛嗎164F 12/14 15:45
pierreqq: 連官方要做到資訊揭露  都推三阻四...愛動不動的...笑165F 12/14 15:45
hotbath: 協尋失蹤人口 花教授166F 12/14 15:45
hosen: 就跟國外營業稅,消費稅是額外算,台灣是內含同樣的邏輯167F 12/14 15:45
goodhpp: 內政部就是沒在管啊講什麼屁話168F 12/14 15:46
eDrifter: 坪數這議題 就是不能明著戳破的小秘密 不想扛高房價這鍋169F 12/14 15:46
hosen: 額外算,人民就會發現是自己要繳稅給政府,還不幹死你170F 12/14 15:46
你還在買公設嗎? 國外房子坪數都是這樣算的 @ Dream Home 築夢家房地產 :: 痞客邦 ::
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全世界房地產僅剩 台灣 香港 大陸需購買虛坪 台灣房價是全球房市公認的高單價,新成屋/預售房動輒30-40%公設比,居全球之冠,更有高達 50%公設出現 (相關新聞點我),單看這一點,台灣房地產可說 ...

 
CC97: 建案花多少錢公設當然也要錢,攤去實坪裏呀~讓消費者自己決172F 12/14 15:46
RiverMan1: 也是推三阻四的態度173F 12/14 15:47
ww08091011: 沒說錯啊,該做的政府會做,意思是那本來就不需要做174F 12/14 15:47
gugugaga: 實坪都討論幾年到爛掉了還在那邊獨立不出來175F 12/14 15:47
CC97: 定要不要為你的公共空間買單呀!176F 12/14 15:47
jason486 
jason486: 這個垃圾官員真虛177F 12/14 15:47
hosen: 價錢內含通通推鍋給業者178F 12/14 15:47
PHXD: 可憐娜179F 12/14 15:47
easywin: 花教授氣噗噗180F 12/14 15:47
piliwu: 沒有游泳池你少掉的公設是0,沒交誼廳你少的公設也是0因181F 12/14 15:48
piliwu: 為那是管委會空間,麻將健身房加強來50坪就超大正常建案15
piliwu: 0戶一戶少0.33坪公設比少1%,你還有什麼不要的?
piliwu: 誰在跟你獨立不出來?我有記憶以來公設跟室內坪數一直都是
hosen: 你買的房子有幾百萬是政府另一個法就叫你買單,你還不幹死185F 12/14 15:49
piliwu: 分開的186F 12/14 15:49
piliwu: 你所有娛樂設施全部不要公設比低的大約32%
gugugaga: piliwu: 實坪制就是不管公設最好能獨立出來啦188F 12/14 15:50
gtfour: 推花次長189F 12/14 15:50
piliwu: 但賣相很醜市場上有我找房仲看過你也可以看不用錢190F 12/14 15:50
gugugaga: 你如果有多重人格要先講啊191F 12/14 15:50
s762ok: 換了位置腦袋也不一樣了 唉192F 12/14 15:50
r83you: 幹!就不敢得罪建商呀193F 12/14 15:50
piece1: 版上應該有花教授的學生們..問一下導師消失去哪了194F 12/14 15:51
piliwu: 實坪制就是0元買公設當然不用登記你怎麼獨立?195F 12/14 15:51
George728: 民進黨的醜陋通通回來啦196F 12/14 15:51
qaz223gy: 自打嘴巴197F 12/14 15:51
CC97: 以前大廈20幾趴的公設就OK了,現在都快到40%了,沒浮爛誰信198F 12/14 15:52
berserkman: 自己打臉舊時空的自己 花部長您真行199F 12/14 15:52
piliwu: 以前不用蓋兩條逃生梯沒有規定走道要多大啊200F 12/14 15:53
theknight: 高+<>< 恐成中共同路人(誤)201F 12/14 15:53
e1q3z9c7: 工三小 虛坪不就叫錯誤引導嗎202F 12/14 15:54
Orangemikan: 花教授跟花次長明顯不同人啊203F 12/14 15:54
idow: 所以想一下怎麼強化資訊揭露啊  問題到底在哪204F 12/14 15:54
piliwu: 講到快40%更智障了就你台北市基地面積已經夠小還規定要退205F 12/14 15:54
piliwu: 縮6米人行道
CC97: 沒浮爛那就更能實行實坪呀~攤去價格裏呀!怕屁人家照買單!207F 12/14 15:55
piliwu: 你去看40%左右的建案啦娛樂設施不會比別人多,那一定是小208F 12/14 15:55
senior: 某樓狂帶風向笑死209F 12/14 15:55
piliwu: 建案基地小210F 12/14 15:55
ilove640: 沒有法律可以規範就立啊 國會多數裝飾品喔211F 12/14 15:55
petitnoir: 虛坪也要建築成本全實坪每坪單價偏高不好看212F 12/14 15:56
a97586266: 推! 打完和泰打房213F 12/14 15:57
piliwu: 你們就什麼都不懂被帶風向,要低公設很簡單找高委員提案214F 12/14 15:57
s8800892000: 實坪制危害社會 難怪只有支那跟台灣沒在用215F 12/14 15:57
piliwu: 不要雙逃生梯不要基地退縮六米不要限制走道寬度,舊大樓20216F 12/14 15:57
piliwu: 多%的案子馬上就會有建商推
sai2100sai: 高嘉瑜加油218F 12/14 15:58
piliwu: 不要游泳池那你也要找高委員提案社區不用消防蓄水池219F 12/14 15:58
gugugaga: 看吧 講一堆"絕對不虛"的東西 然後講不出花說的比較虛的220F 12/14 15:58
piliwu: 每個我都贊成,燒死人都是舊公寓老規定新建案根本浪費大家221F 12/14 15:59
jordan1204: 花次長霸氣護航 讚222F 12/14 15:59
piliwu: 的錢223F 12/14 15:59
gugugaga: 舉一堆極端例子再在那邊靠杯靠母224F 12/14 15:59
CC97: 看過一大堆有噴水池賣完養灰,無人用超大會客廳漏水沒人修225F 12/14 15:59
idow: 跳針是要跳到哪裡去 啊不是請你把資訊列出來而已嗎226F 12/14 16:00
senior: 搜一下發文完全不意外。227F 12/14 16:00
piliwu: 我已經講了還算給你你看不懂,游泳池、交誼廳、健身房、228F 12/14 16:00
azeroth: 花教授應該想掐死花次長 幾年前的民進黨萊牛反對者應該229F 12/14 16:00
piliwu: 視聽室這些你全都不要大概省1%公設比,這樣你有開心嗎?230F 12/14 16:00
azeroth: 也想揍扁 2020的自己231F 12/14 16:00
idow: 你也說建商早就做了 那就立法啊@@ 不是皆大歡喜?232F 12/14 16:00
aaaa8247: 虛不是虛。空不亦空? 哈哈哈哈哈233F 12/14 16:00
aaaa8247: 念佛嗎?
idow: 你管我要不要幹嘛 你蓋了就列明白啊 狂跳針欸235F 12/14 16:01
CC97: 實實在在的公設就更不怕實坪制~~那幹嘛不推!大家標準一致236F 12/14 16:01
Submicromete: 原來不辯就是網軍 某族群定義網軍的方式真的讓人大237F 12/14 16:01
Submicromete: 開眼界
xkso: 超時空打臉花教授 花教授危害社會239F 12/14 16:03
idow: 今天你說一個便當賣100 我問每一樣菜多少 老闆就開始跳針說240F 12/14 16:03
idow: 麵筋不要 土豆不要 蘿蔔不要 也不會省多少
peterpeterpe: 花教授還敢出來啊242F 12/14 16:04
idow: 啊我就要你講每一項多少而已 到底有什麼溝通困難243F 12/14 16:04
senior: 全世界國家都笨 就花教授跟某人最聰明244F 12/14 16:04
lucifer666: 詭辯之花245F 12/14 16:05
senior: 阿 是花次長 教授已死有事燒紙246F 12/14 16:05
onion27: 除了這人不要臉,推文也一堆噁心蟑螂247F 12/14 16:06
henry318: 花粉XD248F 12/14 16:06
TrowaKT: 知道每一樣菜價錢 會發現便當盒要價50元 當然不能跟你說249F 12/14 16:06
piliwu: 這是房地產基本常識知道的根本不聰明250F 12/14 16:06
idow: 啊既然都基本常識了 為啥不能列出來或是立法?251F 12/14 16:07
senior: 幹笑死 不只正文歪樓 連一句嘲諷都可以歪來自爽252F 12/14 16:08
nullptr: +<><妳的台灣價值還夠用嗎253F 12/14 16:08
CC97: 拿我們的虛坪價和國際實坪價比說我們沒有過高,根本詐騙!254F 12/14 16:08
HdDevil: p開頭的房蟲先解釋整個地球為何只有兩個地方用虛坪計算255F 12/14 16:08
HdDevil: 連這都解釋不了要辯個毛?
cccwahaha: 只是要求把實坪列為優先資訊,扯一堆幹嘛257F 12/14 16:10
yanhsin: 這時候就不比照國外了!國外實坪都是不專業!258F 12/14 16:10
idow: 還敢發戰帖 這根本辯論金字塔底層的程度而已259F 12/14 16:10
scoop: 公設真的要計價也不能跟室內價錢一樣260F 12/14 16:10
HdDevil: 缺德炒房不事生產靠賺價差就低調點有點自知之明261F 12/14 16:10
ayokayok: 花敬群專業?? 居住政策完全失敗262F 12/14 16:10
polestar0505: 政府官員都這種雙標低能兒 真的很可悲263F 12/14 16:11
wowisgood: 協尋花教授264F 12/14 16:11
godofsex 
godofsex:  https://i.imgur.com/rlUNNrs.jpg265F 12/14 16:11
a6444long: 說到底這雙飆仔就是不敢跟世界接軌嘛!噁心266F 12/14 16:11
gobidesert: 台灣有台灣的玩法 結案267F 12/14 16:12
ayokayok: 當學者說一套,當官說一套,笑死268F 12/14 16:12
yanhsin: 吃萊豬牛 就牽扯國外標準 實坪制就跟國外標準不同269F 12/14 16:12
piliwu: 國外不賣預售屋,你也可以推台灣不能賣預售那沒頭期的都去270F 12/14 16:14
HdDevil: 用實坪計就直登全世界房價所得比最高會很難看啊,去你他271F 12/14 16:14
HdDevil: 媽的一堆詭,辯不要當大家都白癡
piliwu: 死,反正沒差我也不買預售屋273F 12/14 16:14
bluemmb: 國內玩虛坪制,然後跟國外實坪制比說不算貴,呵274F 12/14 16:15
sonyvaio: 誰危害社會很明顯275F 12/14 16:15
f222051618: 垃圾綠共276F 12/14 16:15
bearKQG: 這麼剛好 同名同姓耶277F 12/14 16:16
wanters: 就跟國民黨在中國推不了三七五減租耕者有其田一樣 民進黨278F 12/14 16:16
niko0202: 連建商廣告的造假圖都幾十年管不了, 洗洗睡哦279F 12/14 16:16
HdDevil: 要解釋為什麼地球這麼大只有兩個地方用虛坪制了沒?280F 12/14 16:17
wanters: 今後也沒法動居住正義不動產亂象這一塊281F 12/14 16:17
HdDevil: 給你平台闡述啊,不要不好意思,大家都在等你說282F 12/14 16:17
t1329kimo: 不是法律名詞XDDD  啊不就在討論怎麼入法了嗎XDDDD283F 12/14 16:17
idow: 沒頭期的都死總比買了不符合自己期待的好吧   這辯論怎麼戰284F 12/14 16:18
idow: 力直線下降啊
oneyear: 所以實坪制計價有什麼壞處,為什麼一定要用虛坪制計價,286F 12/14 16:18
oneyear: 那位很專業的要不要回答一下?甚至兩種計價方式都標也行啊
dsa35197: 垃圾288F 12/14 16:18
Submicromete: 要他解釋虛實坪 結果拿預售屋來說嘴 前面那麼嗆 現289F 12/14 16:19
Submicromete: 在又開始轉移話題 演哪齣啊?
sunchen0201: 笑死,花教授聽到花次長說話,應該會吐血吧。291F 12/14 16:19
oxoxx: 什麼叫比較不虛292F 12/14 16:19
CC97: 不賣預售我看是建商才會跳腳~~XDDD293F 12/14 16:19
idow: 不買預售我真的感覺不出啥壞處欸294F 12/14 16:20
allenz78: 花惹發295F 12/14 16:22
chris44099: 台灣房價算成實坪應該宇宙最高296F 12/14 16:23
catvsdog: +<><台灣價值愈來愈低惹 吱蟑準備要出征惹297F 12/14 16:25
letwind: 協尋花教授298F 12/14 16:26
remprogress: 這個次長真是災難299F 12/14 16:26
kimfor: 講A回答B,這內政部每次都這樣混過去嗎300F 12/14 16:26
astrophy: 平行世界的花教授301F 12/14 16:27
colenken: 期待花教授不來打臉這個騙子302F 12/14 16:28
colenken: 期待花教授出來打臉這個騙子
greenpeter: 花教授才不過幾年前...好悲哀304F 12/14 16:30
piliwu: 公設不計價預售屋畫的公設建商跳票沒差啊,反正不計價住305F 12/14 16:30
Submicromete: piliwu: 不服來辯,本篇花敬群哪一點講錯不敢辯就是306F 12/14 16:30
piliwu: 戶損失0元賠償0元建商爽死了307F 12/14 16:30
Submicromete: 網軍308F 12/14 16:30
rancilio: 房屋稅徵收不是用虛坪計算嗎?政府不用管虛坪?309F 12/14 16:30
popbow: 那拜託強制資訊揭露趕快做310F 12/14 16:30
coubala: 垃圾311F 12/14 16:31
piliwu: 公設不計價你憑什麼要求登記公設?不用登記啊312F 12/14 16:31
cms6384: 舌戰><313F 12/14 16:31
julian1209: 要不要問一下花教授?314F 12/14 16:31
aken59420: 實坪制是歧視吧?315F 12/14 16:31
jhnw: 難道你要投KMT?316F 12/14 16:32
jupei: 花敬群真他媽不要臉317F 12/14 16:32
hw1: 花次長不聽花教授的話318F 12/14 16:33
xjoqc: 有夠沒良心的,有在看房的都知道必須要自己換算室內,建商319F 12/14 16:33
xjoqc: 說的幾萬/坪參考價值不夠。國家不介入立法難道指望建商自
xjoqc: 覺嗎?
gustavvv: 不愧是建商打手322F 12/14 16:35
oxoxx: 護國神花323F 12/14 16:36
yehpi: 建商到底花多少錢養這條...324F 12/14 16:36
ds361007: 我英帝國的經濟火車頭捏325F 12/14 16:36
idow: 不計價憑什麼要求登記? 修法憑法要求啊 不然咧326F 12/14 16:37
PianoChicken: 唉327F 12/14 16:41
stussy: 我也想要舌戰高嘉瑜328F 12/14 16:41
chuangtzu: 某p叫陣辯論瞬間被打臉打成豬頭 怎麼這麼逗趣329F 12/14 16:43
wowisgood: 花敬群的良心在哪330F 12/14 16:44
Aquatics: 垃圾331F 12/14 16:44
wahaha279: 花教授哭暈在廁所332F 12/14 16:45
small91051: 馬的 選前花教授 選後XXX333F 12/14 16:45
jour69001: 這個教授只剩下舌戰的功能了334F 12/14 16:45
tbes: 炒房萊豬黨連自己人都看不下去了!335F 12/14 16:46
silk10268: 推336F 12/14 16:47
samzi: 這個建商代表真是努力337F 12/14 16:48
piliwu: 你們這些俗仔沒講花敬群哪裡講錯還敢嗆聲338F 12/14 16:49
piliwu: 來賭一百萬台幣我跟建商沒關係,國稅局調所得現場輸贏你
piliwu: 敢再來嗆
piliwu: 辯不贏就抹黑不敢現實輸贏
ldeathkiller: 笑死 花敬群342F 12/14 16:51
tom501062003: 垃圾花狗 看到就噓 人渣一個343F 12/14 16:52
Silvemy: 難怪嘉瑜在黨內人緣不好344F 12/14 16:53
jerrykyo: 當官是尊重建商專業 辭官當教授才能找回良心專業345F 12/14 16:54
chkao: 這樣我可以放心買第三間了346F 12/14 16:54
godofdeath: 花政客:你各位愚民根本不懂吵個屁,閉嘴聽黨的領導!347F 12/14 16:55
gm3252: 兩岸一家親當然要跟中國一樣348F 12/14 16:55
wwwsky: 投資客很急喔     嘉瑜加油349F 12/14 16:58
eemail: 其實買房沒注意看也是很瞎350F 12/14 16:58
Submicromete: 出蟑嘴 被人一問就倒 轉移話題 最後腦羞嗆聲 笑死351F 12/14 16:59
deerdriver: 建商要自制352F 12/14 17:01
idow: 那我跟你賭兩百萬我跟高嘉瑜沒關係啊 真的戰力直落欸 好可憐353F 12/14 17:02
idow: 花一直轉移焦點當然沒說錯啊 這啥屁話 他就什麼都沒說啊
FenderJBass: 花部長邏輯 危害建商就是危害專業355F 12/14 17:06
senior: 人家問便當飯菜錢怎麼算 有人一直跳針便當盒有格子正常356F 12/14 17:06
wate5566: 擋到財團爸爸財路 以後要怎麽選舉啦357F 12/14 17:07
imkp: 蟑螂住公園都不敢來護航了358F 12/14 17:12
super9900: 有夠噁心 還有臉指責別人359F 12/14 17:12
sareed: 虛坪的地方很難拆實際使用公設有多少?就算現在規定實坪一360F 12/14 17:14
sareed: 定要標 現在以前的房子才是多數 政府沒辦法派人一一去測
sareed: 實坪虛坪制理論上當然簡單 實務上很難 而且還很多事要做
askey: 給建商尊重363F 12/14 17:17
kusou86el: 推推364F 12/14 17:17
idow: 很難100%實踐跟不作為是兩回事吧  政府做不到的事情本來就一365F 12/14 17:17
idow: 大堆啊
sareed: 先升息比較實際~~敢嗎?367F 12/14 17:18
CHOUHSIWEI: 花教授又要打臉花次長了嗎?368F 12/14 17:21
qxpbyd: +<><沒台灣價值369F 12/14 17:22
kerry0496x: 不把花換下去,那打房就是打假的370F 12/14 17:23
winnie55: 江宜樺第二欸 超時空打臉專家371F 12/14 17:24
eatgod002: 問為何這不能與國際接軌?372F 12/14 17:28
flow5168: 哇 汪汪汪汪汪373F 12/14 17:31
lyping: 但花一直以來是打房派的耶 其他人來做現在一定更慘374F 12/14 17:33
nec0229: 4趴蟑要變餘粉了375F 12/14 17:33
eeffbbjjoo: 花就無能376F 12/14 17:35
DARKMS: 這種官員真的很不要臉377F 12/14 17:37
kc: 花教授真的好可憐,一直被花部長踐踏378F 12/14 17:40
lovez04wj06: 噁心379F 12/14 17:40
p9i1n0g0u4: 花建商代表?380F 12/14 17:42
chejghou: 有這個姓花的在 我看都不用打房了381F 12/14 17:42
autumn06095: 民進黨的官嗆高的態度都必對國民黨的差  真的很傲慢382F 12/14 17:46
EvaJinChanWu: 霹靂吾忙著幫臭花辯護呢!工讀生好急383F 12/14 17:48
stillcolor: 你各位不會簽約的時候就看到實坪了嗎384F 12/14 17:49
MaxGDAM: 垃圾花敬群385F 12/14 17:52
smallz: 求官政客386F 12/14 17:53
nullife: 政府不反對也不推動,咦,那你在幹麻?387F 12/14 17:53
asorcat: +魚唯一清流388F 12/14 17:54
gghowdaoh: 這個花敬群的嘴臉真的有夠噁爛389F 12/14 17:56
zsquarez: 我只服花教授 花次長還是閉嘴吧390F 12/14 17:57
coubala: 支持花教授 支持花次長下台391F 12/14 18:00
aj064534:392F 12/14 18:01
stinking: 支持嘉瑜393F 12/14 18:04
kimfor: 找回花教授,就是幫他切除官癌394F 12/14 18:06
koyo017: 權力讓人腐化395F 12/14 18:07
jesuscries: 業者會自律 好哦396F 12/14 18:09
marc47: 社會的成本?是炒房者的資本吧397F 12/14 18:11
kazamitaketo 
kazamitaketo: 背骨蝙蝠仔老台女政客!!真他媽噁心!噁噁噁噁噁398F 12/14 18:12
kazamitaketo: 噁噁噁!Fucking China!!
cityhunter04: 可悲仔!!自己做不到就唱雖別人.....認真做事很難?400F 12/14 18:14
cymtrex: 我也想舌401F 12/14 18:22
ya8957: 花教授花次長,你搞的我好花阿402F 12/14 18:24
hope2801: 垃圾403F 12/14 18:26
Colitas: 綠粉拼命幫虛坪制護航,跟中國吳鳳接軌,真的是笑翻了xd404F 12/14 18:31
[圖]
hanbingsiji: 垃圾官員護航建商406F 12/14 18:33
albert1229: 花官僚和花教授時空背景不同呢!真噁407F 12/14 18:44
ImCPM: 不群又調皮了408F 12/14 18:45
fightingman: 真的令人噁心409F 12/14 18:46
surfboy: 高價魚就是不懂裝懂,還綁回公主頭,要吐了!410F 12/14 18:47
starfishfish: 見錢眼花411F 12/14 18:50
bischoff804: 不愧是垃圾dpp412F 12/14 19:02
simo520: 人一當官就知道他的本性了413F 12/14 19:02
zxxxxxxxxx: 去問花教授啦414F 12/14 19:03
andyssfresh: 推實坪制啦415F 12/14 19:08
r51211214: 不愧是花教授 果然沒料416F 12/14 19:12
suckKobe: 嘉魚又想要被熱心民眾爆料了?417F 12/14 19:15
fantasy00249: +魚加油418F 12/14 19:17
ingantai: 換個位置換個腦袋原來是真的419F 12/14 19:18
tijopig: 花次長不要狡辯420F 12/14 19:21
beavis77: 內政部次長的薪水就能出賣人格 真廉價421F 12/14 19:29
MidoBanA: XDD422F 12/14 19:31
linja: 嘉瑜的質詢真的很有水準,好羨慕台北人423F 12/14 19:32
shiauji: 推高424F 12/14 19:51
Chrysan0924: 有政府,會炒房425F 12/14 19:54
aiam: 菸粉大概氣到恨不得收吞活剝高嘉瑜 誰敢對黨不忠心就出征426F 12/14 19:55
ebeta: 當官之後一整個變建商的形狀,民進黨不倒,台灣被建商炒房427F 12/14 19:56
ebeta: 倒
darkcake: 經濟火車頭啦  幹你娘機掰咧429F 12/14 20:02
kennistoy: 有這種內政部次長,你還指望有社會住宅可以住?430F 12/14 20:08
dudee: 以前kmt時代,愛嗆的官員都會被dpp立委拉正,現在執政反過431F 12/14 20:08
dudee: 來反而都看不太到?
yuiweq1999: 花次長不要笑死人了都當多久官了到底做了什麼事433F 12/14 20:19
windcounter: 花敬群 真的是護航建商的打手434F 12/14 20:24
tp6ful6: 建商肯定愛死花次長了435F 12/14 20:29
voyage0917: 哇!要多厚一包才能主動失智~436F 12/14 20:31
poopooking: 玩文字遊戲啊,原來是資訊揭露的部分啊437F 12/14 20:33
flyyuc: 是危害什麼?花次長自己也要講清楚啊438F 12/14 20:34
PigBlood: 狗官439F 12/14 20:48
j955369: 我沒反對阿 但我也沒說我支持阿= =440F 12/14 20:49
NTUHandsome: 是不是要政黨輪替才能把這種人格分裂的垃圾拉下來啊441F 12/14 21:06
DrRossi: piliwu直接脫離戰場  笑死442F 12/14 21:30
KaworuNagisa: 笑死 講主建物多少 啊算行情的時候又用全部算?哪個443F 12/14 21:39
KaworuNagisa: 用主建物去算單價的?好意思在那邊屁? 沒有用單價
KaworuNagisa: 去比較怎麼知道這間行情有沒有在合理範圍? 不同房
KaworuNagisa: 子都不能比較,那交易量少的地方活該沒漲價?因為都
KaworuNagisa: 和3-5年前的那個交易比? 智障嗎?
p26220828: 引你媽 垃圾花448F 12/14 21:50
agow: 花教授頭七都過了八?449F 12/14 21:59
iorice: 花部長睜眼說瞎話,看現在實際社會狀況,他那專業體現在哪?450F 12/14 22:10
asidy: 看某人回答像自介也是厲害451F 12/14 22:26
jboys75: 歡迎建商代表 花次長452F 12/14 22:28
ASEVE: 全世界除了台灣跟中國都是實坪制,台灣堅持虛坪制的理由?453F 12/14 23:23
cheap3c: 垃圾民進黨政府454F 12/14 23:28
jojoym: 這個花怎麼長成這樣了455F 12/14 23:41
NeedMyMonkey: 講五月天的那個是不是覺得自己好聰明阿 XDDF456F 12/15 00:15
lenta: 花教授已經沒用了457F 12/15 00:28
shi21: 時空背景不同之術可以施了再施嗎458F 12/15 00:29
wald5566: 炒房黨459F 12/15 00:32
mongolian: 建商代表無誤460F 12/15 01:06
tfyzgmf: 老闆自律?相信專業?看看國家隊你再說一次461F 12/15 01:55
RushMonkey: 看看以前的花,再看看現在....462F 12/15 03:48
raxjimmy: 甲魚下屆是不想被提名了嗎463F 12/15 03:58
Blue6: 花鐵幹2.0464F 12/15 06:41
brownbear: 這種中央部長整體只會攻擊地方 難過房價繼續漲 幹拎老465F 12/15 06:44
cs7033604: 建商打手466F 12/15 07:14
Ruid: 選舉記得再次讓民進黨得到教訓就對了467F 12/15 07:53
JASONGOAHEAD: 黑白臉遊戲468F 12/15 08:28
gay7788: 花教授被打臉打的好腫469F 12/15 08:28
wirecut: 官啊470F 12/15 08:32
Hashosho: 冥禁黨就是無恥471F 12/15 08:47
runedcross: 花次長:建商真香472F 12/15 10:08
augusttenet: 垃圾明進洞,支持高嘉瑜!473F 12/15 12:39
bengret: 官商勾結現形記 只有我們專業 誰賛成 誰反對474F 12/15 12:44
bothsides: 花之呼吸 柒之型 舌燦蓮花無限跳針475F 12/15 15:24

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( ̄︶ ̄)b AyawayTaiwan 說讚! ( ̄︿ ̄)p ntt12369 說瞎!
1樓 時間: 2020-12-14 15:48:25 (台灣)
  12-14 15:48 TW
有官做 會轉彎
2樓 時間: 2020-12-14 16:09:43 (日本)
  12-14 16:09 JP
花敬群 在DPP執政後 整個醜陋嘴臉都現形了呢~~ 當官幾年 應該賺了不少錢~~
3樓 時間: 2020-12-14 16:16:58 (台灣)
  12-14 16:16 TW
只要花敬群還當官的一天,我就不投民進黨。
4樓 時間: 2020-12-14 20:07:58 (台灣)
  12-14 20:07 TW
↑離一個花敬群,還有千千萬萬的花敬群~
5樓 時間: 2020-12-15 10:23:02 (台灣)
  12-15 10:23 TW
其他人擺明就是建商的狗;這個背棄自己信念的,根本不可原諒。
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