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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-17 12:53:11
看板 Gossiping
作者 ejeanstone (存中街米達麥亞)
標題 [問卦] 孫權沒必要殺關羽吧？
時間 Sat Jan 16 22:54:05 2021

荊州已經拿回來了

軍神也被你打敗了

放回去不就好了

關羽沒死，至少劉備還知道討魏優先

會跟諸葛亮一起摸頭關羽

討魏還會更有力

有必要一定要宰了關羽惹劉備嗎？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.94.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W0luFFx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610808847.A.3FB.html
→ elec1141: 蓋1F 01/16 22:54
→ turtlemaster: 樓下為啥會變臭甲？2F 01/16 22:54
推 kcclasaki: 是呂蒙剛愎自用3F 01/16 22:54
→ SigmundFreud: 紫髯鼠輩，碧眼小兒！4F 01/16 22:54
推 milk7054: 丟了荊州，劉備一定報復，有差逆？5F 01/16 22:55
劉備自己也知道自己理虧吧，被趕走剛好而已
→ larailing: 呂蒙偷殺的阿6F 01/16 22:55
→ Strasburg: 本來不想殺的 有人提醒他想想曹操當年籠絡他的下場7F 01/16 22:55
推 kodo5566: 那是呂蒙自作主張 所以後來被孫權毒死了8F 01/16 22:56
※ 編輯: ejeanstone (27.52.94.30 臺灣), 01/16/2021 22:56:46
→ SigmundFreud: 孫權的選擇應該是要面對劉備還是劉備+關羽吧9F 01/16 22:56
推 b2305911: 阿備之後也開始老番顛了10F 01/16 22:56
推 jshuang: 不會 你看殺二哥 連老大老三都一起賠上 多划算11F 01/16 22:56
→ omoideomoi: 抓到對方總大將不殺的話士氣一定減半啊12F 01/16 22:56
吳國只是要回自己的地方，諸葛亮應該多少會幫吳國講話，畢竟大敵是魏啊！
→ milk7054: 阿，不是斬顏良？曹操籠絡關羽報酬率還不賴阿13F 01/16 22:57
※ 編輯: ejeanstone (27.52.94.30 臺灣), 01/16/2021 22:58:18
→ milk7054: 劉備懂得什麼叫理虧，就不會殺車胄了14F 01/16 22:58
→ Strasburg: 關羽被抓是緊接在水淹七軍後…15F 01/16 22:59
推 herikocat: 諸葛亮不一定講得上話 劉備老番顛了16F 01/16 22:59
推 eric999: 殺掉他讓劉備失去最強武將 不殺他他一定帶兵回來報仇17F 01/16 23:00
噓 taot917: 藉口而已，劉備只是取江東，未來才有足夠實力北伐18F 01/16 23:00
→ herikocat: 事實證明殺了比較好 買一送二19F 01/16 23:00
推 cool10528: 不是孫權殺的吧20F 01/16 23:00
推 ai770116: 關羽跟荊州，荊州才重要，沒有荊州的後果就是無力對抗21F 01/16 23:01
→ taot917: 關羽不死，劉備也會說江東沒有大漢價值，討伐孫權22F 01/16 23:01
→ Atkins13: 怎會有不殺關羽劉備就不會算帳的想法 演義當正史??23F 01/16 23:01
→ taot917: 他的觀點是當時江東以無人才24F 01/16 23:01
→ ai770116: 曹魏，光是背刺就是出兵奪回荊州的理由了，怎麼可能還把25F 01/16 23:01
→ Nevhir: 跟呂蒙比較有關 我若是孫權 關著他都比殺了好26F 01/16 23:02
→ ai770116: 關羽這個大將還回去，對劉備而言還我關羽剛好而已27F 01/16 23:02
推 hyperdunk: 殺關羽送劉備 很賺啊28F 01/16 23:04
推 Atkins13: 荊州就劉備的根 論戰略地理 論麾下人馬出身 都沒有不搶29F 01/16 23:04
→ Atkins13: 回來的理由 看只有益州的諸葛亮每次北征都事倍功半
推 SigmundFreud: 不過殺關羽是名正言順的理由伐吳，討荊可不是31F 01/16 23:05
推 eric999: 關羽是孫權下令殺的 呂蒙跟關羽之前沒有恩怨 他不要冒著32F 01/16 23:05
→ eric999: 被追究的風險非殺了關羽不可
推 NaouZ: 強爆荊州婦女的代價就是殺頭啊34F 01/16 23:05
推 chiefviola: 東吳那還等著我突圍呢35F 01/16 23:06
噓 Mohism: 正史上，孫權和關羽提親，結果被侮辱36F 01/16 23:06
→ eric999: 奪回荊州跟劉備就已經徹底翻臉了 放掉或關押關羽 情況也37F 01/16 23:07
→ eric999: 不會變好
推 Atkins13: 有人提到呂蒙 實際上沒啥關係 正史的呂蒙很內斂謹慎的39F 01/16 23:07
推 rockocean: 跳過大耳 直接跟蜀漢第一軍頭談和親 挖坑給二哥跳?40F 01/16 23:07
→ Atkins13: 跟新三國那種暴戾的形象完全不同41F 01/16 23:08
→ eric999: 關羽可以往上報孫權來求親 問一下劉備同不同意啊。劉備42F 01/16 23:09
→ eric999: 對關羽是絕對信任。
推 Atkins13: 基本上荊州的相愛相殺就是世界線的收束 跟誰先攻誰 有沒44F 01/16 23:09
→ YuyangChen: 不是因為孩子的婚事在氣嗎？45F 01/16 23:09
→ Atkins13: 有殺誰都不會迴避爭奪戰的發生46F 01/16 23:09
推 Mopack22926: 孔明要借吳人之手除掉關羽！47F 01/16 23:09
推 Mohism: 蜀記曰：權遣將軍擊羽，獲羽及子平。權欲活羽以敵劉、曹，48F 01/16 23:10
→ Mohism: 左右曰：「狼子不可養，後必為害。曹公不即除之，自取大患
→ Mohism: ，乃議徙都。今豈可生！」乃斬之。
→ eric999: 新三國很多地方都在亂演 選角也不好51F 01/16 23:10
→ eric999: 臣松之桉吳書：孫權遣將潘璋逆斷羽走路，羽至即斬，且臨
→ eric999: 沮去江陵二三百里，豈容不時殺羽，方議其生死乎？又云「
→ eric999: 權欲活羽以敵劉、曹」，此之不然，可以絕智者之口。
推 Atkins13: 而且兩國早在劉備征漢中期間就互相火併了 吳國還在戰略55F 01/16 23:11
→ Atkins13: 取得上風 才有後來的魯肅單刀赴會
→ eric999: 活羽敵曹，可。敵劉？痴人說夢。57F 01/16 23:12
推 chan324: 新三國 該跳不跳 不該跳亂跳58F 01/16 23:13
→ chan324: 鳥劇
→ eric999: 孫權一定知道當年掛印封金之事。60F 01/16 23:14
推 Mohism: eric999說的就是裴松之查證後，關羽應該是俘虜了就直接砍61F 01/16 23:14
→ Mohism: 了，孫權完全沒考慮是留羽
推 Atkins13: 新三國就亂演啊 為了省成本各種移花接木 連人物形象不63F 01/16 23:15
→ Atkins13: 少都是編劇魔改的 已經連演義都不是了
→ eric999: 我看不出來孫權有甚麼可以不殺關羽的理由65F 01/16 23:15
推 bbflisky: 就算法孝直還活著進諫，玄德還是會找碴的。66F 01/16 23:17
推 Speeddemon: 吳國就打不贏魏國啊，轉而背刺盟友。更何況荊州本來也67F 01/16 23:17
→ Speeddemon: 不是孫家地盤，是孫權一直在那鬧好嗎
推 zakijudelo: 就結果來說，殺老二順便賠上了老大老三，划算啊69F 01/16 23:22
推 XXV0: 之前關羽嗆孫權嗆得可兇了 什麼犬子 貉子 滅了你孫權之類的70F 01/16 23:22
→ XXV0: 給孫權逮個機會還不報仇 殺了關羽以後才後悔鬧大了
→ eric999: 孫權必須考慮 如果關羽攻下湘樊 劉備軍很大的可能是接著72F 01/16 23:26
→ eric999: 統一長江流域
→ eric999: 劉備要北伐 很難 從長江中游的荊州攻下游的揚州 很易。
推 wjonz0102: 呂蒙不爽關75F 01/16 23:28
推 dirt112349: 西方戰線才是吳國門戶 長江天險魏國也攻不下76F 01/16 23:29
→ dirt112349: 連西晉也是從西方攻吳
推 knml: 孫權就廢阿，只會搞偷襲，正面被合肥殺人魔張遼肛肛到哭著回78F 01/16 23:30
→ knml: 東吳
→ knml: 不就還好劉備沒帶孔明，不然被滅國
推 eric999: 畢竟諸葛瑾在東吳81F 01/16 23:35
噓 cursedsoul: 你覺得我看起來像孫權嗎？82F 01/16 23:56
推 lulocke: 關羽搞不好罵他小屁孩有種單挑呀83F 01/17 00:02
推 linbsing: 拉偏架 劉備不鳥聯吳抗魏殺過去ok 東吳殺個關羽就不行84F 01/17 00:13
→ daye2012: 當初劉備攻西藏就好了，後代還可以娶文成公主85F 01/17 00:16
推 tatlacz: 我 2D天下無敵86F 01/17 02:18
推 jevin: 關羽只是另一個鳳雛  劉備為出兵找的藉口而已87F 01/17 02:29
推 Ric360: 魔關羽88F 01/17 02:29
推 McDaniel: 是關羽自己剛愎自用，賴著荊州不還又自目，被殺活該89F 01/17 08:21
→ McDaniel: 根本不到背刺，是劉鼻涕自己背信忘義，不然他早就被滅團
→ McDaniel: 整個鼠國就是詐騙集團，到處騙，假仁義真小人
推 holybless: 打關羽已經是翻臉中的翻臉 劉備一定會打回去92F 01/17 12:16
推 ilsr: 關羽沒死還有的談93F 01/17 12:28
推 FRANCO11: 如果關羽殺回來呢？守不住94F 01/17 12:46

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1樓 時間: 2021-01-17 10:32:13 (台灣) 
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zilonyun
　 01-17 10:32 TW 
不可能!我二弟天下無敵!
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