※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 20:16:20
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 非台北的快篩偽陽性很高？
時間 Sun May 23 16:22:45 2021
https://i.imgur.com/RNaMRRr.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RNaMRRrh.jpg)
看到有人說中央如果聽台北市的話
那全台灣就真的完蛋
因為其他地區偽陽性很高
反而這樣做是在製造恐慌
所以全台灣是不適用
到底現在資訊誰説的是對的？
--
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※ 文章代碼(AID): #1WgX3NqR (Gossiping)
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推 : 偽陽性重要嗎？1F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:24
推 : 牌子跟方法都一樣嗎？2F 110.26.224.242 台灣 05/23 16:24
→ : 不要傳染醫護比較重要吧3F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:24
[新聞] 朝陽科大快篩陽性29人PCR全數陰性 將撤校內前進指揮所 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
（中央社記者蘇木春台中22日電）台中市府今天公布新增11例確診，朝陽科大案累計11人 確診，除夜唱團成員與接觸者外未向外擴散，校內前進指揮所將撤除，另有1例確診為中 市社會局員工，市府已加強清消工作。
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/imgcdn.cna.com.tw/bdb378dc4c4b266a2536b3bab4ae68d3.jpg)
推 : 可是朝陽科大的快篩也是台中市政府做的5F 111.82.48.85 台灣 05/23 16:24
推 : 偽陽性問題不大，最多就是管比較緊而已6F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:24
→ : ，1100多例，僞陽29，僞陽率2.6%，感覺7F 111.82.48.85 台灣 05/23 16:24
→ : 還好
→ : 還好
推 : 你去查高雄的 你會很安心9F 101.136.167.77 台灣 05/23 16:24
→ : 對防治疫情來說沒有什麼問題10F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:24
→ : 人家都說了社區感染的地方快篩才有用 硬11F 220.136.145.207 台灣 05/23 16:25
→ : 要帶到全國
→ : 要帶到全國
推 : 真爆發了 寧願殺錯也不能放過好嗎？13F 42.75.230.204 台灣 05/23 16:25
推 : 需要有醫療資源去照顧偽陽性影響不大14F 223.137.140.52 台灣 05/23 16:25
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 台北聽中央的 那台北會不會真的完蛋?16F 219.68.101.72 台灣 05/23 16:25
→ : 剛記者會就講了 盛行用快篩 一般用PCR17F 1.171.94.108 台灣 05/23 16:25
→ : 說真的 這些偽陽無症狀隔離也無傷大雅18F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:25
推 : 台灣人不慌不會怕啦19F 220.137.58.57 台灣 05/23 16:25
推 : 柯自己也說要用在盛行率高的時候啊，有20F 1.34.210.83 台灣 05/23 16:25
→ : 後面排PCR量能在放他們就好，先隔離不虧21F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:25
→ : 錯嗎？22F 1.34.210.83 台灣 05/23 16:25
→ : 沒關係啦 他們就繼續抹黑快篩 如果他們23F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:25
→ : 自己得病不要去跟人家搶快篩
→ : 自己得病不要去跟人家搶快篩
→ : 隔到一個賺一個25F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:25
推 : 台中的試劑跟操作方式確定沒問題？26F 223.141.79.7 台灣 05/23 16:25
→ : 輕症都不會有什麼醫療資源投入啊27F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:25
→ : 但1100多例 也不知裡面有沒有 偽陰？28F 150.116.177.120 台灣 05/23 16:26
→ : 現在偽陽性真的很北七29F 42.75.230.204 台灣 05/23 16:26
→ : 反篩仔就是要一直連結偽陽=醫療資源消耗30F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:26
→ : 輕症居家隔離是需要殺小醫療資源啦31F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:26
推 : 感覺台中的快篩有問題，偽陽太高32F 203.77.48.47 台灣 05/23 16:26
→ : 在統計上來說，就是type II error33F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:26
→ : 面對傳染病就是寧隔錯勿縱放34F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:26
→ : 武漢是肺炎病毒，不是腦炎病毒35F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:26
→ : type II error 重要性沒有type I error36F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:26
→ : 人數多偽陽才會降低阿 人少當然高37F 203.68.96.125 台灣 05/23 16:26
→ : 柯也沒有說全國適用，就這些造謠仔整天38F 1.34.210.83 台灣 05/23 16:26
→ : 不然封城幹嘛39F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:27
→ : 來的大40F 124.218.10.55 台灣 05/23 16:27
→ : 黑41F 1.34.210.83 台灣 05/23 16:27
→ : 沒抓到真陽到處擴散才是真的醫療消耗42F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:27
→ : 一堆低能側翼
→ : 一堆低能側翼
→ : 偽陰性呢？44F 118.160.116.253 台灣 05/23 16:27
推 : 台灣人就是不見棺材不掉淚 說的越嚴重越45F 223.137.234.202 台灣 05/23 16:27
→ : 朝陽有確診跟人去KTV夜唱 風險高還是低46F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:27
→ : 好47F 223.137.234.202 台灣 05/23 16:27
→ : 怎麼一堆人還沒感染，腦部就壞死了48F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:27
→ : 怎麼看都是高，結果側翼還在洗不用篩49F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:27
推 : 他的分母放不一樣啊...50F 27.53.96.70 台灣 05/23 16:27
推 : 現在還有人在怕偽陽= =51F 101.12.55.3 台灣 05/23 16:27
→ : 你PCR等個3-5天 真陽就到處傳染 根本慘52F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:28
→ : 怕偽陽就是怕數字難看53F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:28
→ : "沒抓到真陽" 就像1100多例裡有沒有偽陰?54F 150.116.177.120 台灣 05/23 16:28
→ : 跟感染是否高盛行有關55F 61.224.97.60 台灣 05/23 16:28
推 : 現在偽陰比較可怕，偽陽就抓去隔離等PCR56F 36.226.121.252 台灣 05/23 16:28
→ : 你不篩就全部人都偽陰 比較好?57F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:28
→ : R0值 5.5 ，一個沒出來兩天就超過10個人58F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:28
→ : 一堆人在混淆視聽59F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:28
→ : 被感染60F 111.250.215.30 台灣 05/23 16:28
→ : 你圖片的偽陽不能這樣直接除61F 101.12.75.141 台灣 05/23 16:28
→ : 但柯粉看到快篩高確診數不就高潮？XD62F 61.231.96.22 台灣 05/23 16:29
推 : 所以不去篩出那個+1是不是就造成萬華63F 42.73.120.138 台灣 05/23 16:29
→ : 反篩反智仔，還要蓋數字= = 真的很扯64F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:29
→ : 大爆發？ 你家旁邊+1不去篩好不好？65F 42.73.120.138 台灣 05/23 16:29
→ : 快篩陽就只是一個數字，恐之甚深66F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:29
推 : 不篩就沒有偽陰啦 笑死67F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:30
→ : 如果國民解讀數字錯誤是國民的錯68F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:30
→ : 結論是有什麼建設性嗎69F 223.137.219.152 台灣 05/23 16:30
→ : 不是你不公布數字的對 傻眼貓咪70F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:30
→ : 基本上雙北用快篩 桃園應該也可以 其71F 114.45.16.110 台灣 05/23 16:30
→ : 它用PCR 有升級再快篩為主
→ : 它用PCR 有升級再快篩為主
推 : 偽陰會不會反而以為自己沒有問題？因73F 223.137.140.52 台灣 05/23 16:30
→ : 為有快篩
→ : 為有快篩
→ : 一句話啦 沒有柯文哲主動去篩萬華 中央75F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:31
→ : 還在那邊慢慢摸慢慢疫調
→ : 還在那邊慢慢摸慢慢疫調
→ : 衛教問題啊，國民的錯不代表你不公布數77F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:31
→ : 字的對，一堆人混在一起
→ : 字的對，一堆人混在一起
推 : 沒人在高潮，就事論事什麼情況該用什麼79F 1.34.210.83 台灣 05/23 16:31
→ : 僞陽之後轉陰 又要被說蓋牌藏匿囉80F 223.139.176.141 台灣 05/23 16:33
推 : 感染數少時 確實沒意義81F 1.161.221.19 台灣 05/23 16:33
推 : 在感染率低的地方偽陽性會偏高 貝氏定理82F 36.231.208.60 台灣 05/23 16:33
推 : 你不怕偽陰性嗎83F 124.218.19.123 台灣 05/23 16:33
→ : 更正確是PCR確診/快篩陽數字都要擺出來84F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:33
→ : 但雙北感染多 快篩確實有必要 準確高85F 1.161.221.19 台灣 05/23 16:34
→ : 才能更正確讓民眾知道盛行率86F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:34
噓 : 他偽陽性算錯了吧嘻嘻87F 223.137.191.240 台灣 05/23 16:34
→ : 剛剛才看完一位醫生的粉專在幹譙，快篩88F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:34
→ : 陽性通通送隔離，骨折的要開刀送隔離，
→ : 陪病的也送隔離，好像這樣子才是有做事
→ : 。這些專業的醫師解釋這麼久，還是一堆8
→ : 陽性通通送隔離，骨折的要開刀送隔離，
→ : 陪病的也送隔離，好像這樣子才是有做事
→ : 。這些專業的醫師解釋這麼久，還是一堆8
噓 : 所以為什麼台中這麼不準？92F 114.34.93.59 台灣 05/23 16:35
→ : 7，只會跳針：沒篩沒確診！93F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:35
推 : 有人一直拿恐慌來說 老實說我不懂恐94F 118.166.119.162 台灣 05/23 16:35
→ : 慌有什麼不好 嚇到大家不敢出門不是
→ : 很好嗎
→ : 慌有什麼不好 嚇到大家不敢出門不是
→ : 很好嗎
→ : 那位開刀醫師就都不要篩 如果被傳染不97F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:35
→ : 還是都不驗 一切如常XD98F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:35
→ : 恐慌死不了什麼人 covid19會99F 118.166.119.162 台灣 05/23 16:35
推 : 因為要維穩當然不好100F 39.12.70.136 台灣 05/23 16:35
→ : 要幹譙101F 220.129.60.49 台灣 05/23 16:35
→ : 然後整個醫院被重症塞爆才爽 笑死102F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:36
噓 : 台中是因為盛行率不高好嗎？ 雙北中的103F 182.235.179.17 台灣 05/23 16:36
→ : 夠蠢的104F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:36
→ : 人多，當然可以快篩，到底懂不懂105F 182.235.179.17 台灣 05/23 16:36
→ : 單純看個人快篩 篩檢是很準的106F 118.166.119.162 台灣 05/23 16:36
→ : 要去醫院開刀要用PCR ,快篩陰性如果是107F 182.235.179.17 台灣 05/23 16:37
推 : 如果以pcr檢測結果來看 2/108=1.8%108F 1.161.221.19 台灣 05/23 16:37
→ : 陽性呢？白癡109F 182.235.179.17 台灣 05/23 16:37
推 : 台中主要是針對朝陽夜唱團 因為她們確110F 61.224.97.60 台灣 05/23 16:38
噓 : 快篩4700 陽性64 怎麼算出80%偽陽性111F 111.82.251.184 台灣 05/23 16:38
→ : 診人數多 活動力強112F 61.224.97.60 台灣 05/23 16:38
→ : 率的113F 111.82.251.184 台灣 05/23 16:38
推 : 普篩十萬人配上朝陽試的偽陽性，大概114F 119.77.143.202 台灣 05/23 16:38
推 : 有人說會有災難115F 111.243.123.166 台灣 05/23 16:38
→ : 兩千多人，中部醫療會癱瘓喔，讚116F 119.77.143.202 台灣 05/23 16:38
→ : 校園暴露群聚風險高 快篩他們合理117F 61.224.97.60 台灣 05/23 16:38
→ : 又癱瘓了= = 是他們要自主隔離 笑死118F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:39
→ : 沒重症到底是要送啥醫院? 癱瘓?
→ : 沒重症到底是要送啥醫院? 癱瘓?
→ : 53/4712=1.124% 偽陽性120F 220.135.8.98 台灣 05/23 16:40
推 : 國中數學...121F 140.123.194.154 台灣 05/23 16:40
推 : 陰性的4648還是要採pcr的，按規定結果沒122F 42.76.254.30 台灣 05/23 16:40
→ : 出來前要先居家喔
→ : 出來前要先居家喔
噓 : 這張圖是造謠吧124F 223.137.191.240 台灣 05/23 16:40
推 : 因為反篩仔堅持要全部丢醫院125F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:41
→ : 不怕偽陰只怕偽陽，腦袋到底在想什麼126F 61.223.2.108 台灣 05/23 16:41
→ : 粉專太多了吧，一堆學店整天亂發文127F 101.10.28.31 台灣 05/23 16:41
→ : 如果快篩的陽性率變高，才會知道啊，不128F 223.140.233.158 台灣 05/23 16:41
→ : 公布怎麼知道
→ : 公布怎麼知道
推 : 那是因為現在開始討論ct30以上回歸，你130F 119.77.143.202 台灣 05/23 16:41
→ : 看無症狀能隔離要不要隔離～醫院市府
→ : 敢冒險？
→ : 看無症狀能隔離要不要隔離～醫院市府
→ : 敢冒險？
推 : 真的啊 偽陽率高對實際上陽性人數越多133F 101.10.11.123 台灣 05/23 16:42
→ : 的地方越容易誤判
→ : 的地方越容易誤判
噓 : 整天維穩的智障！偽陰才可怕！135F 101.12.89.193 台灣 05/23 16:42
→ : 對啊，還是pcr啊，現在快篩陽性就送隔136F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:42
→ : 離病房，把資源耗光啊，現在看到雙北有
→ : 離病房，把資源耗光啊，現在看到雙北有
推 : 朝陽大學校園普篩 老師：感謝學校勇於138F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:43
→ : 如果正確率95%, 代表偽陰跟偽陽加起來139F 220.135.8.98 台灣 05/23 16:43
→ : 篩才有做事，大家搶著做，你設五個，那140F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:43
→ : 面對與市府處置141F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:43
→ : 我設十個，最後搞死盛行率不高的地方醫142F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:43
噓 : 偽陽性 讓你居家隔離 不好嗎？ 這就是143F 182.234.233.85 台灣 05/23 16:43
→ : <5% 都是正常的144F 220.135.8.98 台灣 05/23 16:43
→ : 院145F 39.13.99.226 台灣 05/23 16:43
→ : 圍堵啊 幹 這麼簡單看不懂膩146F 182.234.233.85 台灣 05/23 16:43
噓 : 這圖就算了吧... 先把偽陽率定義搞清楚，算147F 101.10.93.109 台灣 05/23 16:44
→ : 對了再來...
→ : 對了再來...
推 : 學校出自於對全體教職員工生的負責任，149F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:45
→ : 更是善盡對社會的責任所即刻做的決定，
→ : 做篩檢是在幫忙自己，也是要保護家人，
→ : 更是在維護社會安全
→ : 更是善盡對社會的責任所即刻做的決定，
→ : 做篩檢是在幫忙自己，也是要保護家人，
→ : 更是在維護社會安全
推 : 偽陽又沒什麼症狀 防疫旅館住兩天pcr153F 223.140.136.63 台灣 05/23 16:46
→ : 證明清白回家 也沒去醫院佔病床 偽陰
→ : 證明清白回家 也沒去醫院佔病床 偽陰
推 : 偽陽本來就看盛行率呀 文組才不知道155F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:47
→ : 才需要討論吧156F 223.140.136.63 台灣 05/23 16:47
→ : 準確率會隨盛行率變化 只有快篩本身的敏感157F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:48
噓 : 不讀書又不聽柯p講話158F 219.85.128.214 台灣 05/23 16:48
→ : 度特異度已知159F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:48
推 : 之前就有說過，有症狀的快篩準確率才高160F 111.248.153.90 台灣 05/23 16:48
→ : ，不然都很糟糕的好嗎
→ : ，不然都很糟糕的好嗎
推 : 偽陽性的定義就是FP/FP+TN162F 140.114.106.88 台灣 05/23 16:49
推 : 外行批評內行就算了 結果還解讀錯誤XD163F 36.233.132.204 台灣 05/23 16:50
→ : 而且偽陽性又沒什麼差 偽陰性才重要吧164F 140.114.106.88 台灣 05/23 16:51
推 : 偽陰有同時做PCR不重要 因為pcr要等165F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:52
→ : 柯粉是不是真的智商偏低啊？166F 111.246.157.199 台灣 05/23 16:53
推 : 真陽可以爭取到PCR確診前的時間167F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:54
→ : 是要照顧啥 現在不是輕症就隔離而已嗎168F 114.45.246.165 台灣 05/23 16:55
→ : 至少台大醫院比某人專業 都篩完8000人169F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:55
→ : 重症的現在是有偽陽的案例嗎170F 114.45.246.165 台灣 05/23 16:55
→ : 了171F 61.223.186.15 台灣 05/23 16:55
推 : 偽陰就是 欸呀 爭取不到 這樣172F 223.137.20.103 台灣 05/23 16:56
推 : 你覺得偽陽多還是大爆發醫護更快崩潰173F 36.226.23.37 台灣 05/23 16:56
→ : 公布快篩數量跟陽性數量讓人民自己去174F 114.42.148.142 台灣 05/23 16:58
→ : 看啊，可以分析的數據越多越能接近真
→ : 相啊，你會只憑一台股票判斷股市走向
→ : 嗎
→ : 看啊，可以分析的數據越多越能接近真
→ : 相啊，你會只憑一台股票判斷股市走向
→ : 嗎
推 : 快篩陽性的直接隔離，等3-5天PCR出來再178F 61.231.82.96 台灣 05/23 16:59
→ : 決定是否繼續隔離，減少這3-5天等待期
→ : 的傳播
→ : 決定是否繼續隔離，減少這3-5天等待期
→ : 的傳播
推 : 快篩不就一個檢測工具 9成多準確率算很好181F 220.137.5.70 台灣 05/23 17:00
→ : 不然都送PCR會累死檢測人員
→ : 不然都送PCR會累死檢測人員
→ : 偽陽率這麼高，快篩這麼不準？183F 101.10.14.58 台灣 05/23 17:01
推 : 最好只看僞陰陽 不看快篩所篩人數 這樣去184F 111.82.227.39 台灣 05/23 17:01
→ : 報良率 你不被幹飛才神奇 圖片快篩陽性率
→ : 才1.65% 這根本僅供參考 快篩目的是幫忙
→ : 做初步判別 哪些風險性高 哪些低 再用PCR
→ : 來做精準判別
→ : 報良率 你不被幹飛才神奇 圖片快篩陽性率
→ : 才1.65% 這根本僅供參考 快篩目的是幫忙
→ : 做初步判別 哪些風險性高 哪些低 再用PCR
→ : 來做精準判別
推 : 抓到至少兩個人你覺得小事情啊189F 140.112.175.205 台灣 05/23 17:04
推 : 到現在還偽陽 偽陽到底有啥還怕的190F 75.82.146.182 美國 05/23 17:05
推 : 現在在雙北快篩就是很重要 至於公布191F 223.137.20.103 台灣 05/23 17:05
推 : 總不會知道不妙了還等PCR吧 鴕鳥喔
推 : 側翼批評非常沒道理....
推 : 總不會知道不妙了還等PCR吧 鴕鳥喔
推 : 側翼批評非常沒道理....
→ : 綠共都不想想找到的194F 75.82.146.182 美國 05/23 17:06
推 : 偽陽高的地區表示盛行率低 沒有急迫性等pcr195F 223.137.20.103 台灣 05/23 17:07
推 : 確認ok呀
推 : 確認ok呀
推 : 快篩陽性率的追蹤 客觀上就是用一個變197F 101.137.189.49 台灣 05/23 17:09
→ : 異數較大的數字來作解讀 所以每日的
→ : 上升下降不一定是反映出疫情
→ : 異數較大的數字來作解讀 所以每日的
→ : 上升下降不一定是反映出疫情
推 : 聽這些人的話就真的丸子200F 36.227.165.127 台灣 05/23 17:24
推 : 台北和台中用的快篩是同一種嗎？201F 140.114.195.93 台灣 05/23 17:33
噓 : 數學不好的還算錯 300萬準備好了嗎202F 109.40.67.222 德國 05/23 17:43
推 : 誰散佈恐慌很重要 很明顯政府要留203F 59.115.63.88 台灣 05/23 18:02
→ : 給自己做
→ : 給自己做
推 : 偽陽會怕？該怕的是偽陰！205F 180.217.17.195 台灣 05/23 18:07
噓 : 這麼智障亂算的圖206F 111.82.102.115 台灣 05/23 18:39
噓 : 數學已死 有事燒紙207F 36.230.4.83 台灣 05/23 19:01
→ : 篩個10次都比PCR省208F 114.40.211.192 台灣 05/23 19:03
→ : 是否用的試劑不同？怎麼會差那麼多？209F 39.12.167.10 台灣 05/23 19:06
推 : 柯P說了有花了點時間挑產品210F 115.43.53.157 台灣 05/23 19:35
→ : 並不是上面印著快篩的 用起來結果都很像
→ : 並不是上面印著快篩的 用起來結果都很像
→ : 99寶齡台康212F 223.137.56.235 台灣 05/23 19:39
推 : 算錯了啦 那是陽性預測率213F 111.241.96.78 台灣 05/23 19:48
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