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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-26 21:54:26
看板 Gossiping
作者 hunterkou (苛薄人)
標題
 [問卦] 德國BNT拒絕台灣直接購買理所當然吧?

時間 Wed May 26 01:08:44 2021




媽的  菜政府跟時鐘嘴巴嚷嚷說復星醫藥這個代理商不讓台灣跟原廠買



但是根據路透社去年也就是2020.03.26的文章

https://i.imgur.com/lfinRUh.jpg
[圖]

當疫情還在中國燒的時候

復星醫藥就投資德國BNT超過一億美元做為研發疫苗費用

還買入158萬股公司股票變成大股東

簽約說之後大中華區的發展、營銷、甚至生產都是上海復星來做


而到同年四月Pfizer也就是輝瑞也才投入技術跟資金加速疫苗研發

因為多數專利都BNT跟輝瑞的

https://i.imgur.com/iOuvj1f.jpg
[圖]

所以才叫Pfizer–BioNTech COVID-19 vaccine


結果你中華民國政府嚷嚷復星醫藥這個大中華區代理阻撓你直接跟原廠買

卻絕口不提復星醫藥這個早期投資者兼大股東兼商業簽約伙伴

要直接跟德國BNT買,不就是要BNT去死嗎


這他媽不是巨嬰是什麼?!


--
iforcei:但有一次他的大鍋湯竟撈到一隻有點大隻的小強,但我還是12/22 21:55
bigheadlain:射了12/22 21:56

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.186.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhIyVX3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621962527.A.843.html
darkMood: 抗中到底的民進黨什麼屁話都講得出來1F 112.104.83.192 台灣 05/26 01:09
ayasesayuki: https://i.imgur.com/DukSJKt.jpg2F 111.71.215.88 台灣 05/26 01:09
[圖]
superfunjog: 很多原廠都有跟代理簽協議不能賣給3F 101.12.22.82 台灣 05/26 01:10
hanasiro: 你知道的太多了 我們有投資高端的4F 118.170.118.122 台灣 05/26 01:10
superfunjog: 有代理權的地區,這很正常吧??5F 101.12.22.82 台灣 05/26 01:10
mm5566t: 你價值不夠 罰你去儲值6F 39.13.99.192 台灣 05/26 01:10
firemothra: 抗中保台,人民擺第二7F 42.74.17.56 台灣 05/26 01:10
wonder007: 抓到了中資企業!!BNT中國疫苗!8F 114.137.30.69 台灣 05/26 01:10
gps0110: 確實是這樣 復星很早就花大錢押寶9F 1.162.142.80 台灣 05/26 01:10
birdy590: 這其實討論爛了 但其實只講到一半~10F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:11
birdy590: 如果復星真的很想賣 這種時候大可以直接
Galm: 這去年吳董就說過了,但當時台灣人並不關心12F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:11
birdy590: 接過去 拿原廠當中間人也是一種可行方案13F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:11
birdy590: 但是他們不要 直接選擇抗議把案子關掉
Galm: 而且林全下去調度商談後可能因為政治因素15F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:12
libraayu 
libraayu: 是復星想賣還是台灣要買..這是問題所在16F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:12
j8630222: 時鐘不懂商業吧 不賣就是政治打壓17F 49.216.47.179 台灣 05/26 01:12
libraayu 
libraayu: 你要擺高姿態就要有相對應的實力..就醬18F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:12
Galm: 把整個案子給搞掉,林全看得出來很不爽...19F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:12
birdy590: 復星要向東洋預收高額權利金 所以GG20F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:12
birdy590: 復星啥時候是賣方市場 麻煩解釋來聽聽
saltlake: 簡單講就是中國某廠已經和德國公司22F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:13
CVIVIC: 蟑螂:造謠300萬啦23F 115.165.193.61 台灣 05/26 01:13
arace88: 這就深綠邏輯啊,只要對象是大陸,對他24F 203.204.140.126 台灣 05/26 01:13
arace88: 們幹什麼事情都是正常合理的,失敗是中
arace88: 共阻擾...
birdy590: 不賣就不賣啊 那就不要再放話說其實想賣27F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:13
saltlake: 簽署商業契約交付大中華區總代理權28F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:13
libraayu 
libraayu: 全世界缺疫苗,復星又是股東,他缺你這29F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:13
Galm: 但現在上海復星就是遇到難題,本來押寶BNT30F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:13
saltlake: 我黨卻一定要說是中國政府政治阻饒31F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:14
libraayu 
libraayu: 市場?32F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:14
encorej77107: 蛇白癡理論 有代理權 你不跟我買33F 36.225.101.162 台灣 05/26 01:14
fatz: 三方都有自己的立場啦34F 39.9.171.226 台灣 05/26 01:14
birdy590: 全世界缺疫苗 -> 這也和復星無關35F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:14
Galm: 結果中國狂推自家國產疫苗,打壓外國製的36F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:14
birdy590: 因為他根本沒辦法賣到範圍以外的地區37F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:14
libraayu 
libraayu: 人家弄個代理權要噁心你,你擺高姿態不38F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:14
encorej77107: 還怪我不放棄代理權 幼稚園?39F 36.225.101.162 台灣 05/26 01:14
libraayu 
libraayu: 買很好啊,那現在呢?40F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:14
Balboa: 綠畜的支持者 一聽到中國就瞬間爬帶41F 106.1.189.237 台灣 05/26 01:14
saltlake: 民進黨2月底悄成立「專案辦公室」 超前42F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:14
birdy590: 只有港澳在打而且不是獨佔 賣方市場?43F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:14
encorej77107: 幼稚園沒畢業的都可以推文44F 36.225.101.162 台灣 05/26 01:14
Balboa: 學歷再高也一樣45F 106.1.189.237 台灣 05/26 01:14
saltlake: 部署文宣46F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:15
birdy590: 沒人要他放棄代理權啊 麻煩找個reseller47F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:15
Galm: 讓他們簽的BNT陷入了幾乎賣不了多少的窘境48F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:15
encorej77107: 黨的義務教育有夠失敗49F 36.225.101.162 台灣 05/26 01:15
saltlake: 我黨第一等大事,明年地方大選50F 1.161.121.4 台灣 05/26 01:15
birdy590: 因為他自己在台灣根本沒有資格做生意51F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:15
Galm: 現在DPP政府就是在幹和中共一樣的事情,52F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:15
TheRock5566: 笑死 那就不要賣他們車用53F 36.238.193.94 台灣 05/26 01:16
dogdudu: 怎麼有人覺得復星是靠賣疫苗賺錢的...54F 59.115.163.58 台灣 05/26 01:16
birdy590: 只要不授權給台灣有業務的藥商, 這疫苗55F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:16
birdy590: 就絕對沒可能進口... 誰能幫它申請?
JazzJordan: 被歸在大中華區 本身就是搞政治57F 123.194.159.79 台灣 05/26 01:16
Galm: 外國疫苗進量不多,然後新聞一直提國產疫苗58F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:16
birdy590: 有些人只會嘴 疾管署幫莫德納申請59F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:17
snow0214: 朱學恆直播有談到,當初對方也有來找台60F 111.83.222.81 台灣 05/26 01:17
snow0214: 灣入股,結果看人家規模小不屑投錢,現
edison901: 多少外商大中華總部設在中國,真的是62F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:17
meatbear: 疫苗採購調閱小組召集人還不敢開會63F 209.52.88.96 加拿大 05/26 01:17
snow0214: 在才在靠腰是阿共的陰謀64F 111.83.222.81 台灣 05/26 01:17
birdy590: 但這是莫德納授權的 而且對雙方都有利65F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:17
hyuchi0202: 台灣還有一群韭菜智障搞不懂代理66F 111.250.33.86 台灣 05/26 01:17
edison901: 何不食肉靡的智障綠吱,為反而反,為台67F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:17
Galm: 司馬昭之心路人皆知,68F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:17
edison901: 獨票反,犧牲生命在所不惜!69F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:17
hyuchi0202: 代理商是慈善企業嗎? 韭菜智障們70F 111.250.33.86 台灣 05/26 01:17
JazzJordan: 有分公司 大中華區包台灣很合理71F 123.194.159.79 台灣 05/26 01:17
birdy590: 復星來授權一下中華民國疾管署嘛~72F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:17
JackTheRippe: 原來是DPP政府在裝受虐兒啊73F 114.40.175.113 台灣 05/26 01:17
birdy590: 大中華區包台灣合不合理 要看市場實況74F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:18
birdy590: 藥物這種東西會合理才有鬼 法規差這麼多
Galm: 如果台灣現在防疫沒破功的話的確有本事不買76F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:18
libraayu 
libraayu: 所以你怎麼不讓衛福部去談去幫復星申請77F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:18
chang8681: 中共又沒要用這款疫苗 早早把代理權握78F 42.74.16.134 台灣 05/26 01:18
chang8681: 在手裡是想幹嘛?不就是想把台灣的路
libraayu 
libraayu: 整天就是被動等人家上門喔80F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:18
chang8681: 封死,要嘛你承認自己是Greater China81F 42.74.16.134 台灣 05/26 01:18
Galm: 但現在這局勢可以再用政治來考量一切嗎?82F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:18
chang8681: 的一部分,不然就別用,疫苗寧願爛在83F 42.74.16.134 台灣 05/26 01:18
birdy590: 這本身也不是一定會有問題 但前提是84F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:18
chang8681: 手裡,不過不得不說,綠共這波實在是85F 42.74.16.134 台灣 05/26 01:18
chang8681: 被中共屌打,人家這才叫超前部署
birdy590: 這個"大中華區代理商"必須另外轉授權87F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:19
edison901: 去你媽的合不合理,多少外商regional88F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:19
libraayu 
libraayu: 你要用政治因素還是要擺高姿態都可以,89F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:19
nptrj: 這次很明顯是為反中國而反90F 36.237.126.134 台灣 05/26 01:19
edison901:  就這樣分,晉惠帝公務員嗎91F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:19
birdy590: 給台灣有業務的藥商 否則就等於不能營業92F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:19
libraayu 
libraayu: 前提是你要有準備拿得出東西93F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:19
visviva: https://tinyurl.com/3t5d9d9t94F 112.104.36.97 台灣 05/26 01:19
東洋代理疫苗破局羅生門 林全還原真相 - 今周刊
[圖]
面對多日來的流言蜚語,東洋終於打破沉默,由董事長林全親上火線,解釋授權書「雞生蛋、蛋生雞」難題,並澄清內線交易、炒股等疑慮。 ...

 
Galm: 成天靠夭中國因政治打壓台灣,那DPP就很乾淨?95F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:19
KDGC: 類似跑去跟富奸要出貨10萬套獵人漫畫的概念96F 175.181.176.236 台灣 05/26 01:19
ff26412: 反正我只知道綠共不想跟紅共買要買bnt上97F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:19
visviva: 林全委屈,木栓不說QQ98F 112.104.36.97 台灣 05/26 01:20
libraayu 
libraayu: 你拿不出東西,自然大家就會覺得你只想99F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:20
ff26412: 海復興跪下來求我啊100F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:20
birdy590: 並不是一定不行 但從中國直營幾乎不可能101F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:20
gibbs1286: 還在陰謀論是銃康台灣喔XD102F 134.155.189.145 德國 05/26 01:20
libraayu 
libraayu: 搞政治,不知道在跩三小103F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:20
Galm: 我不相信DPP擋BNT是因為安全因素,別來這套104F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:20
gibbs1286: 人家起碼叫一億劑就是預計給國內打105F 134.155.189.145 德國 05/26 01:20
cvnn: 以DPP的尿性 拿中國只是不買理由 重點在利益106F 223.137.152.223 台灣 05/26 01:21
cvnn:  政治問題只是順帶的
birdy590: 從被復星搞成大中華區那一刻 就是搞政治108F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:21
gibbs1286: 只是誰知道黨中央強行推動國產疫苗109F 134.155.189.145 德國 05/26 01:21
birdy590: 官方回應很簡單扼要 想做生意? 找中間商110F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:21
birdy590: 反正誰都知道你不找中間商根本進不來
libraayu 
libraayu: 人家合情合理,還是現在要質問原廠為什112F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:22
s999132: 自己都說要透過別人那卡東洋是在靠腰喔113F 180.217.135.121 台灣 05/26 01:22
libraayu 
libraayu: 麼要賣台灣代理了喔..114F 122.121.43.96 台灣 05/26 01:22
ff26412: 反正菜的民調還有47%可以在多死幾個人看115F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:22
benny70405: 跳代理商買 那代理商賺屁 基本道理116F 36.225.197.176 台灣 05/26 01:22
gibbs1286: 之前就有謠傳是上海幫被習派捅刀117F 134.155.189.145 德國 05/26 01:22
birdy590: 東洋也是中間商啊 但它畢竟不是復星找的118F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:22
lon0623: 中共自己完全沒打...港澳才打119F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:22
ff26412: 看會不會跌下來120F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:22
Allen0315:     所以你意思是其他國家沒出資121F 114.37.38.201 台灣 05/26 01:22
birdy590: 後來那五百萬劑 復星真想賣早該談成了122F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:22
Allen0315:     其他國家都不能買BNT疫苗囉?123F 114.37.38.201 台灣 05/26 01:22
birdy590: 復星不能跟BNT說他要做?124F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:22
birdy590: 其它國家不會跟復星買 他有貨也不能賣
Iron56: 大中華區就比較屌?我大台灣政府不屑!126F 1.34.157.148 台灣 05/26 01:23
lon0623: 那拿代理要做啥 港澳消化得了一億劑嗎?127F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:23
gibbs1286: 感覺原先是要做中國市場啊128F 134.155.189.145 德國 05/26 01:23
birdy590: 讓你台灣買不到 這目的值多少錢?129F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:23
vcx530: 就中國在阻擾啊130F 61.230.1.174 台灣 05/26 01:24
gibbs1286: 誰知道中共直接卡死BNT的審核,ㄎㄎ131F 134.155.189.145 德國 05/26 01:24
susanmm: 40年來美台關係最好時期或許可以硬闖?132F 180.217.24.75 台灣 05/26 01:24
birdy590: 本來是要做中國生意 剩下只是小菜附贈133F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:24
cvnn: 今天給DPP夠多的利益 政治上哪是問題 扯政治134F 223.137.152.223 台灣 05/26 01:24
birdy590: 可以想像一下 如果中國買到兩家疫苗135F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:24
ff26412: birdy可以直接黑單了講的話全是在唬爛136F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:24
lon0623: 復星手上有幾劑?137F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:24
cvnn: 方向完全錯了 是一開始就沒打算買疫苗138F 223.137.152.223 台灣 05/26 01:24
birdy590: 台灣的處境還會比較現在更糟糕139F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:24
birdy590: 哪裡唬爛麻煩直接講 很多邏輯根本不通
birdy590: 也講的跟真的一樣
dogdudu: 笑中共卡死bnt勒,呵呵~~142F 59.115.163.58 台灣 05/26 01:25
birdy590: 像那個拿疾管局幫忙申請來嘴 是用過腦?143F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:25
ff26412: 困境都是自己搞出來的政府無能也是人民一144F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:25
bkebke: 復星應該真的想賣 因為中國不打145F 111.251.9.145 台灣 05/26 01:25
ff26412: 票票投出來的就承受吧146F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:26
yl3218: 上面一堆文盲 是因為他出資所以他得到中華147F 61.64.169.48 台灣 05/26 01:26
birdy590: 這問題來了 復星自己真的有決定權?148F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:26
yl3218: 區的銷售權 啊台灣直接和原廠買 原廠直接149F 61.64.169.48 台灣 05/26 01:26
bkebke: 如果貨真的交了又沒人拉 會賠150F 111.251.9.145 台灣 05/26 01:26
amida959: 明明醫藥很多都是中國代理 台灣跟中國151F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:26
yl3218: 賣 就是當復星傻子152F 61.64.169.48 台灣 05/26 01:26
amida959: 進153F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:26
birdy590: 原廠本來想談的啊 都試到最後一刻了154F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:26
ff26412: 復興是輝瑞的股東喔繞過股東找死嗎155F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:27
kreator666: B講的還行阿 但現在的情況是即使要被156F 27.247.92.174 台灣 05/26 01:27
amida959: 碰到疫苗就不正常???157F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:27
birdy590: 復星如果願意賣 是有可能談出一種模式158F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:27
kreator666: 啊共宣傳祖國救援台灣很多人也沒很在159F 27.247.92.174 台灣 05/26 01:27
kreator666: 意
gibbs1286: 原廠哪有細談啦XD161F 134.155.189.145 德國 05/26 01:27
gibbs1286: 原廠就叫我們自己去跟代理談啊
lon0623: 中共ban輝瑞沒錯啊 導致復星只有在港澳163F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:27
birdy590: 合約都傳過去了好嗎 最後是復星抗議收掉164F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:28
Galm: 再補個很有趣的題外話,可能很多人不知道中藥165F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:28
birdy590: 如果真的想玩 它可以選擇不收掉啊166F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:28
KINMENKING: 就要炒股阿,不然蔡、陳時中都要被關167F 1.174.38.66 台灣 05/26 01:28
birdy590: 有人沒想過原廠也可以當第三方?168F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:28
Galm: 原料其實很多都是從中國直接進口來台的169F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:28
birdy590: "代理權"這玩意 想怎麼轉授權隨他高興170F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:29
lon0623: 林全那個聽說是買太少 復星不爽171F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:29
Galm: 照某些人的腦袋也許也該去把台灣的中醫診所172F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:29
birdy590: 有人聽到代理權 就以為是死的 一定要他173F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:29
ff26412: 只有覺青才不知道中藥是從中國來的吧174F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:29
birdy590: 自己來做...175F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:29
Galm: 全都抄家滅族一番,說這藥粉裡面沒有台灣價值176F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:29
dogdudu: 一個代理商就怕得要死,前陣子中央推的中177F 59.115.163.58 台灣 05/26 01:29
amida959: 他做那麼大筆投資最後不想給你買 你能178F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:30
gibbs1286: 所以是代理商抗議啊,原廠哪能直接無視179F 134.155.189.145 德國 05/26 01:30
amida959: 怎麼樣?180F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:30
birdy590: 重點是要成交後分裡面利潤 這才是真的181F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:30

  birdy590一直放屁很臭    把這種早期投資研發疫苗當辦家家酒

  一億鎂丟下去可能連水花都濺不起來

  現在起來了又被這些放屁的人當作沒什麼了不起  憑什麼抓死代理

  真他X巨嬰  象牙塔  不食人間煙火的


ontime: 推爆182F 1.200.180.130 台灣 05/26 01:30
dogdudu: 藥清冠一號,知道臺灣中藥材9成來自中國183F 59.115.163.58 台灣 05/26 01:30
ff26412: 是代理商兼股東184F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:30
dogdudu: 嗎?185F 59.115.163.58 台灣 05/26 01:30
lon0623: 聽說已經下單了 復星說你們才買這樣 我186F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:30
Galm: 疫情控制荒謬,現在連購買疫苗都荒腔走板187F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:30
birdy590: 如果復星願意參一咖 自己和BNT有可能談188F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:30
Beltran: 復星花1.3億鎂搶代理 2.5億歐買BNT 結果189F 114.35.245.20 台灣 05/26 01:30
Beltran: 被阿六仔國產擋 頭很大吧
birdy590: 不管怎麼看 連BNT的人都比他們想成交吧191F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:31


   鬼話連篇  BNT自己有除了大中華區以外全部的販賣權力

   這個月才簽約要向歐盟提供18億劑  BNT有多想成交你這小單

   你說的話 完全無事實邏輯可言  自陷在被害者情境


amida959: 你當初就條件談不攏 ggyy 搞得中間幫聯192F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:31
lon0623: 不賣了 可能他們沒想到會被中共ban193F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:31
amida959: 絡的都很不爽194F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:31
※ 編輯: hunterkou (125.230.186.70 臺灣), 05/26/2021 01:34:55
Galm: 用利益化也好 政治化也好,繼續消耗台灣能量195F 114.25.87.55 台灣 05/26 01:31
birdy590: 所以現在根本只有一個買家 賣方市場?196F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:31
gibbs1286: 當初林全最後是因為數量砍太多吧197F 134.155.189.145 德國 05/26 01:31
birdy590: 頂多說成交是雙贏 這種case竟然會難談?!198F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:31
birdy590: 東洋不是他們找的 當然待遇不可能好到哪
ff26412: 台灣就不想花錢投資不知道會不會成功的疫200F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:32
ff26412: 苗
lon0623: 以為可以買一億 結果才打幾百萬劑而已202F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:32
gibbs1286: 不然一開始感覺復星也開開心心的203F 134.155.189.145 德國 05/26 01:32
birdy590: 為了喝牛奶 有沒有必要養一頭牛~204F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:33
ff26412: 現在講都是馬後砲了205F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:33
heat0204: 這種講沒根據的故事 很覺青206F 101.10.26.67 台灣 05/26 01:33
lon0623: 如果知道會被ban 他們應該就同意了207F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:33
birdy590: 要預收權利金 就不會覺得有哪裡開心208F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:33
birdy590: 復星總是有選擇主動出擊的機會 就是沒做
amida959: 可惜沒有如果 就像dpp不會知道自己這麼210F 36.229.86.142 台灣 05/26 01:33
amida959: 蠢 需要疫苗保命
iopjklbnm: 代理商抗議合理啊  跟原廠簽代理權212F 151.197.65.69 美國 05/26 01:34
iopjklbnm: 結果每個人都去找原廠  那代理是要賺
birdy590: 量太少其實很瞎 因為疫苗這種東西...214F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:34
iopjklbnm: 什麼215F 151.197.65.69 美國 05/26 01:34
lon0623: 台灣要買 應該還是要找代理商216F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:34
birdy590: 先進去的先贏 你先賣200萬就是卡死200萬217F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:34
lon0623: 說量少也有幾百萬了218F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:34
birdy590: 原廠轉介給代理商 也不是什麼奇怪的事情219F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:35
birdy590: 真的生意人 重點永遠都是 $$
bkebke: 復星原本大概想中國隨便都幾億劑221F 111.251.9.145 台灣 05/26 01:35
※ 編輯: hunterkou (125.230.186.70 臺灣), 05/26/2021 01:39:20
ff26412: 自己不搶代理權現在被人搶到然後怪人家幹222F 114.36.83.72 台灣 05/26 01:35
ff26412: 麻搶只有綠畜蟑螂會這樣搞
lon0623: 台灣找中介去跟復興買就好了224F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:36
birdy590: 佣金 拆帳 聽起來都比預收權利金合理225F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:36
joemi78: 厲害了,我的黨226F 27.53.0.180 台灣 05/26 01:36
birdy590: "台灣找中介去跟復星買" 這有監獄的味道227F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:36
ZBeta: 這篇就是明顯帶風向 先搞清楚為什麼要私下228F 42.72.120.25 台灣 05/26 01:36
ZBeta: 接觸輝瑞 然後看看誰讓見光死
Bansar: 復星代理準備賺大錢 結果中國本地不給打230F 223.136.210.112 台灣 05/26 01:36
Bansar: 當然只能奢望台灣買啊 那當然是要他來申
Bansar: 請囉
birdy590: 所以中介商是復星找 遠比買方找要好233F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:37
lon0623: 復星是花了8500萬加幾千萬入股費要到代理234F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:37
birdy590: 現在可以理解 為什麼會回"沒人來申請"?235F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:37
birdy590: 真的想做生意遲早要找中介商 愈晚找愈糟
lon0623: 的 是美金喔 沒賣多少疫苗他們也滿虧的237F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:38
birdy590: 不找最後就是要授權疾管署~238F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:38
lon0623: 鴻海不是說要代買嗎?239F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:39
lon0623: 沒下文了
birdy590: 那也得復星願意授權啊 有人來申請241F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:39
birdy590: 球才會真的回到我們手上
lon0623: 8500萬美金卡在那應該很想快點賣243F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:40
yeay: 是啊,預收權利金又如何?你政府根本不在意244F 101.12.26.207 台灣 05/26 01:42
yeay: 啊!如果在意的話,疫苗是只有東洋的事情嗎
yeay: ?你全部叫東洋出,搞破局還酸了一把,這在
yeay: 媒體上都找得到。那點權利金會比現在死人跟
oidkk: 推248F 111.250.110.10 台灣 05/26 01:43
yeay: 染疫造出的醫療負擔嚴重嗎?當然,最嚴重的249F 101.12.26.207 台灣 05/26 01:43
yeay: 問題或許是你大臺灣政府不在意這些韭菜的生
yeay: 死。
gibbs1286: 反正面子之爭啦,台灣人韭菜不重要252F 134.155.189.145 德國 05/26 01:44
gibbs1286: 寧可讓台灣人死更多醫療緊繃也要讓復星
applejuicy: 我就想問政府 台灣的人命就這麼不值錢254F 111.248.112.92 台灣 05/26 01:44
applejuicy: 嗎 唉
gibbs1286: 自己主動低頭來申請藥證啦256F 134.155.189.145 德國 05/26 01:44
karenla: 有提出實體證據就給推257F 1.160.105.215 台灣 05/26 01:45
coubala: 推巨嬰258F 123.194.161.142 台灣 05/26 01:46
lon0623: 是買太少被拒絕吧 不是不買259F 49.216.131.97 台灣 05/26 01:46
lkkgotyy: 民進黨只要抗中 人民姓名吃屎260F 129.7.0.14 美國 05/26 01:46
lword: 說真的有人以為中國不買 復星就是賠錢也夠261F 101.12.3.22 台灣 05/26 01:47
birdy590: "預收權利金"是對東洋 這根本不合理262F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:47
birdy590: 抽佣或拆帳的模式比較正常 東洋有活幹的
baz06: 你各位別擔心上海復興,他就算現在這個狀況264F 223.141.152.212 台灣 05/26 01:48
baz06: 還是在賺錢。但你台灣人沒疫苗打會更慘
birdy590: 所以我才會直說"怎麼看都不像想賣的樣子266F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:48
birdy590: 這是從東洋案破局之後判斷就沒變過
birdy590: 硬搶這個代理權 就是不賣比賣還有價值
birdy590: 這根本比買武器還划算
yzvr: 看那個推文我還以為死人的是復星哩,態度跟270F 36.230.8.135 台灣 05/26 01:52
yzvr: 中央一樣,台灣人命賤不值錢,沒疫苗就沒疫
yzvr: 苗,不然你要怎樣?
birdy590: 所以呢 死人就要去被當猴耍嗎?273F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:52
ccws: 台灣軟美國就硬了。看看韓國 都代工疫苗了274F 114.32.183.89 台灣 05/26 01:52
birdy590: 人家根本不想賣 湊上去被耍 是哪裡有病275F 115.43.53.157 台灣 05/26 01:52
ccws: 美國就吃死你 米國:不然你跟共產黨買276F 114.32.183.89 台灣 05/26 01:53
edison901: 操是你東洋賺錢重要還是台灣人民性命277F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:54
tengfan: 請問入股多少錢,可以變成大股東?278F 118.160.50.67 台灣 05/26 01:54
edison901: 重要?279F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:54
yzvr: birdy590: 所以呢 死人就要去被當猴耍嗎?280F 36.230.8.135 台灣 05/26 01:54
yangjian: 唉281F 1.163.109.188 台灣 05/26 01:55
ccws: 韓國跟中國談,美國馬上送疫苗代工。282F 114.32.183.89 台灣 05/26 01:55
edison901: 買疫苗就不願被耍?當初中國包機就硬283F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:55
edison901: 飛?
ccws: 等邊三角形 韓國略懂285F 114.32.183.89 台灣 05/26 01:56
Coslate: 綠共就垃圾阿286F 42.73.12.26 台灣 05/26 01:56
ccws: 就吃死你逢中比反 被美當看門狗還不給疫苗287F 114.32.183.89 台灣 05/26 01:58
edison901: 去年中國包機硬飛破口,今年3+11/不買288F 42.74.126.95 台灣 05/26 01:58
edison901: 疫苗破口,我看你只救有關係的人吧
edison901: 沒關係的就自己等死
cashko: 綠共真的又笨又壞291F 36.227.10.181 台灣 05/26 01:59
tengfan: 入股0.7%是大股東嗎??292F 118.160.50.67 台灣 05/26 02:00
x8931139: 民進黨自己把整個案子搞砸 智障民進黨293F 59.126.7.231 台灣 05/26 02:00
x8931139: 整天只會抗中保台 卻罔顧人命
birdy590: 到底是什麼讓你有這買賣可能談成的錯覺?295F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:01
yzvr: birdy590的言論真的是我最近看到最無恥的了296F 36.230.8.135 台灣 05/26 02:01
birdy590: 想辦法談其它來源還比浪費時間在這好297F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:01
leohayashi1: 大中華區代理就是包含港澳台陸,合298F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:01
yzvr: ,管控疫苗進口的論調居然是死人了又怎樣,299F 36.230.8.135 台灣 05/26 02:01
leohayashi1: 約就這樣寫的所以民進黨自認可以繞300F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:01
yzvr: 我尊嚴比你們這群賤民值錢多了301F 36.230.8.135 台灣 05/26 02:01
leohayashi1: 開大中華區去談判,復星跟德廠都不302F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:01
leohayashi1: 會為了這個去搞毛中國政府,此外BNT
birdy590: 這是實際 哪裡無恥? 還是你有辦法控制?304F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:01
leohayashi1: 疫苗在大陸可打,只是被戲稱富人疫305F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:02
leohayashi1: 苗而已。 此外大家也玩過線上遊戲假
leohayashi1: 設開發的是日廠,台灣公司普遍拿下
birdy590: 不是死人又怎樣 而是那跟問題沒有關係308F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:02
leohayashi1: 港澳台的代理權用的也是除了中國大309F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:02
leohayashi1: 陸中華區的代理權。
birdy590: 你覺得現在死亡數增加 會比較容易買到?311F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:02
birdy590: 就是要搞你還硬湊上去到底是啥問題
yzvr: 無恥的事情不會因為是事實就變不無恥313F 36.230.8.135 台灣 05/26 02:03
birdy590: 而且我們也沒把話說死 想賣? 找中介商314F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:03
birdy590: 遲早都要找 不可能省略的
weRfamily: 原來316F 111.250.57.68 台灣 05/26 02:04
birdy590: 起碼先把程序開始跑 證明一下不是不想賣317F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:04
z030060374: 原廠授權給區代理,沒理由給你跨區買318F 111.82.93.216 台灣 05/26 02:07
z030060374: 啊,哭啊,當人家區代理不是代理啊
snake7222: 到底是不想賣還是不想買,綠腦到死都不320F 49.216.70.199 台灣 05/26 02:09
snake7222: 會明白的。
garyyang36: 所以上海復星什麼時候才要申請藥證啦322F 122.121.10.110 台灣 05/26 02:09
garyyang36: ?嘴巴喊喊演戲喔?
birdy590: 現在才進來還只會跳針的也真是可憐324F 115.43.53.157 台灣 05/26 02:09
birdy590: 只剩一個潛在客戶 這個代理權還真值錢
birdy590: 搶代理權到底是不是為了賺錢?
SeTeVen: 可憐327F 42.75.37.61 台灣 05/26 02:12
leohayashi1: 是,但復星本身也是德廠大股東他不328F 49.216.168.63 台灣 05/26 02:14
leohayashi1: 生產就夠他賺了,此外目前消息是極
leohayashi1: 有可能中國政府出資跟復星買BNT中國
leohayashi1: 政府拿去做疫苗外交對經濟較差的國
leohayashi1: 家用送的方式這樣也沒有違約的問題
leohayashi1: 。
yzvr: 民選政府的官員因為尊嚴而放棄爭取救命疫苗334F 36.230.8.135 台灣 05/26 02:15
yzvr: 的可能性,這種言論你敢說,CECC敢承認嗎?
yzvr: 馬的,一堆開發仲介為了幾十萬的傭收,看到
yzvr: 可能的機會都可以不要臉的對地主死咬不放了
yzvr: ,疫苗這種經濟民生影響巨大的物資反而因為
yzvr: 尊嚴寧可不去嘗試爭取,果然人命不是錢 。
chang8681: 賺個屁錢 在中國做大生意的會不知道政340F 42.74.16.134 台灣 05/26 02:15
chang8681: 策就投大錢下去?這代理權一開始就不
chang8681: 是為了賺錢,可惜綠共一開始還傻傻的
chang8681: 不懂嚴重性,人家挖洞你還往下跳
seou: 去年就壓寶疫苗藥廠了 這是中國的超前部署344F 27.52.42.202 台灣 05/26 02:16
vn513868: 幹啊人家就是代理商,本來就不可能讓你345F 27.247.6.190 台灣 05/26 02:20
vn513868: 繞過啊啊啊啊
catlolikon: 沒錯,政府只是裝傻才能炒股347F 173.160.98.213 美國 05/26 02:23
marginal5566: 這狗屁黨就是一直帶風向想買疫苗的348F 49.216.151.132 台灣 05/26 02:33
BoyceChu: 人家是眼光好,高風險投資BNT349F 180.217.16.21 台灣 05/26 02:33
marginal5566: 都是中共同路人阿幹你娘350F 49.216.151.132 台灣 05/26 02:33
ob962: 快去申請啦,一直發廢文幹嘛351F 123.192.101.17 台灣 05/26 02:33
BoyceChu: 中國真是超前部署,這種投資就是在賭,352F 180.217.16.21 台灣 05/26 02:34
BoyceChu: 如果做不出來或品質太差,都是浪費錢
BoyceChu: 台灣壓寶國產,中國壓寶BNT,都是豪賭,
BoyceChu: 但政府不願賭服輸,再壓上自己人民
CityRanger: 你看中國騰訊入股就知道 財大氣粗的國356F 115.43.163.10 台灣 05/26 02:39
CityRanger: 人 投資不手軟阿 拿到話事權最重要
CityRanger: 投資抄襲模仿超越 就是這麼簡單no
CityRanger: 除了小鬼島的晶片科技之外幾乎都有用
BoyceChu: 樓主超讚,分享這有力訊息360F 180.217.16.21 台灣 05/26 02:41
ssisters: 他輝瑞做不成生意頂多賠一筆  反正台灣361F 111.83.236.57 台灣 05/26 02:42
ssisters: 買的量那麼少 他能損失多少 反正死的是
ssisters: 台灣人 結果台灣買方跩得跟到什麼一樣
ssisters: 如果我不是台灣人 是旁邊看戲的 笑都笑
ssisters: 死了
kimiboy: 沒人關心啦 抹紅支持者就高潮了 是非能吃366F 114.41.28.232 台灣 05/26 02:47
kimiboy: 嗎?
ssisters: *復星啦368F 111.83.236.57 台灣 05/26 02:47
ssisters: 如果照Leo大說的 中國政府先出手買光復
ssisters: 星的疫苗 一瓶不留給你 那才叫搞你台灣
KiroKu: 復星不賣你這筆也不會倒啦 起碼也上市公司371F 150.116.186.189 台灣 05/26 02:53
KiroKu: 做生意誰會想要賠掉信譽
jj782995: 誰跟你china373F 39.8.7.85 台灣 05/26 02:56
william4914: 范雲不助攻一下疫苗股怎麼漲374F 172.56.17.215 美國 05/26 03:01
farnorth: 中華區總代理,你以為繞得過去?那他代375F 111.243.9.137 台灣 05/26 03:01
farnorth: 理拿假的?
farnorth: 這次已很有善意,單純台灣政府又壞又笨
hcc570910: 我只想問 鴻海去買是否可行?378F 49.216.51.174 台灣 05/26 03:07
swommy: 意識形態很好操弄的 總代理繞過 哭哭原廠379F 114.45.49.143 台灣 05/26 03:13
swommy: 不賣
thepstar: 因為只能愛用國貨381F 98.229.57.77 美國 05/26 03:14
qqq5890003: 就低能兒啊382F 123.193.249.164 台灣 05/26 03:27
tazzz0928: 炒股383F 114.43.185.7 台灣 05/26 03:33
allencc: 到底誰才在扯防疫後腿 現在一清二楚384F 220.141.167.3 台灣 05/26 03:36
mission985: 推385F 119.28.70.190 香港 05/26 03:43
snoomoto: 噓386F 95.223.72.2 德國 05/26 03:50
m6cs: 綠共不知道什麼是代理商,只知道抗中保台387F 223.139.230.162 台灣 05/26 04:03
brucefang: 大股東也算是原廠的意思388F 118.161.74.77 台灣 05/26 04:04
luoren: 推文有些鬼邏輯 有些商品還亞洲總代理勒389F 220.133.8.189 台灣 05/26 04:22
luoren: 那是不是想對整個亞洲統戰?
brownbear: 騙一般民眾不知道啊391F 220.132.216.106 台灣 05/26 04:23
luoren: 民進黨政府如果有遠見怎不花錢搶代理?392F 220.133.8.189 台灣 05/26 04:23
luoren: 別人搶到了總代理 就是要透過他交易啊
luoren: 新加坡 以色列都是花大錢搶買的 當大家傻?
elyjames: 怎麼都半夜啦395F 223.138.84.228 台灣 05/26 04:30
aja1008 
aja1008: 就問你上海復星敢不敢跟我中華民國衛福396F 42.73.121.152 台灣 05/26 04:45
aja1008: 部申請藥證跟簽約啦,八卦一堆廢物護航
aja1008: 沒屁用啦!旁邊兩岸一家侵玩沙去吧!
pitathu: 當時爭取的時候一劑3X被搞到4X,是不是又399F 180.217.156.72 台灣 05/26 05:10
pitathu: 要被說圖利了?!
hdotistyle: 可憐吶401F 116.89.133.53 台灣 05/26 05:31
ssaic2006: 就算BNT有對岸介入,那美國的疫苗呢?402F 114.39.42.38 台灣 05/26 05:48
ssaic2006: 難道美國接受中共的威脅不賣疫苗台灣?
allenz78: 林全受訪時講,當時他談是直接跟德國進404F 61.60.217.102 台灣 05/26 06:01
allenz78: 的,只是量要夠大
Kobelephants 
Kobelephants: 相信政府相信黨406F 220.142.60.169 台灣 05/26 06:23
duduchiau: 台灣政府怎麼不知道投資疫苗?407F 220.129.151.195 台灣 05/26 06:44
bassed: 希望快點有疫苗,不要一直等國產408F 106.1.248.220 台灣 05/26 06:56
yannjiunlin: 中國代理他國就很正確?別國都不用買?409F 111.241.150.157 台灣 05/26 07:01
shawn81321: 很難說,研發疫苗不一定能成功410F 1.160.143.125 台灣 05/26 07:14
bhis: 去年風向不是這個,顯見鄉民也沒什麼標準,411F 36.231.141.25 台灣 05/26 07:16
bhis: 威脅到性命就變尚書大人了
twhuang28: 買疫苗過程價格還怕立院監督,有問題413F 27.52.10.33 台灣 05/26 07:45
twhuang28: 嗎?
aJjh: 國產疫苗好棒棒,政府才不屑BNT415F 180.217.47.13 台灣 05/26 07:57
jk1982: 懶人包:自以為聰明跳過代理商找原廠談疫苗416F 1.200.24.192 台灣 05/26 07:59
jk1982: ,結果原廠不理你...
cwhgraham: 為啥德國一開始說可以直接買,後來不418F 1.160.115.194 台灣 05/26 08:06
cwhgraham: 行?
william7713: 奇怪 這兩天是黨有下命令嗎420F 220.129.112.71 台灣 05/26 08:07
william7713: 超多人來PTT要洗黑BNT
william7713: 一堆莫名其妙言論還可以一直跳針
miuccina: 你不懂抗中保台的台灣價值......423F 27.246.33.80 台灣 05/26 08:08
joe2233344: 人民死光沒關係,台灣價值不能退讓424F 111.242.141.44 台灣 05/26 08:19
sizeLarge: 幹垃圾政府425F 42.75.221.36 台灣 05/26 08:21
cowbay021: 中國都不能打 他們應該要倒了426F 223.140.104.83 台灣 05/26 08:30
ru04hj4: 早就分析過了 這不是一般代理商427F 42.72.210.33 台灣 05/26 08:38
saiulbb: 不要太不滿 相信黨428F 61.56.143.149 台灣 05/26 08:42
tn1983: 叫德國車廠晶片等下輩子就會過去了429F 60.251.225.105 台灣 05/26 08:42
iyok:  https://i.imgur.com/VZzuy5r.jpg430F 123.194.99.60 台灣 05/26 08:43
[圖]
lucypudding: .431F 223.39.138.139 南韓 05/26 08:49
odaaaaa: 就算代理商在大陸,我們不能買嗎? 大陸432F 180.217.146.88 台灣 05/26 08:52
odaaaaa: 生產的iphone 一堆人買,大陸代理的疫苗
odaaaaa: 不能買。iphone比疫苗重要啊?
enixer: 觀念正確435F 58.114.249.217 台灣 05/26 08:52
riveror: 就政治考量,陸製品明明就一堆了436F 223.139.34.90 台灣 05/26 09:00
chrome: 2樓那張圖邏輯搞錯了吧437F 39.8.64.116 台灣 05/26 09:07
ilovebooks91: 台灣價值不夠438F 114.44.198.139 台灣 05/26 09:33
ShinAsuka: 1450來洗黑PTT囉。 原廠不賣天經地義439F 72.43.134.115 美國 05/26 09:49
clone29: 畜牲,買不到bnt跟不買的差別分不出來嗎440F 114.47.30.162 台灣 05/26 09:53
krousxchen: 話說為啥中國硬要代理台灣區?441F 61.224.164.143 台灣 05/26 10:25
krousxchen: 還不就是想要卡台灣
miracle1215: 幫爆443F 117.56.183.79 台灣 05/26 10:27
miracle1215: 人家中國花大錢投資 現在成功了 理所
miracle1215: 當然成為代理商 你台灣隨便一句話就
miracle1215: 想繞過代理商???你哪根蔥啊 真的是巨
miracle1215: 嬰 可憐
asidy: 復星給香港的bnt也是直接從德國進的啊448F 123.204.126.142 台灣 05/26 10:37
asidy: 林全硬推3000萬政府若買單要國產吃屎嗎
jacky336: 他拿一億美金買BNT代理權+讓對方認台灣450F 1.169.246.98 台灣 05/26 10:59
jacky336: 是中國的
TOEY: 煩死,有錢給賺還不要,一定有其他問題452F 101.12.39.132 台灣 05/26 11:12
C3X: 跨區拿代理本來就很奇怪453F 39.9.139.60 台灣 05/26 11:23
Jetame: 怪的是代理商吧 拿了代理又不賣 一直叫人454F 223.137.176.145 台灣 05/26 12:31
dino51: DPP大概不懂代理商是什麼意思吧 ㄏ455F 223.138.62.247 台灣 05/26 12:36
paulomo: 蟑螂是不會懂代理權的啦456F 1.171.228.10 台灣 05/26 12:53
rcro: 人命關天還在意識形態?這種低能死一死好457F 49.159.102.203 台灣 05/26 12:55
WrongHole:458F 118.150.46.226 台灣 05/26 13:03
recky04: 一開始不就說是因為繞過代理商 才不賣阿459F 60.249.236.162 台灣 05/26 14:16
recky04: 為什麼繞過代理商 就是政治因素阿
recky04: 買不到剛好就說中國打壓 一舉多得
inokuma: 共 產 黨 任 務 完 成462F 114.40.36.113 台灣 05/26 15:52
lalsoft: 垃圾民進黨463F 112.104.36.169 台灣 05/26 21:24

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