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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 上古八大姓都跑哪裡去了?
時間 Thu Jun 3 02:41:48 2021
※ 引述《cwh0105 (Ex咖哩棒)》之銘言：
: 如題
: 上古八大姓
: 一說 妊、姬、姜、姒、嬴、妘、媯、姚
: 另一說 姬、姜、姒、嬴、妘、媯、姚、姞
: 無論依照何說法
: 現在人口數達百萬的僅姚姜兩姓
: 人口數達十萬的僅姬嬴兩姓
: 姒姞兩姓雖少但還有紀錄
: 其他姓都幾乎消失殆盡了
: 姬嬴甚至還是周秦兩朝國姓
: 上古八大姓都跑哪裡去了?
: 有沒有相關的八卦?
其實不是消失了，而是古代的「姓」「氏」
後來變成了「姓氏」。
「姓」、「氏」分別追溯的是母系與父系
的血緣來源。古人(先秦以前)同時有姓又有氏
，但女性追溯其母系、男性追溯其父系較為重
要，所以又說女子稱姓，男子稱氏。所以姓很
多是女字旁。姓只根據血源，氏的來源則比較
廣泛，職業、官職、封地、父親的字等等都可
以作為氏，也比較多樣；所以先秦很多不同氏
族會有共同的姓。
舉例來說，周王室的分支都是姬姓，但封
地分別有曹、魯、蔣、蔡、霍、吳等等，這些
封地名就成為氏的來源。
秦漢以後，姓在區別人名的作用時沒有氏
來得有鑑別度，而且封建制度解體後很多原來
沒有姓氏的奴僕逐漸獲得地位上昇的機會，也
有自己的姓氏(很多是以國為氏)，追溯血源的
作用也式微了，因為這以後任何姓氏都代表不
了貴族血統的保證，同一個人區分姓與氏也不
再必要，政府管理只需要一個人一個姓名。傳
統的「姓」「氏」之分也就逐漸湮滅了。
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推 : 專業1F 1.169.144.9 台灣 06/03 02:44
推 : 推2F 122.99.34.80 台灣 06/03 02:46
推 : 姬軒轅3F 111.251.7.218 台灣 06/03 02:46
推 : 我怎麼有聽沒有懂4F 49.159.253.136 台灣 06/03 02:47
簡單來說，媽媽的媽媽的媽媽…都同一個姓，
爸爸的爸爸的爸爸…都同一個氏。
推 :5F 111.82.60.199 台灣 06/03 02:48
推 : 推6F 49.216.16.79 台灣 06/03 02:53
推 : 比如說趙跟秦本來同姓，可是後面因7F 110.26.99.165 台灣 06/03 02:55
→ : 為分封異地而且要區分
→ : 不然像楚國也是 他們都羋姓 可是楚
→ : 國君王是熊氏 可是屈原他們是屈氏
→ : 為分封異地而且要區分
→ : 不然像楚國也是 他們都羋姓 可是楚
→ : 國君王是熊氏 可是屈原他們是屈氏
→ : 也可以想成你現在理解的姓和以前不一11F 118.150.239.46 台灣 06/03 02:57
→ : 樣
→ : 樣
推 : 那為什麼周朝男人姓姬13F 49.159.113.162 台灣 06/03 02:59
推 : 我只知道莊姓嚴姓是一家14F 113.160.223.230 越南 06/03 03:01
推 :15F 223.137.210.173 台灣 06/03 03:03
→ : 姓姬就他媽媽姓姬阿 很難懂嗎16F 203.204.99.133 台灣 06/03 03:05
推 : 謝謝你17F 223.140.51.193 台灣 06/03 03:08
→ : 不是女的才跟媽媽姓嗎18F 49.159.113.162 台灣 06/03 03:08
推 : 推19F 49.216.230.94 台灣 06/03 03:10
推 : 樓樓上，當時不管男女都有姓跟氏，姓20F 101.10.23.152 台灣 06/03 03:13
→ : 跟媽媽，氏跟爸爸，這樣，你誤會路
→ : 後來融合後每個人都只剩一個姓氏，變
→ : 成父系社會
→ : 跟媽媽，氏跟爸爸，這樣，你誤會路
→ : 後來融合後每個人都只剩一個姓氏，變
→ : 成父系社會
推 : 好感動 回我惹QQ24F 49.159.253.136 台灣 06/03 03:14
推 : 推25F 111.82.222.241 台灣 06/03 03:18
推 : 有趣26F 101.12.50.39 台灣 06/03 03:23
推 : 推27F 114.35.44.42 台灣 06/03 03:26
推 : 推推，學到新知識28F 68.181.20.117 美國 06/03 03:27
推 : 我記得古代只有貴族才有姓氏 平民只有名29F 114.137.28.163 台灣 06/03 03:32
推 : 長知識30F 223.136.125.10 台灣 06/03 03:38
噓 : 那葛母系的記載其實到後面也都混亂惹31F 98.42.245.45 美國 06/03 03:39
→ : 很多東西變成漢朝猜粗乃的
→ : 很多東西變成漢朝猜粗乃的
推 : 我以為這是常識33F 111.250.97.142 台灣 06/03 03:40
→ : 像那葛想跟三皇五帝扯上關係34F 98.42.245.45 美國 06/03 03:40
→ : 可是一樣用姓 然後三皇五帝都男的
→ : 阿不對不能說都男的 有的是幻想的
→ : 所以性別不明
→ : 可是一樣用姓 然後三皇五帝都男的
→ : 阿不對不能說都男的 有的是幻想的
→ : 所以性別不明
推 : 推，長姿勢惹38F 118.165.208.112 台灣 06/03 03:42
→ : 教主安39F 122.121.18.83 台灣 06/03 03:43
推 : 這裡臥虎藏龍40F 99.152.150.247 美國 06/03 03:45
推 : 彥州直接回一篇喇幹= =41F 27.246.3.112 台灣 06/03 03:58
推 : 舉個例 孔丘 子姓 孔氏 名丘42F 111.250.97.142 台灣 06/03 03:59
→ : 祖先宋國人 宋國最早是微子啟封地
→ : 祖先宋國人 宋國最早是微子啟封地
推 : 教主發篇文喇44F 101.12.39.251 台灣 06/03 04:01
推 : 貴族才有姓氏沒錯，女字旁的姓只是45F 116.89.137.48 台灣 06/03 04:01
→ : 上古母系社會的遺風，商周時期都是
→ : 父系社會了。商周時姓代表父系血源
→ : ，氏代表部落名稱，一直到戰國後才
→ : 上古母系社會的遺風，商周時期都是
→ : 父系社會了。商周時姓代表父系血源
→ : ，氏代表部落名稱，一直到戰國後才
→ : 微子啟是紂王的哥哥49F 111.250.97.142 台灣 06/03 04:01
→ : 漸漸有平民以國名為姓氏，之後姓與50F 116.89.137.48 台灣 06/03 04:01
→ : 氏多作合併了
→ : 氏多作合併了
→ : 孔子的血緣真要推可能來自殷商後裔52F 111.250.97.142 台灣 06/03 04:02
→ : 姓的消失最後很可能和劉邦統一中國有關
→ : 姓的消失最後很可能和劉邦統一中國有關
→ : 你說媽媽為姓，爸爸為氏的說法不對54F 116.89.137.48 台灣 06/03 04:03
→ : ，最具代表性的秦王政是嬴姓趙氏
→ : ，最具代表性的秦王政是嬴姓趙氏
呃，其實秦始皇本紀是寫作「名為政，姓趙氏」。
不是以趙為氏，是以趙氏為姓。
推 : 簡單來說 姓姬她媽的都姓姬56F 223.137.137.54 台灣 06/03 04:10
推 : 又一個老人回流57F 111.235.201.213 台灣 06/03 04:12
→ : 這次疫情影響範圍真的太大……
※ 編輯: KoujikiOuji (150.116.197.79 臺灣), 06/03/2021 04:20:44→ : 這次疫情影響範圍真的太大……
推 : 孔子祖先就殷商貴族，紂王跟孔子都59F 116.89.137.48 台灣 06/03 04:20
→ : 子姓
→ : 子姓
推 : 姓氏分離是宗法制度產物 後來禮崩樂壞演61F 1.170.155.236 台灣 06/03 05:30
→ : 變成以氏為主
→ : 變成以氏為主
推 : 姬旦，又稱魯旦。後沒就國，故稱周63F 114.25.133.227 台灣 06/03 05:40
推 : 長知識64F 133.204.85.96 日本 06/03 05:40
→ : 旦。65F 114.25.133.227 台灣 06/03 05:40
推 : 努力看三遍還是看不懂，所以是說母系的姓66F 71.204.183.30 美國 06/03 06:40
→ : 不見了，被父系的氏給取代，然後氏也改叫
→ : 做「姓」這樣？
→ : 不見了，被父系的氏給取代，然後氏也改叫
→ : 做「姓」這樣？
推 : 推69F 1.34.132.32 台灣 06/03 07:00
推 : 推70F 223.137.205.94 台灣 06/03 07:01
推 : 大概如ae大所理解的這樣沒錯～71F 210.60.224.238 台灣 06/03 08:05
→ : 不過我記得秦始皇那句「姓趙氏」
→ : 是否為太史公或後人傳抄筆誤
→ : 還有一些爭議
→ : 不過這大概也反映漢以後姓氏不分
→ : 不過我記得秦始皇那句「姓趙氏」
→ : 是否為太史公或後人傳抄筆誤
→ : 還有一些爭議
→ : 不過這大概也反映漢以後姓氏不分
推 : 雞蛋 滷蛋 周公旦76F 122.121.45.102 台灣 06/03 08:29
推 : 推77F 101.9.10.224 台灣 06/03 08:58
推 : 推78F 223.136.176.71 台灣 06/03 09:35
推 : 不是有變成別的名字嗎？像我嬴姓變79F 61.230.20.108 台灣 06/03 10:29
→ : 成趙
→ : 成趙
推 : 專業推81F 220.133.133.56 台灣 06/03 12:10
推 : 推82F 1.173.245.91 台灣 06/03 12:37
推 : 長知識83F 42.72.85.9 台灣 06/03 12:51
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