※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-06 16:47:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
時間 Sat Jun 5 23:14:23 2021
※ 引述《afking (掛網中)》之銘言：
: 我有點好奇次單位疫苗保護力最低這段
: 因為Novavax疫苗在5/14的三期實驗數據是說有89%，針對英國變異珠是86%
: 數據上挺漂亮的，不過美國尚未核可使用
: 有沒有專業的解釋下，報導實在寫的沒很清楚
每次提到重組蛋白就很愛提Novavax這家
但是真正了解Novavax這家技術核心的卻很少提出
這家的重組蛋白結構，跟國產疫苗的重組蛋白結構不是相同技術
Novavax的重組蛋白，是採用Nanoparticle 技術搭配他們自行開發的M佐劑
Novavax這家公司的技術特長是利用nanoparticle技術將蛋白質結構重新修飾，折疊，組
合?
各位可以看這張該公司的說明圖
https://i.imgur.com/7BoRD65.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7BoRD65.jpg)
過去該公司利用這套技術去生產RSV疫苗，便是將RSV prefusion protein做成以下這張圖
中
https://i.imgur.com/ITyOI4W.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ITyOI4W.jpg)
在RSV疫苗的開發史上，因為prefusion 與postfusion蛋白結構，一個是病毒進入細胞前
另?
同樣是重組蛋白，但是利用nanoparticle結構可以有幾個好處
1. 正確的antigenic epitope結構，產出正確免疫反應
2. 相同單位量之下提供更多抗原量，提升刺激免疫系統的效果
在這前提之下，實在很難說傳統的重組蛋白技術可以跟Novavax相提並論
簡單結論就是：賭很大
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※ 同主題文章:
06-05 21:18 ■ [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
06-05 21:29 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
06-05 21:29 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 21:36 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 21:38 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 21:44 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
06-05 21:48 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 21:48 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
06-05 21:52 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 22:00 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 22:15 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
● 06-05 23:14 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 23:41 Re [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
06-06 00:02 ■ Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對不可能做出來
推 : 好了啦 不要唱衰國產1F 114.43.76.113 台灣 06/05 23:15
推 : 賭很大還是騙很大？2F 223.136.182.178 台灣 06/05 23:16
推 : 翻譯novavax的重組蛋白技術 別人學3F 1.169.1.41 台灣 06/05 23:18
→ : 不來的
→ : 不來的
→ : "prefusion"5F 1.163.204.162 台灣 06/05 23:18
感謝勘誤！
→ : 正解來了!而且novavax現在玩很大，要搭上46F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:19
→ : 價流感疫苗一起打
→ : 價流感疫苗一起打
推 : 簡單說就是novavax技術和台廠不是同個量級8F 1.163.66.22 台灣 06/05 23:19
Don’t Count Novavax’s Covid-19 Vaccine Out Just Yet
![[圖]]()
Novavax stock lost almost a third of its value over the past month driven by the company’s announcement that it would delay seeking Emergency Use Auth ...
![[圖]](https://thumbor.forbes.com/thumbor/fit-in/1200x0/filters%3Aformat%28jpg%29/https%3A%2F%2Fspecials-images.forbesimg.com%2Fimageserve%2F609b75b67a5948afb0cd8dc7%2F0x0.jpg)
推 : 看能不能爭取代工了唷10F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:20
推 : =.=你知道S-2P是誰嗎? btw... RSV疫苗?11F 95.90.191.234 德國 06/05 23:22
推 : 反正等國產解盲完就知道了12F 27.53.145.65 台灣 06/05 23:22
推 : 先推 看不太懂13F 118.166.38.100 台灣 06/05 23:23
※ 編輯: Cetuximab (36.229.80.219 臺灣), 06/05/2021 23:24:38推 : 可是我有問題，RSV用nanoparicle但流感14F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:24
推 : 綠粉之前拿莫德那救援 現在又拿Novavax15F 220.133.251.121 台灣 06/05 23:25
→ : 救援 真的笑死
→ : 救援 真的笑死
→ : 用VLP，是不是因為封膜的關係？如果是這17F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:25
推 : 專業推18F 180.217.56.15 台灣 06/05 23:26
→ : 樣的話，有封膜的武漢肺炎病毒不會比較19F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:26
→ : 想請教我們研發的理論上對英國變種有效嗎20F 220.133.251.121 台灣 06/05 23:26
→ : 納智捷想洗成保時捷的概念 有夠詐騙21F 111.71.86.134 台灣 06/05 23:26
→ : 偏向使用VLP方式比較適合嗎？22F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:26
推 : 你這個看得懂的板上不超過十分之一23F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:27
→ : 在圖中使用nanoparticle技術的三個病毒24F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:27
→ : 都是沒有封膜的病毒不是嗎？
→ : 都是沒有封膜的病毒不是嗎？
推 : 專業推~26F 111.250.179.20 台灣 06/05 23:28
推 : 你的ID 真的很有說服力27F 111.252.162.236 台灣 06/05 23:28
推 : 推文在講啥我都不懂了 何況原文XD28F 114.45.78.242 台灣 06/05 23:28
推 : 你把RSV的封套放哪了...他也有啊@@29F 95.90.191.234 德國 06/05 23:28
推 : 我剛看外國新聞人家都超怕變種30F 220.143.1.116 台灣 06/05 23:28
推 : 很好 我國綠共政府最愛賭了31F 36.231.110.40 台灣 06/05 23:28
→ : 想請問為啥敢賭一出來就能應付變種?32F 220.143.1.116 台灣 06/05 23:28
→ : 啊對耶拍謝我記錯RSV了...（艸 ）33F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:29
推 : 講直白一點就是技術跟不上人家，還要硬34F 1.200.162.1 台灣 06/05 23:29
→ : 誰黨證會跟你說解盲成功35F 123.194.61.182 台灣 06/05 23:29
→ : 要研發裝B……36F 1.200.162.1 台灣 06/05 23:29
→ : 你該不會是說雞雞的那個RSV吧@w@/37F 95.90.191.234 德國 06/05 23:29
推 : 欸 我跟你說 這個技術 台灣不弱喔38F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:30
→ : lipodox就是台灣搞出來的
→ : lipodox就是台灣搞出來的
→ : 不是我單純記錯結構...（艸 ）40F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:30
推 : 反正都賭了只能希望成功，失敗民進黨要41F 114.37.131.1 台灣 06/05 23:30
→ : 背就這樣
→ : 背就這樣
推 : 爵卿會跟你說美國有給技術43F 150.116.186.189 台灣 06/05 23:30
推 : 我是外科仔 看不懂只能推了44F 140.112.125.216 台灣 06/05 23:31
→ : s大懂喔...台灣真的有NP高手捏45F 95.90.191.234 德國 06/05 23:31
推 : 阿就我以前實驗室 有跟那家有研究過46F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:31
→ : 完惹 GG 到底總統的幕僚是誰感覺很爛47F 118.167.232.67 台灣 06/05 23:31
推 : nanoparticle 也不是一句話就可以打發48F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:31
→ : 有人可以講解一下lipodox嗎？感恩49F 111.249.98.20 台灣 06/05 23:32
→ : ，你用什麼包，包的東西要加什麼，都是50F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:32
→ : 技術
→ : 技術
→ : 台灣搞nanoparticle 很多52F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:32
推 : 理工仔也看不懂53F 61.228.146.102 台灣 06/05 23:32
→ : 不是啦 lipodox就是 dox加liposome54F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:32
→ : 所以知道國產三家分別用的是哪種嗎？55F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:33
→ : 就是小紅莓包微脂體56F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:33
推 : 成功政府就賭對了，先進技術還能外銷57F 114.37.131.1 台灣 06/05 23:33
→ : 目前疫苗廠不要給他們太難的東西啦，這樣58F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:33
→ : 那個微脂體就是台灣搞出來的59F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:33
→ : 揠苗助長會跌停到下市60F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:33
推 : 高級的lipofectamin (並不是)61F 95.90.191.234 德國 06/05 23:34
推 : 該相信這些醫科研究員會發明黑科技嗎62F 115.43.163.10 台灣 06/05 23:34
推 : 不會跌到下市啦~再跌一週大約百元左右我會63F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:34
→ : 疫苗廠都還停留在Alu這個adjuvant，換新的64F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:35
→ : 會很麻煩
→ : 會很麻煩
→ : 接幾張，我覺得頂多效力不好66F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:35
推 : 國產的有用受試者的抗血清做pseudovirus67F 111.240.117.18 台灣 06/05 23:35
→ : neutralisation assay啦 病毒學上我認
→ : 為應該不會有RSV那種問題
→ : neutralisation assay啦 病毒學上我認
→ : 為應該不會有RSV那種問題
推 : 推70F 1.163.176.237 台灣 06/05 23:37
→ : 但老問題就是沒臨床驗証 就像你說小孩多71F 111.240.117.18 台灣 06/05 23:37
→ : 會讀書 但考試都還沒考過 無從證明
→ : 會讀書 但考試都還沒考過 無從證明
→ : 是賭很大 還是怒炒一波股票 看下去73F 114.46.137.156 台灣 06/05 23:38
推 : 覺青朋友都說不要唱衰國產，你這樣…74F 42.74.135.149 台灣 06/05 23:38
推 : 反正技術也是有高低的75F 220.134.248.204 台灣 06/05 23:39
推 : 是說...AZ防得住的 其他牌應該都防得住76F 95.90.191.234 德國 06/05 23:39
推 : 別唱雖77F 42.74.127.229 台灣 06/05 23:39
→ : 這不叫賭 是走安全路線
→ : 這不叫賭 是走安全路線
→ : 等結果囉別急著看衰自己，不過要做好準備79F 114.24.109.16 台灣 06/05 23:40
推 : 水深深80F 223.139.235.184 台灣 06/05 23:40
推 : 這看起來是利用NP盡量讓裸蛋白像81F 114.47.80.47 台灣 06/05 23:40
→ : 在膜上的蛋白 來達到擬真訓練的目的
→ : 至於高端的就不知道惹~應該有修飾吧
→ : 在膜上的蛋白 來達到擬真訓練的目的
→ : 至於高端的就不知道惹~應該有修飾吧
→ : 推你一個84F 36.227.59.66 台灣 06/05 23:43
推 : 賭85F 118.160.15.52 台灣 06/05 23:47
推 : 推86F 111.242.99.107 台灣 06/05 23:48
→ : 這是暗示6/15自備款10萬元加紓困貸款10萬87F 223.140.208.103 台灣 06/05 23:51
→ : 合計20萬買一張高端股票嗎？
→ : 合計20萬買一張高端股票嗎？
推 : 翻譯：連有獨家技術的大廠都做不出，台89F 36.229.131.147 台灣 06/05 23:53
→ : 廠洗洗睡
→ : 廠洗洗睡
推 : 台灣NP高手多 那當初應該要有一家來選mRNA91F 73.15.184.50 美國 06/05 23:55
→ : 玩玩看
→ : 玩玩看
推 : 嗯 我文組看不懂93F 223.140.216.226 台灣 06/05 23:57
推 : 專業推94F 126.243.165.52 日本 06/05 23:58
推 : The賭95F 220.134.215.159 台灣 06/06 00:06
推 : 推96F 218.173.64.216 台灣 06/06 00:09
推 : 推97F 223.139.119.87 台灣 06/06 00:15
推 : 推98F 61.228.133.60 台灣 06/06 00:20
推 : 我只知道就是在賭QQ99F 1.160.234.161 台灣 06/06 00:21
推 : 拿國慘來跟novavax比就是懶覺比雞腿100F 111.241.216.148 台灣 06/06 00:24
推 : 快推，免得被說看不懂101F 211.76.172.30 台灣 06/06 00:25
→ : 就算選mRNA你憑啥事BNT莫德納 失敗的102F 123.193.249.26 台灣 06/06 00:32
→ : 也是一堆
→ : 也是一堆
推 : 推104F 114.37.70.30 台灣 06/06 00:32
推 : 看不懂105F 108.195.125.247 美國 06/06 00:34
推 : 抗體抗原有專一性，做蛋白質麻煩的是106F 36.227.59.66 台灣 06/06 00:39
→ : 你序列對但你構型不對你誘發出來的
→ : 抗體可能不是本來要的保護力就不夠了
→ : 你序列對但你構型不對你誘發出來的
→ : 抗體可能不是本來要的保護力就不夠了
推 : 我大學士側翼網軍不屑看這種鳥圖啦109F 1.168.95.80 台灣 06/06 00:41
推 : 所以才說蛋白質次單元的調整時間會比110F 118.166.4.71 台灣 06/06 00:46
→ : 較長
→ : 較長
推 : 賭很大才像我們台灣人啊 我們台灣人就是112F 58.20.50.202 中國 06/06 01:01
→ : 賭性堅強 看看政府就知道了
→ : 賭性堅強 看看政府就知道了
推 : 還有去扯Moderna的.......114F 107.77.230.22 美國 06/06 01:29
推 : 推115F 1.161.129.211 台灣 06/06 01:30
![[圖]](https://i.imgur.com/ZTYDTLkh.jpg)
推 : 不知道原po跟王長怡董事長誰比較強？118F 114.45.90.120 台灣 06/06 02:03
→ : 可以pk一下誰說的才對
→ : 可以pk一下誰說的才對
→ : 乾 考量文組讀者好嗎120F 111.241.163.96 台灣 06/06 02:53
推 : 推 這種文才該多討論121F 114.137.35.50 台灣 06/06 03:26
推 : 推，看不懂122F 114.137.116.3 台灣 06/06 08:01
推 : 1超重要 這招真的屌123F 49.216.28.243 台灣 06/06 08:16
推 : 賭徒124F 1.165.140.60 台灣 06/06 11:59
推 : 推，但如果寫得讓不是生醫領域的人也能理解125F 140.120.99.151 台灣 06/06 12:00
→ : 的話會更好
→ : 的話會更好
推 : 所以一百的高端值得一賭對吧？127F 223.139.165.174 台灣 06/06 13:08
推 : 我覺得依政府的運氣，應該會過解盲且128F 36.227.52.14 台灣 06/06 14:43
→ : 效力還不錯
→ : 效力還不錯
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