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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-10 02:33:22
看板 Gossiping
作者 Abre (Баба-яга)
標題 [問卦] 不普篩還有科學依據嗎 ?
時間 Wed Jun  9 14:53:02 2021


如題,找普篩找到這張圖
https://i.imgur.com/rHL9krE.jpg
[圖]

裡面說國外疫情狀況嚴重,僅能透過封城、大量篩檢,進行個案分流滯留
待疫情獲得控制後曾要採取逐案疫調方式

而台灣個案少,透過醫生評估準確通報採檢,衛生單位會進行疫調
結果一樣所以不用普篩

------------------------------


但台灣現在個案多起來了,上面幾篇文也有人在說台灣因疫而死的比例高的不尋常
昨天有電視台廁所猝死確診的、有浮屍確診的、有自殺確診的還有車禍確診的


現在不普篩還有科學依據了嗎?
有沒有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.92.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wm6LHHm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623221585.A.470.html
lucifa38: 沒有  只是頭痛醫頭 腳痛醫腳罷了1F 210.240.38.53 台灣 06/09 14:53
imkoalatw: 先封城再說2F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:53
losel: 可以問 birdy5903F 118.165.41.203 台灣 06/09 14:54
arnold3: 篩出來怎麼辦?又沒醫院讓你住4F 123.193.94.158 台灣 06/09 14:54
imkoalatw: 有在移動,普篩好玩的嗎5F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:54
tbrs: 只有中神的認知是科學 其他都是扯後腿6F 220.137.234.47 台灣 06/09 14:54
kkjjrtlym: 昌藍鴿表示7F 36.231.89.124 台灣 06/09 14:54
losel: https://i.imgur.com/ZXMpfZn.jpg8F 118.165.41.203 台灣 06/09 14:55
[圖]
latour198210: 篩出來 然後呢?9F 122.121.51.65 台灣 06/09 14:55
imkoalatw: 先封城再分區普篩,篩完分區解封10F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:55
initialdark: 牙痛一律建議抽神經11F 49.159.8.205 台灣 06/09 14:55
kenness1019: 疫調真的很弱智 完全沒用12F 1.163.29.173 台灣 06/09 14:56
ecnecsinimer: 現階段要不社區有高風險去篩13F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:57
ecnecsinimer: 要不篩了又如何
ecnecsinimer: 陽性就先檢疫等PCR
neos042: 不篩讓他亂跑嗎?鴕鳥心態喔?16F 49.216.250.185 台灣 06/09 14:58
ecnecsinimer: 如果要做普篩,對象要篩誰17F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:58
ecnecsinimer: 篩哪群人更能找到隱藏確診者?
winglight: 死後確診的命要算在反篩仔上19F 223.136.45.242 台灣 06/09 14:58
ecnecsinimer: 又不會把現在隔離與建議量能用光20F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:59
ifyoutry: 篩出來還需要問然後嗎?21F 114.33.83.163 台灣 06/09 14:59
MacOSX10: 廢死人士都是鄭捷信徒22F 118.161.208.222 台灣 06/09 14:59
ecnecsinimer: 現在有多少資源,哪邊具有風險23F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:00
DaiRiT: 有啊 去翻流行病學教科書就會寫啊...24F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:00
DaiRiT: 一堆人不看不讀 又愛在那邊嘴
ecnecsinimer: 畢竟不是專業人士,怎麼討論都沒意26F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:00
ecnecsinimer: 義吧
DaiRiT: 什麼時候是普篩的時機也有寫,不讀書就不28F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:01
ecnecsinimer: 確實理想上趕快把帶原者找出來是有29F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:01
DaiRiT: 要鬧了30F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:01
ecnecsinimer: 用,不過實際上要怎做、做到哪31F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:01
ecnecsinimer: 不明白非得要怎樣做,不然就是白痴
ecnecsinimer: 諸如此類的非專業發言,到底誰比較
ecnecsinimer: 像白痴
ecnecsinimer: 怎麼老有人的發言是沒瞎雞巴篩
ecnecsinimer: 就是罔顧人命的防疫
ransan: 等個兩個禮拜 該死的死 全國解封皆大歡喜37F 125.224.79.40 台灣 06/09 15:03
ransan: 硬是要普篩 不是壞了皇城和諧
kutkin: 不篩就無法知道盛行率39F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:04
kutkin: 所以講盛行率低本身就是屁話
kutkin: 你說盛行率低? 根據是什麼?
kutkin: 無症狀的你不篩能知道嗎?
DaiRiT: 如果高風險族群陽性預測值不高就可以反推43F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:08
DaiRiT: 盛行率根本不高
DaiRiT: 誰說一定要普篩才知道盛行率?你不就比流
ecnecsinimer: 要怎不知道啦,又不是所有人都無症46F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:09
DaiRiT: 行病學家落後?趕快推翻現在書上內容吧大47F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:09
rjaws: 普篩仔真的煩…48F 111.242.8.131 台灣 06/09 15:09
DaiRiT: 師49F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:09
ecnecsinimer: 狀,傳染力這麼高有人得一定會有人50F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:10
DaiRiT: 等你開創諾貝爾流行病學奬51F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:10
caelum: 廢物鐘:我有天眼通,吱道盛行率52F 36.237.93.215 台灣 06/09 15:10
ecnecsinimer: 出現症狀,很多人感染就是盛行中53F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:10
DaiRiT: 對了 你知道怎麼由盛行率計算陽性預測值54F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:11
ecnecsinimer: 不會說非得要等到篩了某個社區五千55F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:11
JackTheRippe: 陳屍中 這很科學56F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:12
ecnecsinimer: 人才知道有多盛行好不57F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:12
JackTheRippe: 反篩仔:盛行率低所以不要篩比較好58F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:13
DaiRiT: 八卦版一堆人不讀書又愛大聲59F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:13
JackTheRippe: 靠北 你不篩怎麼知道盛行率低?60F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:13
DaiRiT: 難道每個疾病的盛行率都是檢查過所61F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:14
JackTheRippe: 無症狀輕症全部不算 不篩就不會確診62F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:14
JackTheRippe:  難怪盛行率低
DaiRiT: 全世界的民眾嗎,動點腦好不好64F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:14
kutkin: 教科書有教你有種病叫covid19嗎 應該還在65F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:15
kutkin: 印吧
NN9: 不篩 端午返鄉叫你待原地 廢物67F 223.137.238.53 台灣 06/09 15:16
kutkin: 當時蘇益仁說 不要普篩 那就抽篩68F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16
DaiRiT: 跟這有什麼關係?你不知道流行病學在幹嘛69F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:16
kutkin: 陳時中也不要70F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16
DaiRiT: 的嗎71F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:16
DaiRiT: 不懂就安靜啦
kutkin: 蘇益仁一定是沒念過流行病學!!73F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16
kutkin: https://youtu.be/eBNgNMqBkdU
wonder007: 蘇益仁有牙醫專業嗎75F 203.66.246.4 台灣 06/09 15:17
DaiRiT: 我不知道蘇益仁講什麼,但是八卦版鄉民的76F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:17
DaiRiT: 言論一看就知道沒讀過
kutkin: 普篩成本690億 蘇益仁:可小規模社區抽篩78F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:18
kutkin: 你現在可以去看蘇益仁怎麼說
DaiRiT: 社區篩檢不是普篩啊80F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:18
DaiRiT: 先去看流行病學課本定義好不好
DaiRiT: 都已經挑特定群體哪叫普篩
ecnecsinimer: 不篩也能知道啊83F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:24
kutkin: https://i.imgur.com/Pc1O94L.jpg84F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:24
[圖]
ecnecsinimer: 因為有社區感染一定會出現確診者啊85F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:25
kutkin: 當時不是說浪費資源? 一篩就298586F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:25
ecnecsinimer: 不會完全都是無症狀87F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:25
ecnecsinimer: 這樣才下去鎖定篩,就抓出來了
kutkin: 講來講去你的話89F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:26
ecnecsinimer: 這板真的是越來越多不思考的人了...90F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:26
kutkin: 像你就是呀91F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:26
ecnecsinimer: 只要貼一張反篩仔標籤就可以了92F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:26
DaiRiT: mass screening跟selective screening 懂93F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:27
JackTheRippe: 篩太多數字不好看 阿中要怎麼選市長94F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27
kutkin: 誰說確診一定有症狀?95F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:27
JackTheRippe: ?96F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27
ecnecsinimer: 明明也不是反對普篩,而是礙於現實97F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:27
kutkin: 京元多少人沒有症狀?98F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:27
JackTheRippe: 阿中不能選市長 普篩仔會負責嗎?99F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27
ecnecsinimer: 面認為怎樣比較好之類的100F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:27
ecnecsinimer: 又要被貼反篩仔
kutkin: 蘇益仁說抽篩也不要102F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:28
kutkin: 已經不只是反普篩囉
JackTheRippe: 我們時神信徒堅決反對普篩!104F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:28
DaiRiT: 先搞清楚mass screening跟selective scree105F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:28
DaiRiT: ning 好嗎
DaiRiT: 阿中選什麼關我什麼事?他也有做不好的地
DaiRiT: 方
JackTheRippe: 我們精準篩檢 只是常常出國被抓到陽109F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:29
JackTheRippe: 性而已
kutkin: 現在開始切割了!!111F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29
DaiRiT: 但是普篩這種事情你們顯然沒看過流行病學112F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:29
DaiRiT: 啊
kutkin: 你有念過好棒棒喔114F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29
JackTheRippe: 精準篩檢 到最後壓不住了 怎麼可以115F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:29
kutkin: 阿何時要拿諾貝爾獎116F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29
JackTheRippe: 說是精準篩檢的錯呢?117F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:30
DaiRiT: 什麼切割 講科學 講正確的事情 幹嘛政治118F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:30
DaiRiT: 腦?
ecnecsinimer: 重點是要講要篩什麼族群120F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:30
ecnecsinimer: 提到選市長幹嘛
DaiRiT: 提出將推翻流行病學觀念的您才能拿諾貝爾122F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:30
DaiRiT: 獎
DaiRiT: 這群人就不想了解科學 又愛問有沒有科學
DaiRiT: 依據,才會扯到阿中選什麼台北市長
DaiRiT: 我就問啊,所有疾病在舒適寫的盛行率數字
DaiRiT: 是檢查過全世界的人是嗎
DaiRiT: *在書上寫的盛行率
carryton: 為何一開始不封?訂那什麼爛規則129F 42.72.48.176 台灣 06/09 15:35
carryton: 澳洲一有就全封,現在不靠疫苗也好好的
DaiRiT: 我支持封 但是衛福部一直不升我也沒辦法131F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:37
ecnecsinimer: 封不封不是我懂的範圍132F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:38
ecnecsinimer: 我只是來討論我不認為普篩有意義
ecnecsinimer: 澳洲畢竟產業結構不同
ecnecsinimer: 合適不合適我也不知道
DaiRiT: 原來台灣有把全部台灣人抓去做胃鏡才知道136F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:40
DaiRiT: 胃食道逆流盛行率啊
DaiRiT: 真是顛覆科學知識了 趕快申請諾貝爾獎
DaiRiT: 最先進的知識 要普篩才能知道盛行率
DaiRiT: 讚喔
xbearboy: 阿中的是科學其他公衛專家的就不是科學141F 1.164.235.199 台灣 06/09 15:42
xbearboy: 國外的專家也都不講究科學這這樣?
ecnecsinimer: 其他國家有其他國家現場的狀況143F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:43
ecnecsinimer: 而且我們都已經罵爆檢驗量能不足
DaiRiT: 可以翻翻流行病學課本裡面會寫什麼時候普145F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44
ecnecsinimer: 這不就是我們只做有限度廣篩的主要146F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:44
DaiRiT: 篩喔,國健署也有篩檢概念的講義在網路上147F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44
ecnecsinimer: 條件嗎哈哈148F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:44
DaiRiT: 可以自己去查,全世界流行病學都一樣149F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44
DaiRiT: 但是每個國家疫情狀況都不同
a0000959: https://i.imgur.com/G9fl7Uu.png 專業151F 1.34.236.2 台灣 06/09 15:45
[圖]
oberon1013: 就是公衛與西醫的真正差距152F 180.217.22.228 台灣 06/09 15:48
DaiRiT: 之前高風險族群快篩跟pcr結果差那麼多,你153F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:48
DaiRiT: 覺得全國平均下來盛行率多高?
DaiRiT: 很多快篩陽性、pcr陽性沒幾個,這個快篩
DaiRiT: 陽性預測值那麼低,盛行率不高,難道全國
DaiRiT: 還會更高?
shenru: 有 817幹你娘158F 101.12.58.156 台灣 06/09 15:57
locdan: 還礙於現實咧,現實篩檢量能不足誰造成的159F 220.133.162.99 台灣 06/09 16:00
locdan: ?呵呵
Zombieslayer: 不篩就沒有確診 死的本來就有病 就161F 89.64.1.239 波蘭 06/09 16:00
Zombieslayer: 是這麼簡單
biaw: https://imgur.com/PPgQSPl 封鎖比漫無目的163F 220.136.227.45 台灣 06/09 16:30
biaw: 的普篩更實際
[圖]
xoy232: 該普篩了 已經破了165F 101.12.49.117 台灣 06/09 16:31
biaw: 如果不能鎖定特定高危險族群 那就是漫無目地166F 220.136.227.45 台灣 06/09 16:32
b00668880: 最大問題是人力不足167F 223.138.121.238 台灣 06/09 16:32
biaw: https://reurl.cc/lR9GAl 普篩大國的示範168F 220.136.227.45 台灣 06/09 16:35
[爆卦] 中國的全城普篩原來是這樣篩的... - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 這整個很不OK吧 一直說中國普篩很快普篩很快 這樣瞎搞一通的普篩......... 1. 工作人員連口罩都不知道要怎麼戴 (0:53)
isaka: 台灣對入境者要是有追蹤快篩,這一波病毒至169F 111.250.32.96 台灣 06/09 16:44
isaka: 少可以早2到3個禮拜發現
whitezealman: 還在普篩  裝睡的人永遠叫不醒171F 223.141.102.94 台灣 06/09 16:46
faceto: 黨沒說普篩不能普篩,一切按照黨的意志172F 36.238.117.104 台灣 06/09 19:14

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