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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-10 00:24:24
看板 Gossiping
作者 qazsedcft (自由羊)
標題 [新聞] COVID-19國產疫苗信任危機走火關鍵──
時間 Wed Jun  9 00:49:12 2021



1.媒體來源:報導者

2.記者署名:
文字/楊惠君 陳潔
攝影/陳曉威 張家瑋
設計/江世民
共同採訪/柯晧翔


3.完整新聞標題:
COVID-19國產疫苗信任危機走火關鍵──比臨床試驗更需要「解盲」的決策過程


4.完整新聞內文:



https://i.imgur.com/410jGX7.jpg
[圖]
國產疫苗聯亞於2月26日進入二期臨床試驗,中小企業聯合輔導基金會董事長賴坤成等人於3
月15日成為臨床試驗受試者,圖為其接種的畫面。(攝影/陳曉威)

國產疫苗高端與聯亞近日將揭曉擴大2期臨床試驗的結果,因總統蔡英文在5月13日召開國安
高層會議後預先向國人宣布,預計7月底可以開始供應第一波國產疫苗,未完成審查即預告
施打,引起軒然大波。接著,網路連續爆出「國產疫苗等於美國疫苗」的假訊息,及「散播
『政府圖利本土廠商』訊息、是為了讓國人不願接種國產疫苗」的陰謀論,隔空交戰;中研
院士陳培哲日前更宣布辭去新冠肺炎(COVID-19)疫苗臨床試驗專家委員身分,讓這次疫苗
審查風波愈演愈烈。


疫苗審查、採購和施打政策三者間,應是獨立、水平運作,此次擦槍走火的關鍵環節,其實
不僅在台灣獨創擴大二期臨床試驗成果通過緊急授權(Emergency Use Authorization, EUA
)標準,更是隨全球疫情及疫苗發展變化,決策未與時俱進,形成和宣布的過程,一貫採取
「密室審查」的方式,失去持續與社會溝通及開放大眾檢視的空間。當網路輿論戰搶走了主
戰場,疫苗解盲審查便走樣成全民對政府疫苗政策的「信任」審查。


「以現階段台灣疫情升溫的情況,應盡量多儲備已取得歐美緊急授權的國外疫苗;本土疫苗
審核要按流程去走,視結果再做施打政策考量,」新冠肺炎疫苗臨床試驗專家會議召集人、
高雄醫學大學附設中和紀念醫院長鍾飲文接受《報導者》採訪直指,「兩家業者只能以提出
的(臨床試驗)數據說服我們(專家),但最後的決議不會只有同意或不同意(給予EUA)
,可能都會有很多附帶條件。」


身為國內胸腔、急重症和免疫學的專家,也是先前唯一曝光的「新冠肺炎疫苗臨床試驗專家
委員」鍾飲文,近來成媒體焦點人物。但他表示,「我沒有壓力,這段期間也從未感受到專
家委員中有『蔡總統』的影子在。因為委員會只是諮議性質,最終是否給予廠商EUA的決策
,仍在食藥署;而食藥署就算通過EUA,要如何列入疫苗接種策略中,還要由傳染病防治諮
詢會預防接種組(Advisory Committee on Immunization Practices, ACIP)去決定。」

意即,疫苗臨床試驗專家會議沒有「本土至上」的考量。去年(2020)因應本土疫情和業者
規模,提出擴大二期臨床試驗,有其背景因素;不過,不到一年,全球疫情和疫苗發展都豬
羊變色,台灣面臨緊急防疫需求、而國際疫苗發展推進快速,有專家形容,當初這個臨床試
驗設計的決定,就像「第一顆釦子沒對好,接下來很難平順」,果然成了科學專業與政治對
決的引火線,國產疫苗未來如何和國際接軌,也有更大的挑戰。


疫苗研發過程要做多少臨床試驗?
疫苗研發過程大致可分為「臨床前試驗」和「臨床試驗」兩階段,後者分為三期,會依試驗
需求,逐漸擴大收案人數:

【臨床前試驗】

疫苗設計研發:根據病原體特性設計抗原,以誘發人體產生免疫反應。此次COVID-19就有DN
A疫苗、胜肽疫苗、次單位疫苗(蛋白質疫苗)、重組病毒疫苗、奈米疫苗等不同疫苗同步
開發。


動物實驗:選用適合動物、建立動物模式,觀察疫苗是否能讓動物產生良好抗體,並從攻毒
實驗上驗證其有效性。

【臨床試驗】

第一期:初探安全劑量、評估副作用,收案對象是健康民眾。
第二期:小規模收案,測試疫苗免疫激發力與安全性,找出最適合施打的劑量、劑型與時程

第三期:大規模招收高風險地區的健康民眾,試驗組打疫苗和對照組打安慰劑,進行雙盲試
驗,確認疫苗的有效性與安全性。
火線1:臨床試驗設計改變跟不上疫情變化

緊急使用授權 (EUA)在這段期間成了大眾琅琅上口的字,它指的是當面臨重大疾病威脅的
緊急狀態,由政府批准使用尚未核准的藥物或疫苗,藥廠依這個緊急時期訂出的規範,提出
緊急授權申請;一旦緊急情況停止,授權即終止。台大醫院臨床試驗中心主任陳建煒解釋,
「一個主權獨立的國家,政府是對自己的人民負責,我們當然可以用自己的準則,但是國際
準則是透明的,台灣準則與國際準則有一樣嗎?這個是可以受公評的。」


針對COVID-19疫苗,世界衛生組織(World Health Center, WHO)2020年4月公布的標準,
建議最低標準應具有50%的預防效果、及6個月的保護期。美國食品藥物管理局(Food and D
rug Administration, FDA)在2020年11月最新一版的EUA安全性和有效性數據則要求,廠商
必須提交「可以根據三期臨床療效試驗的最終分析、或此類試驗的中期分析」,意即至少要
三期期中報告、至少有一半疫苗完成接種者有2個月以上的追蹤。


但台灣高端疫苗(MVC-COV1901)和聯亞疫苗(UB-612),都是在去年12月29日才通過台灣
食藥署(TFDA)核可進入二期臨床試驗、今年(2021)1月起開始收案,當時國內已很清楚
美國FDA的最新EUA標準。


鍾飲文坦言,「確實,美國疫苗計畫啟動很早,6月時美國本土疫情還和緩,FDA第一版的EU
A指引,曾有二期臨床試驗在一定的免疫生成性和安全性下,可以作為EUA標準;但是10月後
美國本土疫情爆發,已有條件進行三期臨床試驗,即修改了EUA申請標準,要提交三期期中
報告。但台灣因為去年一整年疫情都很平穩,要進行三期臨床試驗確實有困難。」


不過,他們當下就明白,台灣只做二期、即便是擴大收案,都無法和國際接軌。去年12月在
國衛院舉辦的「抗疫世紀挑戰COVID-19疫苗之國家政策 」專家會議上,鍾飲文便明白點出
,有疫苗廠考慮到南亞國家做第三期試驗,但「若只做到二期臨床試驗,這些國家是否能接
受,值得思考。」


聯亞生技營運長彭文君近來也公開表示,「當初聯亞原本希望比照國外制度,臨床一、二期
試驗後就做三期,但醫藥品查驗中心(CDE)、食品藥物管理署(TFDA)開了多次專家會議
,決議做大規模臨床二期試驗,所以我們是配合政府來做,原本的臨床規劃並不是這樣的。


陳建煒指出,其實只要有上軌道的研發計畫,一定會考量到不同情境下,要怎麼因應、和有
什麼替代方案,隨時間調整,「去年10月的時候,全球兵荒馬亂,人人自危,大家完全不知
道疫苗會不會有效;但是很慶幸,11月好消息源源不斷出來,有了這些訊息後,是否設計研
發計畫就該有一些調整?舉例來講,這一波印度疫情爆發前,東歐其實非常嚴重,在捷克有
一波很大很大的流行。」意即要做三期臨床試驗其實還有很多可開發的空間。


國際和台灣對COVID-19疫苗緊急授權標準

以美國FDA為例,緊急授權條件包括:

提交臨床三期有效性試驗的最終報告或中期報告

疫苗效力須達50%

提交第一期、二期所有安全性資料

三期超過3000個受試者

至少一半的三期受試者,在完全接種後,追蹤至少兩個月不良反應及有效性資料;嚴重不良
事件、特別關注不良事件則追蹤至少一個月,亦會將疫苗的化學、製程、管制等資訊納入評


台灣目前並未公布詳細準則,不過2020年10月食藥署曾指出:

須通過二期臨床試驗且受試者達3000人,須追蹤一個月嚴重不良反應、血中抗體狀況。

火線2:由戰備疫苗變主打疫苗,審查標準沒有明確討論

真正的關鍵,並不僅在「通過二期臨床試驗」是否可成為台灣給予EUA的標準,而在政府對
國產疫苗EUA使用定位改變。

曾任疾管局(現改制為疾管署)局長的蘇益仁,疫情初時擔任「COVID-19科技防疫推動會議
」疫苗組召集人,他去年8月接受《報導者》採訪時即點出,如果本土廠商12月完成二期試
驗,可以生產小規模的「戰備疫苗」,政府向國外買的疫苗若1、2月才到貨,台灣可以先用
本土疫苗應急,等國外到貨再大規模施打。但他因台灣政府沒有認清全球加速製造疫苗的局
勢和決心,旋即辭去疫苗組召集人職務,爾後,這個會議幾無運作。



戰備疫苗設定在100萬劑左右,給一線最迫切需要的醫療、軍隊人員,也等於同時做小規模
測驗。以中國康希諾生物公司(CanSino)研發的疫苗為例,完成二期臨床後使用,但限用
在軍人身上。另一個二期就上場的,是號稱開發出全球首支疫苗的俄羅斯疫苗Sputnik V,
也先打在醫療人員和長者身上。


國內的疫苗臨床試驗專家目前內部吵翻天,主要是做EUA的「前提」改變了。

2月指揮中心宣布國產疫苗額度1千萬劑、5月13日蔡英文宣布7月可打得到國產疫苗。在接連
發生爭取英國牛津疫苗(又稱AZ疫苗)代工失利、東洋欲代理德國BNT與美國輝瑞研發的疫
苗(Pfizer-BioNTech,簡稱BNT疫苗)出現爭議而破局,台灣本土疫情又突然大爆發之下,
衛福部布局轉彎,國產疫苗成為主打戰力,這才是專家委員會出現嚴重分歧的癥結。



https://i.imgur.com/EpbKarP.jpg
[圖]
美國莫德納疫苗(左)與英國AZ疫苗(右)。(攝影/DPA PICTURE-ALLIANCE VIA AFP/MA
TTHIAS BEIN)
台灣感染症醫學會名譽理事長、也是新冠肺炎疫苗臨床試驗專家的黃立民指出,「如果一開
始100萬劑比較沒有問題,因為劑量不多,專門的一個族群去打,由國家做決策,那是比較
可以被接受;現在就是變成,有點像是給它許可(給全民打),讓現在問題變得很複雜。」


黃立民認為,兩家本土業者之後怎麼完成三期臨床,還有其他方案解決,問題不大,現在的
關鍵是,「當時決定這樣(二期後)就可以申請EUA,可是沒有討論到,『什麼樣的(施打
)條件』叫通過?什麼叫不通過?前提很模糊,才會造成現在專家意見很分歧。」


食藥署迄今尚未未公布EUA的詳細準則,僅在去年10月指出,「須通過二期臨床試驗且受試
者達3,000人,須追蹤一個月嚴重不良反應、血中抗體狀況。」

目前台灣已到貨的AZ和莫德納(Moderna)疫苗為87.66萬劑,美日贈送的共199萬劑。連日
的壓力下,行政院長蘇貞昌今(8日)和衛福部長陳時中在立法院報告時,才首度指出,預
計到8月底會有約1,000萬劑疫苗到位,國產疫苗「大概有預估是100多萬劑」,等於回到原
本戰備疫苗的定位。



信任關鍵:提升透明度,審查過程公開、採買決策分離

國產疫苗在解盲前夕的爭議,讓專業決策先因信任危機而蒙上烏雲罩頂。人在美國的前中研
院院長翁啟惠日前隔海發表意見,呼籲若國產疫苗二期結束就要申請EUA,食藥署應該將標
準、過程、結果都要公開透明讓社會知悉,才能回應外界質疑。


身兼食藥署藥品安全評估諮議小組副召集人的陳建煒,看法與翁啟惠一致。目前台灣對新藥
或疫苗的審查流程,與美國FDA差不多,但最大的差別在於「公開透明度」。

陳建煒指出,以疫苗解盲為例,它其實是一連串的流程,在美國會組成獨立諮詢委員會(Ad
visory Committees)進行公聽會投票。但在會議之前,各藥廠會公開自己的臨床實驗計畫
書,臨床試驗結果交由獨立的數據監視委員會(Data and safety  monitoring board, DSM
B)去分析結果(即稱解盲),結果出來後,廠商把試驗報告交給FDA;而在諮詢委員投票前
2、3天,FDA會先由內部專家撰寫報告,包括研究背景、主要療效指標是什麼、次要療效指
標是什麼、安全性是什麼、統計分析結果是什麼,先寫詳細的報告放在網站上面,供專家和
社會檢視;最後的投票會議,專家的討論過程全程轉播、專家亦是採具名投票。


「不過,專家投這票結果不具強制性,委員會是諮議性質,最後要不要接受,還是美國FDA
決定。這在台灣也是一樣,因為國家是賦予FDA核准責任,有問題就是FDA自己負責,專家是
給一個額外的幫忙。而疫苗的決策上,FDA核可了,再由疾管署(CDC)下面的ACIP,另一個
專家委員決議,是否納入接種中,」陳建煒解釋。


美國的BNT疫苗公聽會和莫德納疫苗公聽會,即分別在去年12月10日和12月17日,由諮詢委
員會會議召開,各以17:4和20:0的票數,獲得委員會認可。美國FDA則在會議隔天,就快
速給予兩支疫苗EUA。專家會議的投票結果雖然深具影響力,不過,美國FDA也不盡然全部埋
單,根據統計,2008~2015年間376次投票會議,約22%決策不一致。

https://i.imgur.com/nfgheot.jpg
[圖]

其實每個國家都會受到政治環境影響專業決策,去年美國大選因素,也一度讓疫苗審查出現
亂流,「制度的建立和公開可受公信的流程,才會受政治環境的影響到最小,」陳建煒認為


密室作業:不公開委員名單,是維持獨立?還是惹來質疑?

https://i.imgur.com/BSi1XsH.jpg
[圖]
將提出EUA申請的高端疫苗公司內部的實驗室。(攝影/張家瑋)
真理該攤在陽光下被驗證。但台灣不要說解盲投票會議不公開,甚至新藥、新疫苗審查委員
的名單都放在密室裡。


目前食藥署下有常設的藥物審查委員、為2年一任;但針對不同新藥申請查驗登記時,特殊
、複雜案件會再增加不同領域專家,因此又有一個藥品安全評估諮議小組,屬諮詢建議性質
奇妙的是,僅有諮議小組的名單是公開,常設委員名單卻找不到。



我們詢問食藥署署長吳秀梅,她卻表示,「我也沒有注意欸(名單有沒有公布),因為本來
委員就是幫我們審查、提供專業意見,這個都是很客觀的東西,如果公布了讓人家困擾,那
有比較好嗎?


至於此次COVID-19疫苗的EUA專家審查,因為臨時任務,食藥署也在不同階段由不同專家討
論,在此次本土疫苗風暴之前,除了專家會議召集人鍾飲文曾出席指揮中心記者會而曝光,
其他有哪些專家名單亦無人知曉。至於因不滿總統蔡英文先預告「7月底要打國產疫苗」,
連日發表不看好國產疫苗的言論,而被爆出其審查委員身分、掀起倫理質疑後,公布自己已
辭退專家委員的陳培哲,則認為委員名單向來是保密,有人洩漏其身分是遭抹黑。


但是,委員名單保密對事涉群眾健康的重大專業決策,是保護還是傷害?陽明交通大學科技
法律研究所教授兼所長陳鋕雄認為,緊急授權就是一種「妥協概念」,食藥署視台灣疫情狀
況,透過專家委員會決議可以申請EUA資格的規範,沒有逾越權限,但重點就在於沒有對社
會善盡「說明和告知」的決策變化過程。


陳鋕雄指出,台灣政策一直缺乏「誠實告知」的習慣,這反而會讓民眾誤會更多,「特別是
生醫領域,利益衝突很大,更需要透明化。過去多起食安事件,其實民眾都是對於『專家』
的代表性產生質疑、而對決策不信任。」


身為諮議小組委員的陳建煒,每次撰文時都會加註,兒子在莫德納工作,進行自我利益揭露
,「如果之後相關審查工作,委員名單要公開、或是審查會議要全程轉播,我都會舉雙手贊
成。」


不過,鍾飲文認為,審查過程和專家名單應在保密下,才能讓專家沒有顧忌,可以在客觀公
正的立場下,充分表達意見,以免承擔壓力而不能堅持專業性

黃立民則認為,專業審查跟行政決策有時做法應該要分開,例如疫苗優先給誰打,這種是行
政決策、可以公開透明;但純專業審查是否要公開、或是否直播會議過程,值得討論,「
果要公開,必須先讓委員知道,有些人可能就不願意當委員,他就不喜歡意見被知道。」


法制不備:緊急授權法源不明確,徒增泛政治化空間

此外,緊急授權的概念,在台灣運用的界定仍不夠明確,陽明交大公共衛生研究所政策法律
組及科技法律學院研究團隊日前發出聲明,呼籲目前《藥事法》第48-2條標準模糊,應提出
完整的修法草案,呼籲立法院臨時會應立即修法。


陽明交大公衛所副教授雷文玫指出,在台灣這樣泛政治化的社會中,法律不完備明確,就會
讓「臨床試驗究竟如何規畫」這個原本應是科學證據的討論,落於政治紛爭,「緊急授權它
不受現行查驗登記的限制,那就會落入『證據力足不足夠?』的辯論。台灣過去多次落入主
管機關護航某公司的炒股質疑,如果能有立法依據,才能強化民主正當性。」


他們主張,將《藥事法》第48-2條之「專案核准」改為「緊急授權」,為強化法律明確性,
也應審酌當時可得之科學證據,評估藥品本身之效益大於其風險,且國內現有藥品無法滿足
緊急醫療之需求,而藥品之於公共健康之利益大於等待其有效性資訊完備之風險,方得緊急
授權。


必須建立其要件和『可問責性』,才能讓討論聚焦,針對證據力、甚至專家成員的檢視,
否則怎麼可以授予行政機構這麼大的權限,」雷文玫表示,像台灣目前連緊急授權的期限都
沒有,「也可以仿歐盟,將每次緊急授權期限訂為1年,並得申請展延。」


不過,這個修法建議沒有政黨做出回應。雷文玫表示,「這條路本來就很漫長。」她以美國
為例,也在是2001年的911事件後,經歷炭疽桿菌的生物恐怖攻擊,才開始對於這些新型態
的生物傳染緊急狀況做出病變的討論和法制的建置,「其實在1990年代,歐洲國家也認為傳
染病是開發中國家才會有的問題。」


歐美也是歷經2、30年,將緊急公衛事件的相關配套逐步建置,「但他們考量的層面很廣,
以美國藥物諮詢委員會和英國疫苗接種小組為例,成員不限專業領域人士,都必須有一般常
民和病友代表,這就是增加社會層面的對話和視角,」雷文玫說。


「其實疫苗審查不等於採購(政策),採購(政策)不等於接種(政策),」鍾飲文受訪時
不斷強調,這次社會討論失焦,是把疫苗審查、採購和接種搞在一起談,「緊急時刻,政府
預購疫苗沒有錯,這在全世界都是一樣,因為疫苗廠商不會在未知的情況下投入;但是疫苗
開發本來就充滿變數,研發結果出來的專業審查判斷是依據科學證據,而政府預購的疫苗不
必然等於施打決策。」



他提到,這次決策過程若有值得檢討的地方,是在疫情最初期時的疫苗政策,就要提升到行
政院的層級、提升高度、擴大討論。美國的莫德納、英國的AZ,是政府直接「合作」參與,
改變民眾對公私協力的理解,「但台灣雖然這次疫苗啟動的時間並不算太晚,食藥署也幾乎
每周和業者、專家討論,不過中間和社會溝通部分仍僅在由國衛院舉辦論壇的層次。」


亦即,疫苗開發應在一開始的防疫布局之中,就應讓產業界協同,但由科學證據和疫情風險
去做最後施打政策評估

一支疫苗成功的關鍵,除了臨床試驗的結果,更重要的是取得人民的信任,因為不打等同於
無效。「如果疫苗變成一種政治角力,讓人們對疫苗施打計畫失去信心,反而陷國家健康於
危險的局面,」阿姆斯特丹自由大學國際公衛榮譽退休教授和疫苗研發專家漢范登博世(Ha
n van den Bosch)去年針對全球COVID-19疫苗研發挑戰受訪時如此指出,如同對今日台灣
的一則重要警示。




5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.twreporter.org/a/covid-19-vaccine-trust-crisis


6.備註:


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andy015674:請大家指點我一下 感謝~!08/30 18:59
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O300: ──1F 114.136.254.232 台灣 06/09 00:49
douCai: 報導者每次都太長了...2F 111.184.251.121 台灣 06/09 00:50
jma306: 疫苗研發的成本   很大部分在臨床試驗3F 114.26.111.47 台灣 06/09 00:50
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jma306: [url=https://imgur.com/Jwqj6FT]https://i.imgur.com/Jwqj6FT.jpg[/url] 國軍6F 114.26.111.47 台灣 06/09 00:51
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yanzg: 準備多價疫苗﹐用來對抗各種變體7F 115.171.120.85 中國 06/09 00:51
yanzg: 八九月才出第一代疫苗是有點晚了
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kevinkuku: 的下去啊!制圖組呢?
紅字是報導者畫的重點 橘字是我畫的要製圖個人私心推這張
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[圖]
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sdbb: 重點同當年太陽花,程序正義
wfsh30918: 不看字不查資料不思考才會選出這種檯面15F 114.37.210.194 台灣 06/09 01:00
joejohn: 這篇很詳細,真心給推16F 1.171.221.106 台灣 06/09 01:01
viewer1946: 看完了 推17F 1.200.161.81 台灣 06/09 01:02
RealGarden: 就綠共亂搞阿 國慘8月只有100多W www18F 49.216.173.161 台灣 06/09 01:03
joejohn: 國產本來就是戰備疫苗,自己辦事不牢沒19F 1.171.221.106 台灣 06/09 01:04
joejohn: 拿到疫苗就要逼科學家
dick929: 看完一點感想,如果國產疫苗做出來了,政21F 101.12.27.181 台灣 06/09 01:07
dick929: 府也核准施打了,當下假如沒有其他選擇了
dick929: ,該怎麼做就怎麼做吧…
dick929: 但是至少政府官員要帶頭打國產疫苗,這是
dick929: 最小的要求了
dick929: 別說什麼已經打過別牌疫苗的屁話
SRNOB: 你想得美 他們老早打完國外疫苗27F 220.142.184.106 台灣 06/09 01:10
SRNOB: 哪個高官現在還沒打疫苗的
cosmite: 先推明天看29F 59.115.169.4 台灣 06/09 01:12
SRNOB: 他們家人也是 連反對黨立委也變一線醫護打30F 220.142.184.106 台灣 06/09 01:12
cwolf: 時程都排好了,科學沒有管理重要31F 118.167.9.72 台灣 06/09 01:12
BryantKobe: 這篇大致要講政府搞不清楚狀況連累到32F 223.139.81.122 台灣 06/09 01:12
BryantKobe: 高端聯亞的臨床試驗
patchiang13: 已經整理的很短了,還在嫌太長34F 114.36.190.104 台灣 06/09 01:13
kevinkuku: 好吧 跟風推35F 114.198.168.200 台灣 06/09 01:13
SoMnUs: 推36F 114.34.31.167 台灣 06/09 01:16
dolphan: 推37F 150.117.146.138 台灣 06/09 01:16
abluelion: 寫得很好 推38F 122.117.204.80 台灣 06/09 01:18
stl3: 報導者永遠不會讓我失望39F 123.195.44.116 台灣 06/09 01:19
FK84288: 這篇專業 認真給推40F 180.214.190.192 台灣 06/09 01:23
ra88872: 官差不多都打完國外的了,其實民眾最41F 118.232.69.85 台灣 06/09 01:27
ra88872: 火的才是這點,反正火都放了,你真要
ra88872: 強制打,fine,沒效果以後選舉就永遠
ra88872: 背著劫財害命的龜殼了。
sleepmilk: 無效也等同於沒打。45F 49.216.45.151 台灣 06/09 01:29
ttecat: 推報導者深度的探討!配合6/9的有話好說,46F 1.173.103.99 台灣 06/09 01:29
ttecat: 總算了解比較多
ultraccs: 推48F 111.83.202.139 台灣 06/09 01:30
johnny790218: 報導者真的很全面49F 123.194.188.86 台灣 06/09 01:31
ultraccs: 一堆會出國跟科技業 哪可能打國產 會被50F 111.83.202.139 台灣 06/09 01:31
ultraccs: 鎖在國內
tonist9808: 太長 太多人看不完52F 58.114.193.77 台灣 06/09 01:34
minche: 報導者真的很棒53F 123.193.253.197 台灣 06/09 01:35
ra88872: 然後能否混打?如果跟中國CHO差異不54F 118.232.69.85 台灣 06/09 01:37
ra88872: 大,三針要打2個月,保護力如何?
puritylife: 很認真的報導 真的該推一下 耐心看完56F 219.71.37.121 台灣 06/09 01:40
ahu: 推整理57F 101.136.106.224 台灣 06/09 01:40
adwn: 這篇讚 說的很清楚58F 27.52.227.85 台灣 06/09 01:41
tonyhsie: 報導者真是清流59F 61.231.197.178 台灣 06/09 01:41
cmkao1975: 推60F 123.110.97.137 台灣 06/09 01:41
Sephi01: 一句話就是不知道有屁用的疫苗被吹上天61F 101.136.213.5 台灣 06/09 01:42
frank00427: 反正現在我信美日歐,國產能拿到他們62F 42.77.134.171 台灣 06/09 01:43
frank00427: 的認證或疫苗護照我就信任國產
lulocke: 美國應該不會認證(前提是你有申請的話)或64F 118.169.213.147 台灣 06/09 01:45
lulocke: 不會加快認證這兩隻吧 1.美國自己很多疫
ellewoodskuo: 推66F 223.139.146.163 台灣 06/09 01:46
lulocke: 苗選擇 2.美國疫情控制了 不需要給你EUA67F 118.169.213.147 台灣 06/09 01:46
skyexers: 中共同路人越來越多68F 114.43.191.214 台灣 06/09 01:46
lulocke: 所以你要照一般審查程序跑 不知道多久69F 118.169.213.147 台灣 06/09 01:46
CityRanger: 推70F 115.43.163.10 台灣 06/09 01:47
eronine: 難得的好報導 給記者們一個鼓勵71F 111.249.131.168 台灣 06/09 01:48
Lekas: 推72F 114.27.117.75 台灣 06/09 01:49
akito7039: 分局錄影滅證 會議沒紀錄 對政府信心慢73F 1.163.57.187 台灣 06/09 01:50
akito7039: 慢消失了
uhbygv45: 非常詳實客觀的報導75F 36.231.104.213 台灣 06/09 01:51
odddriver: 疫苗戰略簡直跟屎一樣 又不尊重專業!76F 223.136.15.255 台灣 06/09 01:54
kirhun76: 推,認真看完就可以知道這次問題出在哪77F 1.169.243.34 台灣 06/09 01:59
kirhun76: 錯誤的疫苗政策害全台灣人一起陪葬
kirhun76: 噓文的人是只要政府餵你圖卡就好了嗎,
kirhun76: 花5-10分鐘看完再思考就知道政府的疫苗
kirhun76: 策略有問題
tfyzgmf: 推內文,但3+11沒會議紀錄,已沒信任可言82F 223.140.34.239 台灣 06/09 02:03
aribaba0814: 報導者推83F 118.169.153.183 台灣 06/09 02:03
brother001: 好文84F 114.46.33.249 台灣 06/09 02:04
kimono1022: 現在居然還有人寫這麼認真的報導85F 111.71.45.124 台灣 06/09 02:05
kirhun76: 聯亞是一直照自己的規劃,有要做三期,86F 1.169.243.34 台灣 06/09 02:05
kirhun76: 只是台灣要2期給他eua也是政府決策廠商
kirhun76: 也樂見其成,高端一開始說要在巴拉圭做
kirhun76: 三期,現在又改荷蘭,荷蘭已經沒有做三
kirhun76: 期的條件了
zoobe: 推91F 49.216.20.102 台灣 06/09 02:08
audi0909: 已經寫得很清楚了,給推92F 27.52.33.170 台灣 06/09 02:09
hippo998: 不幸的是,台灣越來越有做三期的條件和93F 1.175.143.143 台灣 06/09 02:09
hippo998: 環境了,感謝党!
Mooky: 推報導者95F 1.161.128.77 台灣 06/09 02:11
ghchen1978: 所以政府早就把你們當韭菜了,好韭菜96F 27.53.169.245 台灣 06/09 02:12
ghchen1978: ,不吃嗎?
donkilu: 寫的滿好的 疫苗是公衛 公衛需要建立信心98F 12.97.180.36 美國 06/09 02:12
arblest60056: 這篇消化完畢 講的很有道理!文章99F 36.230.169.188 台灣 06/09 02:12
arblest60056: 太長我相信一堆人略過!不過這才是
arblest60056: 大家該看的文章啊
donkilu: 一直急就章 瞎護航 真的會把信心弄垮102F 12.97.180.36 美國 06/09 02:13
nikolas: 政府干預專業意見 去吃屎啦103F 1.200.240.227 台灣 06/09 02:15
zzoohh: 推詳細報導,但八卦鄉民沒幾個會看完,只104F 218.166.2.53 台灣 06/09 02:16
zzoohh: 會嘴砲
sincere77: 台灣就什麼審查都愛搞黑箱106F 27.52.94.70 台灣 06/09 02:17
acxsport: 大推報導者,他們能捐款嗎?107F 223.137.176.71 台灣 06/09 02:20
molsmopuim: 推報導者108F 1.200.149.124 台灣 06/09 02:22
molsmopuim: https://support.twreporter.org/
molsmopuim: 支援捐款連結
fankc: 這次會有會議紀錄嗎?111F 112.78.92.229 台灣 06/09 02:27
acxsport: 謝樓上上,剛有上官網去找,看了一下報112F 223.137.176.71 台灣 06/09 02:30
acxsport: 導者為保持公正立場,經費全來自民眾贊
acxsport: 助。
okta: 好文 報導者邏輯觀念都很清楚 很棒115F 118.165.127.135 台灣 06/09 02:40
missim220: 推116F 114.24.118.6 台灣 06/09 02:41
ppn: 推117F 123.110.189.9 台灣 06/09 02:45
covenant: 推118F 1.160.150.229 台灣 06/09 02:59
kantantantan:119F 223.137.254.197 台灣 06/09 03:01
rhox: 好文,來龍去脈很清楚120F 223.137.149.87 台灣 06/09 03:07
visviva: 用心給推:)121F 112.104.36.97 台灣 06/09 03:09
KiwiSoda01: 真的是弄到大家都輸 請別把民眾當白122F 1.164.109.41 台灣 06/09 03:10
KiwiSoda01: 癡
newglory:124F 106.104.86.48 台灣 06/09 03:14
leilo: 推報導者用心查證125F 49.216.230.123 台灣 06/09 03:18
kkreve: 認真報導推126F 36.226.219.12 台灣 06/09 03:21
Victory2: 這一篇要推127F 110.30.153.203 台灣 06/09 03:22
driftingjong: 結論:沒事幹嘛忽然要把國產疫苗當主128F 114.37.220.187 台灣 06/09 03:27
driftingjong: 力?明知會被現實打臉?啟人疑竇 呵呵
cmcmcmcm2: 推Y130F 114.33.155.67 台灣 06/09 03:54
BigBaby11: 少數的媒體清流131F 110.30.17.144 台灣 06/09 04:08
poolo: 不錯的討論,推132F 67.170.157.244 美國 06/09 04:13
johnlin35: 推133F 114.37.153.6 台灣 06/09 04:15
ASANKIN: 推報導者好文134F 114.137.12.101 台灣 06/09 04:23
gotrend: 清楚明瞭135F 1.200.104.181 台灣 06/09 04:27
Peter521: 不喜歡意見被知道是啥?不是說提供專業136F 150.116.170.27 台灣 06/09 05:30
Peter521: 意見?
k092236: 推138F 27.52.170.18 台灣 06/09 05:48
icevenus: 推139F 180.177.25.96 台灣 06/09 06:10
ssisters: 美國的審查流程好公開透明 不公開怎麼140F 121.254.99.35 台灣 06/09 06:20
ssisters: 說服人民 騙? 專家也該學習為言論負責
ssisters: 台灣政府把國產變成主力那段時間 排擠了
eemail: 那就100萬劑嘛 至少有幾個說這數量可接受143F 112.78.95.17 台灣 06/09 06:22
ssisters: 進口疫苗的意願 也才是大家罵的焦點吧144F 121.254.99.35 台灣 06/09 06:23
ssisters: 天天都在死人 然後叫你耐心等 誰受得了
takenouch: 希望綠共蟑螂新冠確診死掉146F 111.240.122.54 台灣 06/09 06:27
source0209: 全民疫苗公測online147F 223.141.212.205 台灣 06/09 06:31
LinYingLi: 推報導者報導。然後灰字體很難閱讀。148F 223.139.88.240 台灣 06/09 06:34
justtakethat: 哪裡長,有比論文長嗎?149F 223.140.44.135 台灣 06/09 06:47
altlsa0118: 中性的文字敘述及多方採訪150F 223.137.62.102 台灣 06/09 06:51
Wencube: 推報導者151F 223.136.230.84 台灣 06/09 06:52
duduchiau: 國產變主力 難怪只肯給林全200萬額度152F 1.161.77.190 台灣 06/09 06:55
linlin110: 報導者幣推153F 1.160.242.184 台灣 06/09 06:58
iapf: 推154F 114.137.216.156 台灣 06/09 07:06
NEWSTAY: 都說不公開 不要造成別人困擾155F 70.236.210.38 美國 06/09 07:09
NEWSTAY: 可是有管道的通通找得到 周玉蔻示範了
fakeoldboy: 報導者專業! 其實去它的app看就不會157F 114.25.35.24 台灣 06/09 07:35
fakeoldboy: 覺得很長
nikepanpan: 高調159F 49.216.36.92 台灣 06/09 07:36
KTR5566: 以後法官判刑也不要公開好了 會增加壓力160F 118.170.16.53 台灣 06/09 07:37
Qua3small: 推報導者 好的認真媒體161F 180.217.138.0 台灣 06/09 07:37
speady: 垃圾政府自己打國外疫苗,逼民眾打國產做162F 42.72.65.125 台灣 06/09 07:40
speady: 免費公測,這麼明顯的圖利也可以睜眼說瞎
speady: 話為了台灣生技跟一堆有的沒的理由
gustavvv: “食藥署迄今尚未未公布EUA的詳細準則”165F 125.230.162.75 台灣 06/09 07:52
gustavvv:  嘻嘻 用包皮想也知道政府想幹嘛
yilin11: 推167F 125.224.193.93 台灣 06/09 07:57
cyndia: 推報導者168F 42.72.45.114 台灣 06/09 08:08
addition104: 推169F 39.8.139.103 台灣 06/09 08:21
s850663: 字太多藍腦跟綠腦看不下去啦!170F 61.64.5.132 台灣 06/09 08:31
ihfreud: 真。報導 給推171F 122.116.232.46 台灣 06/09 08:32
sding: 推報導者172F 118.150.193.228 台灣 06/09 08:32
psynanako: 推173F 49.217.130.90 台灣 06/09 08:33
kc: 不製作圖卡,你以為有人會看?174F 36.228.105.138 台灣 06/09 08:36
sleepmilk: 推175F 49.216.45.151 台灣 06/09 08:37
leinru: 謀財害命一條龍176F 61.216.55.178 台灣 06/09 08:49
realcom02: 二期結果都還沒出來,就預告把國產數量177F 59.115.191.187 台灣 06/09 08:55
Galm: 這篇推178F 223.137.190.41 台灣 06/09 08:56
MissPigHead: 推理性分析179F 1.162.113.100 台灣 06/09 08:56
sfzerox: 全台最大人體實驗180F 203.73.216.217 台灣 06/09 08:59
ransan: 二期就算做三萬人 也不能取代三期181F 125.224.79.40 台灣 06/09 09:11
piliwu: 台灣擴大二期是依據美國FDA的EUA下去設計182F 111.82.37.191 台灣 06/09 09:11
piliwu: 的這篇講很清楚
piliwu: 所以台灣EUA的標準其實跟FDA一樣
piliwu: 只是現在FDA不打算再EUA了
piliwu: 也就是台灣擴大二期報告是符合FDA EUA的
cospergod: 覺青腦容量不多 這幾個字都看不完187F 118.150.195.211 台灣 06/09 09:14
piliwu: 標準 台灣食藥署EUA標準就是抄美國188F 111.82.37.191 台灣 06/09 09:14
piliwu: 鄉民執著在什麼二期三期名詞根本沒看內容
piliwu: 台灣擴大二期報告等同國外三期期初報告
piliwu: 這是FDA設下的3000以上受試者
piliwu: 文章有寫我之前講很多次但八卦板沒人想認
piliwu: 真討論
piliwu: 台灣唯一跟FDA不同的標準是免疫橋
piliwu: 台灣的報告不符世界標準是因為台灣不是疫
piliwu: 區 他們在台灣做的實驗組對照組無法做出
piliwu: 結果
piliwu: 目前看來台灣想用免疫橋代替
piliwu: 而不是台灣沒有做三期報告
dylancdylanc: 這篇清楚 不過樓上還是要混23期 用200F 61.228.116.19 台灣 06/09 09:38
dylancdylanc: 意為何??
laybear: 推202F 218.35.168.163 台灣 06/09 09:43
x0003: 政府這波操作最糟糕的是都2021年過一半了203F 114.136.240.228 台灣 06/09 09:43
x0003: 還在抄去年初國外剛起步研發疫苗那套流程
x0003: 當時全世界還沒有疫苗的情況下得不那樣做
x0003: 台灣全抄就算了,在國外已有疫苗的情況下
x0003: 還做得比去年那些國家更離譜更不透明
nooone 
nooone: 以疫謀獨死路一條[url]https://reurl.cc/0jxvV9[/url]208F 42.77.164.215 台灣 06/09 09:44
nooone: 中國反對以疫謀獨[url]https://reurl.cc/zeW326[/url]
enixl: 以台灣的情況不管公開還是不公開都會被質210F 114.32.3.199 台灣 06/09 09:45
enixl: 疑吧
newhometown: 理性給推!212F 36.232.177.118 台灣 06/09 09:49
Sam0453: 推推213F 182.235.181.101 台灣 06/09 09:52
Qua3small: 台灣不管民選哪位總統 都會被罵翻214F 180.217.138.0 台灣 06/09 09:54
Qua3small: 難道就理應變回獨裁嗎 公開只是基本
SchArRy: 樓上腦子還好嗎 二期 三期試驗目的又不一216F 42.75.250.61 台灣 06/09 10:06
SchArRy: 樣 擴大人數的二期會等同三期?
ks454: 好文,公開透明,eua條件明確首先宣布就可218F 220.143.31.25 台灣 06/09 10:07
hsuehhm: 推219F 36.228.99.138 台灣 06/09 10:08
vic210:220F 36.228.86.191 台灣 06/09 10:11
asidy: 報導者最近都寫一些能國際性比較的事件221F 123.204.126.142 台灣 06/09 10:12
TWayne: 推222F 114.36.9.180 台灣 06/09 10:17
digforapples: 推推223F 61.218.40.109 台灣 06/09 10:24
shane8282: 推224F 1.160.166.130 台灣 06/09 10:29
aquaria: 謝謝分享225F 1.163.239.139 台灣 06/09 10:57
andan: 推!好文226F 118.165.134.155 台灣 06/09 10:57
eidj: 好文227F 101.10.97.147 台灣 06/09 11:04
jackace: 台灣媒體我最信報導者228F 36.227.138.197 台灣 06/09 11:23
supertalker: 太長,綠綠也不會看229F 220.129.60.50 台灣 06/09 11:23
jefein: 解什麼芒?還沒解就給合約了?黑箱?你說`230F 223.140.155.71 台灣 06/09 11:25
jefein: 菸總說你的手臂要留著打國產啦
e7660239 
e7660239: 推很客觀232F 220.133.47.108 台灣 06/09 11:33
eldar: 推 這應該做成指定閱讀233F 140.112.235.23 台灣 06/09 11:35
angelology: 推234F 1.160.202.160 台灣 06/09 11:44
chulen: 推235F 211.22.143.102 台灣 06/09 11:52
drmactt: 推236F 61.63.112.123 台灣 06/09 12:00
lllkkkjjj: 報導者每一篇文章都超級詳實,而且237F 220.137.232.102 台灣 06/09 12:17
lllkkkjjj: 沒有刻意煽動群眾
nnnni0: 推239F 42.75.26.247 台灣 06/09 12:58
williamlo: 推 報導者真的讚240F 101.10.6.6 台灣 06/09 13:07
wind51875: 推241F 1.200.12.218 台灣 06/09 13:20
cacadeon: 感謝整理242F 36.226.172.67 台灣 06/09 13:23
elisabj6: 推243F 114.136.157.181 台灣 06/09 13:28
gidens: 有科學精神的好報導必須推244F 114.43.145.9 台灣 06/09 13:46
hhbbookao: 在這版陸續看了幾篇報導者 內容都不錯245F 61.62.234.33 台灣 06/09 15:30
andy0219: 優質媒體 推推246F 110.28.8.161 台灣 06/09 16:46
a34567: 推247F 58.114.9.59 台灣 06/09 17:21
Lukas8b90G: 來龍去脈清楚 給推248F 42.73.17.236 台灣 06/09 21:47

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( ̄︶ ̄)b JosephC0227, aaaqaa 說讚!
1樓 時間: 2021-06-09 02:29:00 (台灣)
  06-09 02:29 TW
報導者這篇真的很仔細!
現在國際認證疫苗護照要上路,不光是政府,每個人都要多少知道一些這些程序,才能做出對自己比較好的決定。
話說高端之前當這麼多子彈,現在聯亞該出現囉。如果說高端只是煙幕彈,聯亞才是重點,會不會一堆人跌破眼鏡?嘻嘻!等著看囉⋯⋯
2樓 時間: 2021-06-09 03:42:08 (台灣)
+1 06-09 03:42 TW
一個重要會議都可以沒會議記錄的政府....你在跟我提信任二字....真他媽笑死人了!
3樓 時間: 2021-06-09 11:58:50 (台灣)
  06-09 11:58 TW
我不相信政府~ 真要打國產~我寧可花機票去美國打~
4樓 時間: 2021-06-09 12:20:05 (台灣)
     (編輯過) TW
這篇說的很正確,三期一定要做
倒是現在要在哪裏做三期才是最大的問題
在台灣做,疫苗有效力恐怕會高到誇大失真因為
台灣目前不是國際公認的重災區,我個人建議
聯絡印度政府,免費提供疫苗給印度在印度
這種最嚴苛的的環境下做三期試驗,印度人多
可考慮10倍於一般的3000人樣本下去做
印度已簽約購買Novavax疫苗系出同源的高端 等台灣國產疫苗應該能通過審核,讓利給印度 授權印度可以代工生產印度自己的疫苗免費授權 或是有限授權去談判應該有望,我國政府 話術要說的好聽一點,為了全人類健康 之類的怎麼溫情就怎麼來讓印度感受到溫暖 才有機會。
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