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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-19 17:58:14
看板 Gossiping
作者 Zoro777 (快樂會傳染^^)
標題 [問卦] 法律人 進來喔 刑法130條 廢弛職務釀災罪
時間 Fri Jun 18 19:23:54 2021




刑130 廢弛職務釀災罪

條文:「公務員廢弛職務釀成災害者,處三年以上十年以下有期徒刑。」



我知道 本 中華民國 自開國至今 百年以來 從來都沒有人被這條罪定罪過


那請問一下阿

假設今天有一個政府官員

因為沒有做會議紀錄 (廢弛職務:應做會議紀錄而未做會議紀錄)

然後該次會議該做的評估報告也都沒有

決策影響分析、參與人員意見 通通都沒有 (廢弛職務)

就這樣胡亂決策了一番

而該決策致使我國傷亡慘重,對國計民生造成重大實害,

不管是在國民的生命上或經濟上,均造成非常重大的損失(釀災)


請問該名官員會構成本罪嗎!?

因而在中華民國的法律史上 青史留名嗎!?


還是因為過去都不曾有過本罪的適用

所以真的要用 還真的沒人知道怎麼用

純粹只是寫在法條上 寫好玩的 只為了形塑我國是進步國家的假象

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.178.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wp89Cbp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624015436.A.973.html
AustinRivers: 問昌哥或邱立委1F 27.247.36.99 台灣 06/18 19:24
jipq6175: 查無不法 謝謝指教2F 24.62.60.234 美國 06/18 19:24
pinhanpaul: 你用中華民國刑法定罪台灣國的官?3F 49.159.20.41 台灣 06/18 19:24
josh456: 寫爽的4F 118.166.61.123 台灣 06/18 19:24
ai2311: 好耶5F 42.73.194.175 台灣 06/18 19:24
s860134: 須有故意廢弛職務之行為6F 123.192.17.16 台灣 06/18 19:24
coollfd 
coollfd: 這個官員有民進黨黨證嗎?7F 223.136.85.43 台灣 06/18 19:24
靠 好像有耶... 是不是免死金牌在手了 QQ
jackie007245: 先笑監察院不敢啦8F 114.136.162.38 台灣 06/18 19:24
susanna026: 覺得 500多條人命犧牲拉 要叫爛黨負責9F 111.71.28.167 台灣 06/18 19:25
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:25:28
mcucte: 五折天撐著10F 36.227.64.51 台灣 06/18 19:25
gani2e: 你是會用法律判自己人?11F 223.138.244.113 台灣 06/18 19:25
s9234032: 這很故意欸 ㄎ12F 61.228.94.114 台灣 06/18 19:25
susanna026: 疫苗呢?13F 111.71.28.167 台灣 06/18 19:25
Submicromete: 想太多 現在誰當家?14F 106.105.209.224 台灣 06/18 19:25
knives: dpp了不起就下錯誤的決策吧15F 223.138.220.164 台灣 06/18 19:25
有會議記錄就是錯誤的決策 沒有廢弛職務 只是決策做很爛而已

但是沒有會議記錄 自然就是廢弛職務阿 然後又釀災

這樣說得通嗎?
coyoteY: 噗,八掛又變法律專家了16F 118.169.104.90 台灣 06/18 19:25
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:27:17
bg00004: 放心會議記錄沒有做不是主持人的問題17F 114.38.102.190 台灣 06/18 19:26
q347: 沒有會議記錄會很嚴重18F 121.254.66.76 台灣 06/18 19:26
lovekiqoo: 人民鬆懈了,構成要件不構成,謝謝19F 36.237.187.160 台灣 06/18 19:26
bg00004: 看當時開會是誰做紀錄而沒有的20F 114.38.102.190 台灣 06/18 19:26
FlashMan: 所以今天國會表決不公開3+11相關紀錄21F 1.173.17.172 台灣 06/18 19:26
Roooz: 這就有趣了 這種法往往用不到22F 114.137.192.108 台灣 06/18 19:26
GEoilo: 只是瀆職錯了嗎?為了保皇臭了嗎?23F 114.44.147.137 台灣 06/18 19:27
WolfTeacher: 監察院還在睡 再等等24F 180.176.0.145 台灣 06/18 19:27
FlashMan: 不公開沒證據就辦不了25F 1.173.17.172 台灣 06/18 19:27
sulichun: 我想問問判國罪 內亂罪26F 1.164.140.140 台灣 06/18 19:27
zszsdd: 現在知道為什麼司法不能改革吧!民進黨自27F 49.217.129.249 台灣 06/18 19:29
chloeslover: 行政簽結 掰掰28F 180.177.25.205 台灣 06/18 19:29
Henrique: 沒做會議紀錄不會掉進構成要件啦29F 101.137.167.28 台灣 06/18 19:29
zszsdd: 己用的到30F 49.217.129.249 台灣 06/18 19:29
UriahFan: 奸查院怎麼敢?拜託31F 36.231.239.182 台灣 06/18 19:29
lancer0960: 天塌下來有母豬頂著 母豬上面還有姐夫32F 118.232.72.179 台灣 06/18 19:29
lancer0960: 撐著,怕啥?
yeng1217: 看看監察院長是誰 你覺得?34F 111.82.180.221 台灣 06/18 19:30
b19880115: 無相當因果關係,結案。35F 36.226.18.193 台灣 06/18 19:31
tikowm: 舉證廢弛是個很困難的事36F 171.244.219.45 越南 06/18 19:31
官員自己說出口證明了阿 會議太多 有時候沒做會議紀錄 請大家體諒
iameric1: 翻個刑法的書比問鄉民還快吧?37F 220.129.227.190 台灣 06/18 19:32
tt6380: 那也是承辦的責任,不會是那些政務官,可38F 180.217.117.152 台灣 06/18 19:32
wkiosar: 感覺寫爽的39F 111.83.217.199 台灣 06/18 19:32
tt6380: 憐的承辦40F 180.217.117.152 台灣 06/18 19:32
GhostFather: 原po水準真高41F 112.78.88.106 台灣 06/18 19:32
swanc: 會議負責紀錄的也不是立委甚至484公務員都42F 49.217.175.54 台灣 06/18 19:33
swanc: 不知道,這條要怎麼用= =
a30269228: 原諒ㄉ顏色44F 223.138.248.69 台灣 06/18 19:33
DON3000: 負責紀錄的又不一定是他 還是能舉證?45F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:33
bg00004: 但是開會是一定要有會議紀錄的46F 114.38.102.190 台灣 06/18 19:33
bg00004: 不可能沒有~~這是確定的事情
bg00004: 至於為什麼陳時中說沒有~你就該問他
bg00004: 是不是在說謊? 還是有人瀆職?
gogokom: 不是有人說要負責 用這條最後也是余文啦50F 101.12.51.199 台灣 06/18 19:35
chino32818: 天啊我頭好痛51F 36.224.53.75 台灣 06/18 19:35
bg00004: 管他是不是余文~這種公務人員永不能錄用52F 114.38.102.190 台灣 06/18 19:35
bg00004: 我是建議要真的有會議記錄要好好保存好
mucorn: 等四年後再來54F 49.217.71.34 台灣 06/18 19:35
bg00004: 到底為什麼開會可以沒有會議記錄55F 114.38.102.190 台灣 06/18 19:36
bg00004: 這一點~真的很難迴避的!
Federer4ever: 齁齁齁57F 220.136.197.14 台灣 06/18 19:36
OAzenO: 神一般的邏輯58F 114.38.76.101 台灣 06/18 19:36
agoodjob: 檢察官沒一個有骨氣的,只想領錢!59F 114.42.128.182 台灣 06/18 19:38
還有搶著打疫苗
wsxwsx77889: 人家會要你舉證不做紀錄使災害發生60F 111.71.213.115 台灣 06/18 19:38
ihfreud: 監察院母豬和她的小太監們還在睡啦61F 42.76.70.114 台灣 06/18 19:38
wsxwsx77889: 的證明62F 111.71.213.115 台灣 06/18 19:38
gxlin: 只能等綠共下台了 BUT 何時才會滾?63F 1.160.122.181 台灣 06/18 19:38
apenguin: 問題是並不是因為沒做會議紀錄導致死傷64F 49.216.139.177 台灣 06/18 19:38
apenguin: 的
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:39:20
TheDraggers: 跟你解釋一堆你也一句恐龍法官帶過66F 101.12.34.190 台灣 06/18 19:39
bb819597: 你不知道現在法院誰開的嗎?67F 27.242.90.84 台灣 06/18 19:39
TheDraggers: 啦68F 101.12.34.190 台灣 06/18 19:39
brodf084972: 30年上字第2898號69F 111.248.116.86 台灣 06/18 19:39
brodf084972: 沒被定罪?
maniaque: 五院都是黨的形狀了....71F 1.200.189.178 台灣 06/18 19:40
DON3000: 上面已經很多人給了合理的解釋 當沒看到72F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:40
wind1729: 光決定3+11這個政策不能當作廢弛職務?73F 218.32.23.2 台灣 06/18 19:40
DON3000: 會讓大家覺得原po只是來嘴的74F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:40
afhc0813: 原Po不是就是來打嘴砲而已嗎(?75F 223.137.54.40 台灣 06/18 19:41
HCS0730: 不做會議紀錄跟災難沒有因果關係 不做會76F 180.217.32.16 台灣 06/18 19:41
HCS0730: 議紀錄也沒有製造風險 無罪結案
HCS0730: 謝謝指教 查無不法
JJiaK: 整天想著鬥爭政府 可憐哪79F 114.137.55.20 台灣 06/18 19:41
整天想著把幫殺人兇手的政府洗白 你也很可悲
d24041063: 本罪是結果犯不是抽象危險犯,你影涉80F 140.123.215.23 台灣 06/18 19:41
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:42:30
d24041063: 的那案子不會成立81F 140.123.215.23 台灣 06/18 19:42
rb731024: 現在的司法,一堆查無不法,或沒有偵查82F 111.71.51.73 台灣 06/18 19:42
rb731024: 必要
DON3000: 看來要當沒看到了 唉84F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:43
你是不是邏輯不好啊 我有看到阿 他們都說得很對 是要我回覆甚麼

你邏輯是不是不好啊 文組生
apenguin: 廢弛這個詞很難懂嗎?怎麼會有人覺得錯85F 49.216.139.177 台灣 06/18 19:43
apenguin: 誤政策等於廢弛?
linbsing: 你要先確定 綠共統治下是民主法治國家87F 39.9.133.232 台灣 06/18 19:44
spath: 先證明是沒做會議記錄造成疫情擴散的後果88F 223.136.89.162 台灣 06/18 19:44
raphael1994: 你要怎麼證明因果關係 憑感覺?89F 42.77.215.159 台灣 06/18 19:44
HCS0730: 回樓上 證明因果關係才不是憑感覺 你只90F 180.217.32.16 台灣 06/18 19:47
HCS0730: 要把這件事抽離 如果這件事還會發生 這
HCS0730: 就不具因果關係 反之亦然
ccjj8: 看顏色93F 42.72.104.246 台灣 06/18 19:47
HCS0730: 大一刑法第一堂就會教了94F 180.217.32.16 台灣 06/18 19:48
qw5980162: 要成立這條你知道很難嗎..95F 122.118.2.247 台灣 06/18 19:48
我開頭就寫了 百年以來都沒人被這條罪定罪過 是不是就代表很難的意思 你沒在看喔
raphael1994: …你看不出來我在反問原po嗎96F 42.77.215.159 台灣 06/18 19:49
HCS0730: 是喔抱歉誤會了97F 180.217.32.16 台灣 06/18 19:49
我都看懂他再問我了 你看不懂...
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:50:46
bada: 投票啊淦 綠共黨不是沒事喜歡公投嗎98F 118.167.106.37 台灣 06/18 19:50
DON3000: 跟別人講刑法課之前 先上好中文課吧 哈99F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:50
vaiking0120: 希望肥燦 鬧鐘可以抓起來關十年100F 101.10.59.35 台灣 06/18 19:51
DON3000: 說對了就不能回覆? 哈哈101F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:52
yohiko: 萬華茶室都沒在管102F 1.172.225.225 台灣 06/18 19:53
facebookig: 無聊103F 49.216.228.32 台灣 06/18 19:53
DON3000: 反正知道不能用這條就好了104F 111.254.216.192 台灣 06/18 19:53
iameric1: 法律人就算要進來,也只會就法律上來回105F 220.129.227.190 台灣 06/18 19:53
chengb: 雙北106F 111.242.75.245 台灣 06/18 19:53
iameric1: 答你的問題,但你要的恐怕是法律人替你107F 220.129.227.190 台灣 06/18 19:53
iameric1: 的定見背書吧
單純聊聊 而且很多人可能都言之過早
倘若接受委託 要用這條罪告人 他很可能都不知道自己有潛力
把這當中的因果關係 說得紮紮實實!
seijirou: 拿明朝的劍斬清朝的官?啊,不對,是天109F 133.106.62.111 日本 06/18 19:55
seijirou: 地會…
AUwalker: 瀆職幾次成案111F 1.127.107.132 澳大利亞 06/18 19:55
※ 編輯: Zoro777 (123.192.178.145 臺灣), 06/18/2021 19:58:55
peanut910013: 查無不法 請勿誣告112F 180.177.113.135 台灣 06/18 20:03
DON3000: 說因果紮實的話 不能用會議紀錄當作理由113F 111.254.216.192 台灣 06/18 20:04
DON3000: 不過或許可以用3+11當理由 紀錄當作佐證
DON3000: 我認為這是一條能嘗試的路
basslife: 都敢公開叫監察院網開一面了 還怕這條?116F 123.204.10.205 台灣 06/18 20:08
cfesun: 有毒品都無罪了117F 111.71.34.183 台灣 06/18 20:30
yniori: 其實有人被這條罪定罪過~不過我想你不在意118F 218.35.134.74 台灣 06/18 20:31
sunsolars: 來人阿!狗頭鍘伺候119F 180.217.131.139 台灣 06/18 20:33
meowlike: 法律人是誰 請直接指明檢察官好嘛120F 220.141.165.191 台灣 06/18 20:40
b95202075: 桃園三結疫121F 49.216.41.34 台灣 06/18 20:48
home260120: 司法改革122F 112.78.74.207 台灣 06/18 21:03
israelii: 應該用業務過失致死罪 起訴陳時中123F 220.134.193.194 台灣 06/18 21:58
israelii: 500條人命 都是時中的錯誤政策害的
theknight: 沒有惡 假 害125F 61.228.102.1 台灣 06/18 22:01
iosian: 會有余文126F 68.49.205.34 美國 06/18 22:44
FiveSix911: 沒有辦法證明因果關係127F 39.9.78.186 台灣 06/18 22:59
CIPS6: 可憐法盲128F 114.45.50.186 台灣 06/18 23:25
abianbitch: 這三小啦 拜託構成要件去了解一下129F 1.168.249.208 台灣 06/18 23:59
super14: 我上週也有問類似130F 114.137.122.186 台灣 06/19 07:34
narcimeow: 去告發啊131F 219.70.236.227 台灣 06/19 08:50

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每次都說要改革台鐵卻沒動作的那位?
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小林村死了好幾百,滅村
算不算馬英九怠忽職守,廢弛職務釀災?
5樓 時間: 2021-06-18 20:46:20 (台灣)
  06-18 20:46 TW
天災跟人禍要混為一談? 不愧是蟑螂邏輯
6樓 時間: 2021-06-18 20:47:10 (台灣)
  06-18 20:47 TW
法律規定要做疫調喔  有人說"那個已經沒用了"就不管了  玩他的快篩   這樣不知道有沒有犯法齁
7樓 時間: 2021-06-18 20:51:30 (台灣)
  06-18 20:51 TW
國民黨的都該用這條定罪嗎?
8樓 時間: 2021-06-18 21:00:00 (台灣)
+1 06-18 21:00 TW
所以會議紀錄跟災害的關連性????? 噗~
9樓 時間: 2021-06-18 21:18:52 (台灣)
  06-18 21:18 TW
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10樓 時間: 2021-06-18 21:44:49 (台灣)
  06-18 21:44 TW
根據我對公務機構的認知,就算罪名成立,也會推給文書或書記,也就是說廢弛職務的不會是主席或召集人...倒楣的還是基層...
11樓 時間: 2021-06-19 18:38:17 (台灣)
  06-19 18:38 TW
災害,分天然災害和人禍。高雄氣爆那就是人禍。
12樓 時間: 2021-06-19 18:41:12 (台灣)
  06-19 18:41 TW
最近台鐵這也是,主管機關監督不周。如果只是單純錯誤決策,應該跟這條沒關係。給你資料評估開放條件,也是會錯估。問題是現在連會議紀錄,相關人的資料都不敢拿,應該是怕影響選舉。
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