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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-22 00:11:09
看板 Gossiping
作者 Zeelandia (pectoralis)
標題 Re: [問卦] 被說造謠用社維法移送 要怎麼鬧大
時間 Mon Jun 21 02:46:17 2021


※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: ※ 引述《cutbear123 (皇帝熊)》之銘言:
: : https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1621951776.A.06A
: : 被告的原文:
: : 本來條件都談好了,要進3000萬劑
: : 後來被綠皮紅骨的某政黨硬擋下來
: : 而且是光頭騙神仔擋的
: : 為什麼它要擋呢,因為這種生技產業
: : 如果去接洽是有回扣的
: : 那它們吃不到葡萄就縮葡萄酸
: : 所以硬擋
: : https://www.pttweb.cc/user/volk11?t=message
: : 456F→VOLK11: 我通靈看到光頭在那裡鬼頭鬼腦說不要
: : 454F→VOLK11: 上海採購案真有其事
: : 447F→VOLK11: 我沒有造謠啊
: : 就說 通靈作夢三小的根本沒用好ㄇ== 打出來的文章還是要負責der好ㄇ
: : 乖乖繳3萬ㄅ 嘻嘻
: 我比較好奇啦
: 政府說是造謠
: 那被告的民眾可不可以要求政府證明不是造謠?
: 因為質疑政府本來就是言論自由的一種
: 也是民主最可貴的地方
: 不懂?
: 某政黨被質疑賣台多少年了?
: 要是某政黨每看到有人質疑它賣台就通通用社維法處罰
: 理由也很簡單 質疑者根本拿不出賣台的證據
: 誰 何時 在何處 跟誰接觸 談了什麼 把台灣賣了多少錢
: 賣成功了沒?
: 各位是不是覺得很荒謬?
: 不給人民查證的權力 就直接告百姓要百姓閉嘴不得質疑
: 這正是dpp上台後正在做的事(阿扁八年反而沒這樣做)

看完真的傻眼XD

政府跟人民的關係某種程度也像醫病關係啦

如果有人說我是庸醫 那是他的言論自由

他覺得我幫助不了他 或是無法達成他的期望

那我真的很遺憾 如果有機會我會想知道他覺得我哪裡沒做好

如果有人說我誤診還是治療失當

那我也只能出來澄清

畢竟醫師和病患在醫學知識上本來就不對等

有人告我 那真的應該是我要舉證我沒有責任

但是如果有人說我收紅包 不給紅包就擺爛不治療

或者說我收廠商回扣 故意推銷高價藥品 詐欺他藥費

那要我自己舉證我沒有收廠商回扣

這樣合理嗎?

這顯然已經不是什麼資訊不對等 也顯然已經超過可受公眾評論的內容了吧

更何況 我要怎麼證明沒有的東西?

然後最後說 那個純粹是他的感覺啦

我如果告他 是壓迫他 這樣邏輯大家可以接受?

看原原po的原文 其實用社維法裁處表示就只是一般鄉民去檢舉啦

因為不是當事人 所以也只有社維法勉強摸到邊

8成也不會怎樣 畢竟看不出來有什麼影響公眾安危的內容

但原文內容絕對是踩到誹謗的紅線

當事人真的有心 要告誹謗絕對是沒什麼問題的

最後給原原po真心建議

最近大家都處在壓力非常大的環境下

新聞言論到處都是負面消息

或者是可能也因為三級封鎖 必須長時間跟壓力源相處等等等等

如果覺得有困難 還有很多資源可以提供服務

透過網路發洩 可能會有反效果




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.68.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WpupxnW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624214779.A.C60.html
freeclouds: 其實他說的跟吳子嘉說的沒差太多1F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:47
但他說他通靈到 確有其事 吳也救不了他 唉
n123456n: 推。我看了事主的原文,真的太扯了,影2F 223.140.44.78 台灣 06/21 02:48
n123456n: 射都能看出誰,假如沒有證據,真的很糟
freeclouds: 有部分可能超過一點 主要是看他怎麼主4F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:48
amano 
amano: 原po好心人5F 150.116.78.192 台灣 06/21 02:48
freeclouds: 張啦 我是認為真實惡意才是關鍵6F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:48
amano 
amano: 惡意造謠真的可恥7F 150.116.78.192 台灣 06/21 02:49
n123456n: 假如沒有證據,還如此影射,是否沒有真8F 223.140.44.78 台灣 06/21 02:50
n123456n: 實惡意,我想難說得通
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:50:32
polestar0505: 誹謗可以告 但跟社違法有三小關係10F 111.71.0.4 台灣 06/21 02:50
因為不是當事人提告 一般民眾檢舉 警察可能也自己限縮裁量 省的被說吃案? 不曉得實務上是怎樣 但看起來警方使用社維法或是特別條例蠻頻繁的 反正都丟去給法官裁量
sacola: 拉吳子嘉救援也不會沒事的  吳官司輸一堆11F 114.43.2.27 台灣 06/21 02:51
tony890415: 他不會有事情 當事人也不會告他 因為12F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:51
tony890415: 大官員跟百姓一同出庭很難看 所以只會
a94037501: 你誹謗別人會影響社會秩序嗎14F 42.74.84.35 台灣 06/21 02:51
檢舉人不是當事人 警察勉強也只能用社維法函送 但其實真的沒道理
tony890415: 玩那種社維法叫警察去幹15F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:51
8成罰不成 但我不覺得是政府舉發社維法 大概是鄉民吧 出庭的時候應該會知道是不是政府舉發的
tony890415: 他這個沒造成恐慌 應該不罰16F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:52
freeclouds: 那個我跟你說現在這政府的邏輯很怪了17F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:52
luciffar: 牛肉麵就沒有滿滿的惡意嗎 0.018F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:52
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:53:30
luciffar: 柯P前腳剛走 巨大圖卡馬上開記者會 XD19F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:53
luciffar: 結果跟我說非 惡假害 惡假害都你家認定
freeclouds: 我只能說批評政府跟官員的自己小心吧21F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:54
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:54:58
wwvvkai: 想太多了 這邊一堆喊蔡母豬蔡陰魂啥的都22F 27.247.10.84 台灣 06/21 02:55
那只是人家不想理你XD 不然絕對也是誹謗
wwvvkai: 沒事了23F 27.247.10.84 台灣 06/21 02:56
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:56:14
luciffar: 小老百姓還是乖乖上法院吧 有黨證的24F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:56
社維法...不會起訴 是行政罰
luciffar: 直接不起訴 連法院都不用跑25F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:56
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:57:16
luciffar: 反正讓你請假跑法院最後無罪也夠你受了26F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:57
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 02:57:41
freeclouds: 那個我偷偷告訴你一件事情 一定是熱心27F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:57
Zeelandia: 社維法是行政罰 不會有罪無罪的問題28F 49.216.68.108 台灣 06/21 02:58
freeclouds: 民眾檢舉的 但是基於程序警方會問當事29F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:58
meatbear: 同樣類似的事 之前八八風災 綠營沒證據30F 172.103.239.52 加拿大 06/21 02:58
meatbear: 一直影射馬政府要放解放軍進來救災 有
meatbear: 被找去泡咖啡嗎
freeclouds: 人或是相關單位 警察不會沒事自己開案33F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:58
wwvvkai: 對啊 這種謾罵什麼的 很少會被理會34F 27.247.10.84 台灣 06/21 02:58
freeclouds: 誰說不在意的 顆顆35F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:59
s9234032: 我覺得應該要用310告 別小打小鬧36F 111.248.115.192 台灣 06/21 03:01
誹謗罪不是訴求法院認證什麼
不要再搞錯了 法院才不會認證什麼 法院裁決有罪 那也只是表示被告無法舉證所稱之事為真 或是該內容涉及私德與公眾無關 不會有法院認證什麼這件事 不管是政府還是支持政府的群眾動不動就舉發社維法 其實法院也只會裁決他有沒有影響到公眾安危 從原po內容看來8成不會成案 那也只是因為法官不認為這種內容會導致公眾恐慌 但是言論內容的真偽不是法院判決的爭點 但到時候鄉民又會說法官認證為真 以澄清言論來說真的很不智 但奉勸原原po 誹謗的言論真的要三思
s9234032: 讓法院認證 誰是oo騙神仔37F 111.248.115.192 台灣 06/21 03:01
s9234032: 判決書寫出來再貼到八卦版
s9234032: 反正要難看也不會是原原po難看
s9234032: 搞這種微觀權力的行政罰 不夠透明
meatbear: 因為這種最後沒罰 新聞也不會報 就是藉41F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:03
meatbear: 機嚇嚇人
zero00072: 「馬英九賣臺,馬要自己證明沒有。」43F 114.137.248.145 台灣 06/21 03:03
tannoy: 蔡暗笑44F 42.73.111.181 台灣 06/21 03:06
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 「蔡英文假博士,蔡要自己證明是真45F 110.30.49.109 台灣 06/21 03:07
這不會構成誹謗啦 是不是博士確實會影響到人民對總統誠信的疑慮 質疑是公眾可評論之事
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 的。」46F 110.30.49.109 台灣 06/21 03:07
baboosh: 傳說中的熱心民眾 笑死47F 218.161.20.243 台灣 06/21 03:08
a94037501: 警察ㄉ法學素養就很低阿還讓他可以裁量48F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:09
romeie06: 我罵馬英九都沒事 怎罵垃圾民進黨就出事49F 49.217.111.41 台灣 06/21 03:09
a94037501: 居留三天根本警察國家50F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:09
不是刑事罰 但卻能夠限制人身自由 完全沒道理
romeie06:  這就是差別吧51F 49.217.111.41 台灣 06/21 03:09
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:11:32
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:12:44
linlin110: 所以你覺得馬政府可以辦別人說他賣台嗎52F 1.161.196.137 台灣 06/21 03:14
如果是說收回扣這種清楚明確的事情 一定可以 像之前周大主播說人家後車廂拿東西的那件事 不是就被告 而且也判決敗訴 評論政府官員賣台很難講 出賣台灣的利益 我自己感覺是公眾評論的範圍 如果是罵人是動物 那一定是公然侮辱 以前鄉民沒被告是當事人氣度
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:15:13
linlin110: 政府跟人民權利不對等 而且對公共事務53F 1.161.196.137 台灣 06/21 03:15
linlin110: 的評論應該受到特別的保障 我不覺得你
linlin110: 拿醫師的類比可以成立
n123456n: 你說隔壁鄰居殺人,結果隔壁鄰居要自己56F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:16
n123456n: 證明沒殺人……
jasonpig: 政府官員的可受公評範圍會比一般人寬58F 190.197.99.74 貝里斯 06/21 03:18
不 其實醫師再法庭上也是一樣 畢竟醫療知識有壟斷性 民眾跟醫師的資訊不對等 之前有不少案例是法院認為被病患公開評論的事情會影響到民眾就醫的權益跟意願所以判決民眾勝訴
jasonpig: 醫生是一般人,標準會不一樣59F 190.197.99.74 貝里斯 06/21 03:18
n123456n: 公共評論也有界限,除非事主聲請傳喚告60F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:18
n123456n: 訴他消息的友人,來證明他的消息有所本
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:19:13
n123456n: 這在訴訟上很基本62F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:19
n123456n: 另外事主有無查證,也是問題
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:21:48
meatbear: 以那篇文 跟 原發文做筆錄的說法 應該64F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:23
meatbear: 不是因為回扣 他並沒有直接說騙神仔收
meatbear: 回扣 所以應該是說政府擋疫苗採購被告
a94037501: 笑死到底誰知道政府有沒有擋67F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:23
政府有沒有擋疫苗 是公眾評論之事 但說政府收回扣 這顯然已經超過了
a94037501: 他又沒說政府怎麼擋根本只是政治言論68F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:25
capricorner: 你造謠還要別人證明你沒造謠???邏輯69F 223.140.110.55 台灣 06/21 03:25
a94037501: 而已70F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:25
capricorner: 死亡71F 223.140.110.55 台灣 06/21 03:25
meatbear: 這跟當時八八風災說馬要放解放軍來臺救72F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:25
n123456n: 所以既然不知道有沒有擋,怎麼會講得跟73F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:25
meatbear: 援一樣 那當時一堆都要被告了74F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:25
n123456n: 真的一樣75F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:25
a94037501: 你說馬英九無能也是造謠嗎76F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:25
meatbear: 擋疫苗一事本來就可公評77F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:26
polestar0505: 社維法看起來沒有要修的意思 悲哀78F 111.71.0.4 台灣 06/21 03:26
社維法真的是威權遺毒 我認為惡意造謠的假消息該處罰 但要處罰就成立專法 而不是用社維法
n123456n: 而且現在社會疫情心情浮躁,在網上上講79F 223.140.44.78 台灣 06/21 03:26
n123456n: 這個,真的是造成人心浮動
a94037501: 有沒有擋疫苗根本不是一見客觀事實不同81F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:27
是啊 政府有沒有擋疫苗 覺得是公眾評論的範圍 不能評論 那要怎麼監督政府 但說政府為了收回扣擋疫苗 就真的超過了
a94037501: 人本來就會有不同評價82F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:27
dkfs789: 說馬英九是中共的打手也要社維法送辦嗎83F 42.77.31.93 台灣 06/21 03:27
這個用社維法送辦也不會成案 我並不認同動不動就用社維法去處理這種事件 畢竟言論真偽不是社維法裁罰依據 有沒有造成公眾恐慌才是重點 但原原po內容絕對是有誹謗的問題
a94037501: 我覺得你沒去幫習近平吹喇叭求他給你84F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:27
a94037501: 疫苗就是擋疫苗不行麼
capricorner: 可公評 不等於 造謠 好嗎86F 223.140.110.55 台灣 06/21 03:28
kent00216: 推推87F 101.136.72.92 台灣 06/21 03:28
meatbear: 就當時林全的說法 有人認為是政府在刁88F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:29
像這樣的評論絕對是可受公評的 但原原po自己去腦補為了收回扣什麼的 就超過公評範圍了吧
meatbear: 難 阻礙東洋採購也很正常89F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:29
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:29:09
meatbear: 哪裡造謠90F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:29
meatbear: 根據東洋沒買到 加上林全出來的說法 認
meatbear: 為有擋疫苗是造謠?
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:30:58
chuchichan: 看過原文只能說 被告不意外 XD93F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:31
但動不動就用社維法 就只是浪費人家時間 內容真偽也不是法院裁罰重點 既不能澄清言論 最後不裁罰又被鄉民說法語認證 真的很不智
chuchichan: 他就平舖直述說別人因為回扣關係94F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:31
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:32:14
chuchichan: 不知道什麼心態發這種文 乖乖上法院囉95F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:32
chuchichan: 就算是名嘴說的 也可能被告R
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:34:39
meatbear: 他是說 通常這種採購有回扣 所以騙神仔97F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:34
meatbear: 去擋 跟說誰有收回扣 是不同的
chuchichan: 他這樣講已經是蠻直接的因果關係了吧99F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:36
meatbear: 是擋疫苗因果關係 不是收回扣因果關係100F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:36
a94037501: 政治人物ㄉ評論範圍因該比較大101F 42.74.84.35 台灣 06/21 03:36
對 像你說賣台什麼的 騙神仔 騙票 我覺得都不是什麼公眾不能評論的東西 但說政府收回扣 像這樣清楚明白指稱政府或官員犯罪 如果不是真的 最後會怎樣 平白的破壞人民對政府的信任 你覺得合理嗎? 政府做錯被批評 合理 但誣賴沒有的事情影響到人民對政府的信賴 最後受害的 還不是人民自己
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:37:19
VOLK11: 我不認為我毀謗,因為上海bnt案原委不清102F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:37
meatbear: 他也說了 做筆錄時警察是說政府已經說103F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:37
meatbear: 擋疫苗是造謠 所以看來是就擋疫苗一說
meatbear: 偵辦
VOLK11: 楚,我為什麼要鬧小106F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:38
VOLK11: 我就是要鬧大
VOLK11: 因為如果我今天沉默吞下去
chuchichan: 擋疫苗這裡每天幾千人在提耶109F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:39
VOLK11: 下次那個鄉民罵xxx幹林涼110F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:39
這是公然侮辱啦 這被告沒什麼好說 就算是公眾人物 你問候人家爸媽 也不是法律能容忍的範圍
VOLK11: 又一條社維法了111F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:39
chuchichan: 覺得是收回扣這事踩到紅線吧112F 27.147.33.238 台灣 06/21 03:40
PainTT: 這就是民進黨噁心的地方,於法他可以這樣113F 223.139.228.50 台灣 06/21 03:40
VOLK11: 言論自由為什麼那麼重要,為什麼當初114F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:40
PainTT: 幹,讓人民噤聲,而所有政黨裡面能這樣幹115F 223.139.228.50 台灣 06/21 03:40
PainTT: 的也只有民進黨,因為有資源有媒體,要是
PainTT: 別黨拿這種小人物開刀,這樣搞早就被輿論
PainTT: 罵爆了
meatbear: 人在這 問問看筆錄時警察有沒有問回扣119F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:40
不要搞錯了 警察才不會問 法院也不會問 因為社維法要看內容是不是影響到公眾安危 用社維法就只是原po被民眾舉發社維法 但原po的言論是有誹謗的疑慮 但誹謗罪是告訴乃論 當事人才能提告
VOLK11: 鄭南榕自焚也要堅持百分之百言論自由120F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:40
言論自由 不代表言論不用負責 例如我開頭的內容 如果是評論我的醫術 或是評論就醫就醫讓病患的感受 跟 公開指稱我犯罪 這兩者的界線 你思考一下
meatbear: 的事121F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:40
VOLK11: 他比我還偏執,還瘋,但瘋子才能衝撞體制122F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:41
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:41:38
VOLK11: 反正被病毒感染也是死,苟且鄉愿偷生123F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:44
VOLK11: 沒什麼意義
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:44:53
ll6a: 其實政治人物告老百姓誹謗很難成立喇,他只125F 27.52.227.255 台灣 06/21 03:45
擦邊球那些要成立很難 但如果清楚明白的說 像之前周大主播說前總統後車廂收東西那件事 主播就敗訴了
ll6a: 要找新聞或是家人講怎樣怎樣,就不符合真實126F 27.52.227.255 台灣 06/21 03:45
ll6a: 惡意原則
VOLK11: 我認為行政院長要公開說明上海bnt案的原委128F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:47
是 但其實政府也說了 不過人民不信XD 像這樣你如果說 政府擋BNT 護高端 又講的不明不白 其中一定有弊案 這絕對是公眾可評論的內容 但如果你清楚指稱就是某某官員怎樣怎樣 清楚明白的指控人家 就要有能力舉證  為自己的言論負責
ll6a: 社維法之術會方便許多丟給警察讓你浪費時間129F 27.52.227.255 台灣 06/21 03:47
ll6a: 去跑
VOLK11: 和為什麼這個案子破局的真正原因131F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:47
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:47:31
VOLK11: 不要和我講因為是對岸,我不接受132F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:48
coffee112: 鄉民檢舉? 你說有心的綠共吱蟑嗎?133F 101.9.237.189 台灣 06/21 03:48
VOLK11: 因為現在已經死了549人(隨時更新)134F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:48
VOLK11: 他們現在本來有機會活著的
meto: 當在別人文下還亂噓硬辯,會被告你應得的136F 114.43.41.42 台灣 06/21 03:49
VOLK11: 為什麼什麼事都要吞下去,都要接受137F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:49
coffee112: 之前新聞報 民進黨執政後起訴人民的紀138F 101.9.237.189 台灣 06/21 03:50
社維法不會起訴 但也不是用來處理假新聞的法律 有沒有危害公眾安危造成恐慌才是重點 政府或是人民浮濫檢舉 法院當然打臉
coffee112: 錄創新高,告不成機率7~8成嗎?有點久139F 101.9.237.189 台灣 06/21 03:50
coffee112:  只剩下破碎記憶,定案率?
VOLK11: 剛警察也淡淡無奈的說,你不是第一個被罰141F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:50
VOLK11: 的,已經有前案了
coffee112: 熱心民眾 上線啦 這我從來不意外 唉143F 101.9.237.189 台灣 06/21 03:51
coffee112: 「又」
VOLK11: 我才覺得哇靠,選擇吞下去,真是糟糕啊145F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:51
這就是社維法邪惡的地方 他是行政法 但是有刑事處罰 基本上舉發你有危害公眾言論 就跟你檢舉鄰居亂丟垃圾一樣容易 不是被告 不會起訴 也沒有前科 但卻會面臨到刑事處罰 社維法真的必須要改掉
VOLK11: 樓上我要不要被告,不是你決定146F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:52
VOLK11: 任何法律要控訴一個人,要有足夠法理基礎
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:52:58
VOLK11: 而且不能建立在政治意識形態之上148F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:53
VOLK11: 我們不是人治社會,不是政府可以濫權整人
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:55:00
VOLK11: 今天我就是擺明被整,不是嗎?150F 36.230.68.25 台灣 06/21 03:55
meatbear: 如果不是回扣一事 那就不太可能罰了 只151F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:55
原原po應該不會被社維法裁罰 但原原po講回扣的內容 如果當事人要告誹謗 就得要拿ㄉㄜ出證據
meatbear: 要把東洋採購失敗的新聞收集一下就解套152F 172.103.239.52 加拿大 06/21 03:55
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:56:18
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 03:58:16
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:00:11
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:02:16
mokumi: 你分析得不錯 不過社維法會不會開罰可能不153F 111.71.103.98 台灣 06/21 04:05
法院可能認為 po漲價的內容 確實有被廣傳 而最後有造成搶購 構成社維法吧 我覺得這感覺比原原po言論危險 原原po言論實在看不出來造成什麼公眾危害 就是過頭的政治評論 有誹謗的疑慮 但不應該被社維法處罰 我不認同原原po的言論 也不認同他那樣的言論可以免責 但不應該是用社維法處罰
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:06:17
mokumi: 見得那麼樂觀 之前不是有個說麵條漲價154F 111.71.103.98 台灣 06/21 04:06
mokumi: 是因為英文發三倍券 被罰3000的
mokumi: 不會有人因為麵條漲11塊恐慌 可是還是罰了
VOLK11: 原波是個知性的人,謝謝你的提點157F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:10
Domineering: 你可能是個好醫生,但目前執政的人不158F 223.139.183.5 台灣 06/21 04:11
Domineering: 可能是個好政府
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:12:28
VOLK11: 反正如果法院找我去答辯,我是找得到新聞160F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:12
我也覺得為什麼警察會受理社維法 但反正警察不想自行裁決 就都丟給法官處理
VOLK11: 的,我並沒有偏離事實161F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:12
VOLK11: 然後,我會告訴法官,我認為是政治迫害
VOLK11: 因為楊蕙如造謠害死一個外交官沒事
VOLK11: 她沒有任何事實基礎,害死一個人沒有違反
VOLK11: 社維法,說疫苗採購不透明拿回扣違反社維
VOLK11: 法,請問社維法認定事實的客觀基礎在哪
samonella: 指涉回扣就踩到紅線了。哪些話是公評,167F 101.10.18.143 台灣 06/21 04:18
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:18:18
samonella: 哪些話是抹黑,網民應該清楚。168F 101.10.18.143 台灣 06/21 04:18
samonella: 有證據就拿出來沒關係,既然已經踩到紅
samonella: 線,就只好盡力證明手上之證據了。
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:23:04
rushfudge: 說的大部分都有中啊  沒看到花式爆擋171F 111.82.188.171 台灣 06/21 04:24
qsef5: 你有理有據的去批評沒有人能辦你,偏偏要172F 61.231.66.60 台灣 06/21 04:25
qsef5: 造謠
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:27:18
betty921: 感謝說明174F 1.200.251.182 台灣 06/21 04:28
VOLK11: 我知道因為我沒有黨證,無權無勢很廢175F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:30
VOLK11: 鄉民有開玩笑推文說因為我沒有黨證
VOLK11: 可是對我而言,恰恰是這件事最恐怖的盲點
lululun: 你個人跟政府比178F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:32
醫病關係也是兩者不在相同的立足點 因此醫師言醫術醫德之類的評論很多也是可受公評的 即使是私德部 也曾有法官認為會影響到女性就醫的意願 因此可以評論
VOLK11: 我認為任何法律,什麼行政法的判例179F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:32
VOLK11: 必須要建立在客觀的判准之上
VOLK11: 不能因為政黨,血緣,膚色,性別,階級
VOLK11: 而有差別,因為這是一切法治失衡的開端
lululun: 政府做小 立法委員也不需要有言論免責權183F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:35
VOLK11: 今天一個富家小姐和街友,做同一件事184F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:35
VOLK11: 甚至街友有有一些事實在後面,卻只辦
VOLK11: 街友,不辦富家小姐,那其實社會正在崩解
lululun: 要是這樣馬英九當初黃世銘被黑化官商勾解187F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:37
lululun: 的 早就告鄉民告不完
VOLK11: 因為人權的保障來自於公平的法治基礎189F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:38
VOLK11: 如果有民進黨證做再過份都不辦,卻辦我
VOLK11: 我為什麼不能認為是政治迫害,就是啊
aaaaajack: 誹謗就告誹謗啊,社維法真的被濫用= =192F 67.249.82.136 美國 06/21 04:40

lululun: 更何況還有服貿 拿對岸錢要賣台後吃香喝193F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:40
lululun: 辣的
tonysd: 應說明BNT採購跟影射收回扣是兩回事195F 111.248.161.246 台灣 06/21 04:40
VOLK11: 為什麼孔子說,鄉愿德之賊也196F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:40
VOLK11: 不爭取公平正義,就是道德的盜賊
lululun: 他當初只要什麼都告 佔領立法院都抓 用社198F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:42
lululun: 維法辦就好
aaaaajack: 如果社維法辦這種事件變成常態,不就像200F 67.249.82.136 美國 06/21 04:42
aaaaajack: 警總時期鼓勵大家互抓小辮子嗎
VOLK11: 我並不認為認為蘇貞昌拿回扣,破壞什麼社202F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:44
VOLK11: 會秩序,破壞哪條社會秩序?
VOLK11: 社會秩序並不是他構成的,他只是一個以憲
VOLK11: 法行使職權的政務官,領納稅人的錢
VOLK11: 我們是民主國家,他的權力是人民給的
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:46:26
※ 編輯: Zeelandia (49.216.68.108 臺灣), 06/21/2021 04:46:55
VOLK11: 所以我筆錄時才說倒退回警察國家207F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:47
VOLK11: 這是基本人權的侵害事件
lululun: 剛推到 補噓209F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:48
VOLK11: 社維法是民進黨濫權回歸警察國家的惡法210F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:49
VOLK11: 還有行政院長如果財產金流沒有完全公開
VOLK11: 認為有拿回扣是在可受公評範圍之內
VOLK11: 因為公民本來就有言論自由監督政府的各項
lululun: 推樓上214F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:51
VOLK11: 施政和言行,今天如果蘇貞昌講一段很瞎的215F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:51
lululun: 待會補噓216F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:52
VOLK11: 話,有一個鄉民沒頭沒腦說,啊,你說謊217F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:52
VOLK11: 是不是又一條社維法呢??
tonysd: 社維法有問題不代表人民可以亂造謠,言219F 111.248.161.246 台灣 06/21 04:53
tonysd: 論自由無限上綱,然後造謠後再來說侵犯
tonysd: 人權?疫苗採購被質疑要求說明、罵採購
tonysd: 做不好都沒問題,問題就是在影射收回扣
tonysd: 又拿不出證據,這不叫言論自由,這是造
tonysd: 謠
VOLK11: 這和社維法有什麼關係,濫權弄法225F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:53
lululun: 人民不能亂造謠 中共也是這樣做 你同不同226F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:54
lululun: 意呢
VOLK11: 人民有免於恐懼的自由,不要羅織罪名228F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:54
VOLK11: 還有什麼行政法,個人真的不懂
VOLK11: 那是讓行政機關可以濫權嗎?什麼上級
lululun: 法輪功造謠 香港黑警造謠 抓231F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:55
VOLK11: 我回到白色恐怖時代嗎?上林老木級232F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:55
VOLK11: 執法手段惡質失當,粗糙侵害人權
lululun: 戴上色鏡看 標準就會晃234F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:56
VOLK11: 我不認為我造謠,我已經講過了235F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:58
VOLK11: 我有新聞事件當根據,雖然剛開始是我感知
lululun: 黃世民案造謠政府抓 官商勾結服貿造謠 抓237F 180.217.71.242 台灣 06/21 04:58
VOLK11: 我知道如果我說我根據新聞事件對我比較有238F 36.230.68.25 台灣 06/21 04:59
VOLK11: 利,但我不想做偽證
VOLK11: 還有政府黑箱,不能怪人民臆測
lululun: 補噓 疫苗黑箱造謠抓241F 180.217.71.242 台灣 06/21 05:02
good2009: 你說不是造謠就請被約談時拿出證據打她242F 218.173.161.199 台灣 06/21 05:05
good2009: 們臉啊
good2009: 蝦機巴扯一大堆笑死
lululun: 政府本身你就看不清真假 所以武漢肺炎 你245F 180.217.71.242 台灣 06/21 05:08
lululun: 指武漢抓 你指實驗室造病毒抓
shacullen: 補血247F 123.110.147.213 台灣 06/21 05:11
lululun: 會護航的 是帶上色目鏡 不然應該是很適合248F 180.217.71.242 台灣 06/21 05:13
lululun: 中國的治民手法的
lululun: 香港只是維穩手段 台灣只是維穩手段 國家
lululun: 都是為你好
VOLK11: 我會蒐集新聞,政治人物不要迴避可受公評252F 36.230.68.25 台灣 06/21 05:16
VOLK11: 之事,還有大家不要看笑話
VOLK11: 這只是在測水溫,還有下一個苦主
allenz78: 就說是看節目評論發文就好,還通靈咧255F 61.60.217.102 台灣 06/21 05:18
gametv: 雖然立場不同,但不得不稱讚原po蠻有耐心256F 114.41.167.222 台灣 06/21 05:20
gametv: 的
bhirava2014 
bhirava2014: 先搞懂告發跟告訴……258F 114.24.141.123 台灣 06/21 05:20
lml99: 行政院的先抓阿,平民牛肉麵該死?259F 111.83.206.135 台灣 06/21 05:21
DarkerDuck: 政府會議記錄都不見了,怪人民臆測???260F 36.238.85.93 台灣 06/21 05:23
VOLK11: 通靈可以辦案,為什麼通靈不能發文261F 36.230.68.25 台灣 06/21 05:30
VOLK11: 今天不採納上海bnt案,而硬推二級還沒通過
VOLK11: 的國產疫苗,我今天認為蘇貞昌就是拿回扣
VOLK11: 我不能這樣認為嗎?這是可受公評之事啊
VOLK11: 什麼叫可受公評之事,因為涉及公眾利益的
VOLK11: 事件,是全民的納稅錢
VOLK11: 這不尋常的決策,這中間人民不能講話嗎
allenz78: 看完原Po的噓文,真的不懂法律..268F 61.60.217.102 台灣 06/21 05:37
VOLK11: 你蘇貞昌出來澄清,真的沒收一毛錢269F 36.230.68.25 台灣 06/21 05:38
VOLK11: 帳目清清楚楚,我刪文,我和你道歉
VOLK11: 但我不接受社維惡法,什麼上級認為這文章
VOLK11: 有問題,什麼叫上級
VOLK11: 程序不正義啊,我感到恐慌的就是這字眼
VOLK11: 我覺得深受監視籠罩和剝奪人權
karmakarma: 崩潰了五年也要可憐他們275F 47.41.206.143 美國 06/21 05:42
VOLK11: 上級是誰,一個人,一群人,一個政府276F 36.230.68.25 台灣 06/21 05:43
VOLK11: 然後念個法條,就說我犯法要做筆錄
lululun: 崩潰 太陽花原來可以這樣搞278F 180.217.71.242 台灣 06/21 05:45
lululun: 抓一抓 穩啦
VOLK11: 上級是誰?我認為是政治迫害280F 36.230.68.25 台灣 06/21 05:46
VOLK11: 哎呀,才三萬元,這是一種侵害
VOLK11: 不是多少錢的問題,是民主的問題
lululun: 蓋核四說巨大利義分贓的都抓283F 180.217.71.242 台灣 06/21 05:52
lululun: 利益
VOLK11: 然後謝謝原po,我是個激動充滿缺點的人285F 36.230.68.25 台灣 06/21 06:00
VOLK11: 但我從來沒有做到現今政黨政治這些公然說
Youmukon: 列車長還帶著列車乘客來噓了 原po別管他287F 42.72.82.240 台灣 06/21 06:01
Youmukon: 直接放任他出軌撞山吧
VOLK11: 謊的政客那樣邪惡和冷酷289F 36.230.68.25 台灣 06/21 06:03
lululun: 是什麼樣人是坐在什麼列車 往小粉紅手腕290F 180.217.71.242 台灣 06/21 06:10
lululun: 靠 而不自覺
lululun: 應該是帶了眼鏡 標準會漂
lululun: 色鏡
a12124477: 當年捍衛言論自由 現在限制言論自由294F 111.243.177.88 台灣 06/21 06:13
a12124477: 真是噁心的政府 從一開始的假新聞300W
a12124477: 到現在社維法 反正時空背景不同啦
foxn: 敢指控別人就要有勇氣面對,還想用「夢到」297F 111.71.116.54 台灣 06/21 06:17
foxn: 規避
ro40198: 有沒有構成並不是警察說的算,實務上就會299F 223.141.210.85 台灣 06/21 06:28
ro40198: 產生,有人檢舉,警察一律受理,反正丟給
ro40198: 法官裁定就沒事了,不受理到時候又被說吃
ro40198: 案,況且還可能被調查,不如通通送給法官
ro40198: 。
gametv: 國中公民老師在哭啊304F 114.41.167.222 台灣 06/21 06:32
guolong: 顛三倒四的護航,你的能量有政府那麼強?305F 49.216.51.225 台灣 06/21 06:43
lnceric008: 政府跟個人差那麼多306F 61.58.162.11 台灣 06/21 06:49
abadjoke: 他講的能不能被告 跟能不能被社維法辦307F 106.154.0.125 日本 06/21 06:50
abadjoke: 是兩回事 如你你假設有人抹黑你被你告
abadjoke: 透過律師去跑程序用的是你個人的資源
abadjoke: 但今天社維法是動用國家資源去告去調查
abadjoke: 辦的重點是在於謠言有沒有引起社會恐慌
abadjoke: 如果今天他是被政客個人找律師告那沒差
abadjoke: 反正就是等法院開獎而已 但現在不是
abadjoke: 他是被社維法這個國家體系找上門來處理
abadjoke: 跟你舉的抹黑而提告的例子是完全兩回事
abadjoke: 我也相信你哪怕被指著全家祖宗八代抹黑
abadjoke: 也沒辦法去警察局要求用社維法查人水錶
illegalmad: 非常時期還造謠真得很可恥318F 42.72.236.218 台灣 06/21 06:52
chengb: 今天有人檢舉你散布謠言,且持有證據,警319F 42.77.176.121 台灣 06/21 07:03
chengb: 察就得依法取得筆錄,出社會就要有覺悟,
AxelGod: 有綠共,會  人,好安心!^^321F 223.137.114.148 台灣 06/21 07:06
AxelGod:
Tsucomi69: 之前還笑中國說民主臺灣罵總統沒事323F 114.33.196.118 台灣 06/21 07:07
hsshkisskiss: 造謠笑死人 馬英九有告過你各位?324F 182.233.182.44 台灣 06/21 07:18
ndtoseooqd: 是有人直接說馬英九收回扣喔?325F 118.167.74.71 台灣 06/21 07:24
ndtoseooqd: 悍衛造謠自由的還是省省吧
BBQOO: dpp這次又要敗票啦327F 111.71.120.71 台灣 06/21 07:26
abadjoke: 有沒有直接說馬英九收回扣不知道啦328F 133.106.34.21 日本 06/21 07:27
abadjoke: 我只知道當年在ptt說馬把黑人找進府內
abadjoke: 跟金小刀一起3p是流行梗 這種能社維法
abadjoke: 那大概當時一年能有上千個鄉民進警局了
ya0380: 不懂為什麼想站社維法那邊332F 119.14.233.168 台灣 06/21 07:36
chris287: 感謝耐心解釋社維法333F 1.200.79.234 台灣 06/21 07:36
mutoln: 但是被告是說政黨擋下來,讓人對整個政府334F 220.141.9.251 台灣 06/21 07:36
mutoln: 採購憂心,會不會有點在社維法的邊緣
b93510015: 同意你的看法336F 27.52.5.175 台灣 06/21 07:42
nckuff: 笑死 你前提就錯誤了 後來講了一堆幹話337F 140.112.17.253 台灣 06/21 07:46
nckuff: 政府人民關係類似醫護跟病人?????
nckuff: 娃 把這句話放開頭講幹話的話術不就好棒??
nckuff: 醫生是病人選出來的嗎?
nckuff: 話術只能騙騙喜憨兒啦 真心信且宣傳的也是
beergap: 馬英九要是有一半民進黨凶狠,早就首富了342F 123.192.181.41 台灣 06/21 08:01
wiork: 政府跟人民不能用醫病關係,不要偷換概念343F 223.136.60.196 台灣 06/21 08:11
Kaids: 阿就告訴乃論跟公訴的問題啊344F 108.198.15.161 美國 06/21 08:12
qmzoak: 廢物綠共345F 122.121.198.24 台灣 06/21 08:12
Kaids: 現在一堆民進黨養的網路警察讓社違法幾乎346F 108.198.15.161 美國 06/21 08:12
Kaids: 等同公訴了ㄟ。
diamond0326: 社維法真的威權遺毒 噁心348F 223.136.201.151 台灣 06/21 08:18
nightwinded: 看完推噓文,覺得原po被失智列車撞到349F 61.231.185.154 台灣 06/21 08:19
Tsucomi69: 拿個人跟政府比就是個錯誤350F 114.33.196.118 台灣 06/21 08:22
Tsucomi69: 何況為什麼是警察用社維法搞人
Tsucomi69: 為什麼不是本人出來面對?
ssmmll: 低調353F 223.136.147.249 台灣 06/21 08:39
sliverexile: 這幾年案例九成是公家機關起訴喔 七354F 49.216.25.222 台灣 06/21 08:41
sliverexile: 成最後無罪 目的只是想讓大家不敢議
sliverexile: 論
lionsss: 我真的認為個人行為跟政府是不一樣的357F 180.217.118.53 台灣 06/21 08:46
jerrylin: 有人就覺得被罵庸醫會不爽啊358F 114.46.150.143 台灣 06/21 09:13
foxey: 推這篇公允359F 59.124.242.209 台灣 06/21 09:17
covenant: 假中立360F 1.160.151.14 台灣 06/21 09:22
foxey: 他就單純講法律法條 也能一堆人崩潰w361F 59.124.242.209 台灣 06/21 09:23
chord210: 同意是同意,不過現在的情況是政府可以362F 223.137.173.3 台灣 06/21 09:37
chord210: 你不行
shadow77727: 你怎麼能確定不是警方主動364F 61.230.197.117 台灣 06/21 09:41
bcafu: 推365F 223.136.128.191 台灣 06/21 09:46
vi000246: 不同的東西別拿出來講366F 115.43.126.106 台灣 06/21 09:47
s3122762120: 人跟政府比?行政罰跟刑罰比?367F 223.140.115.152 台灣 06/21 10:06
s3122762120: 用的法條就不一樣了 後面你在講的都
s3122762120: 廢話
cheng399: 鄉民罵馬狗賣台 你有出來辯駁我就信370F 112.204.130.204 菲律賓 06/21 10:11
jefein: 可憐啊.社維法-又進入戒嚴了嗎?371F 223.136.181.224 台灣 06/21 11:02
ya700: 該還馬英九公道了吧372F 114.24.136.35 台灣 06/21 11:06
opencat: 造謠死好   造謠言論不會讓台灣變好373F 61.62.149.72 台灣 06/21 11:08
QueenofSM: 就濫用社維法374F 49.216.228.159 台灣 06/21 11:23
yiwowi: 射維法?他只用嘴結果被射滿臉當然生氣375F 223.136.181.224 台灣 06/21 12:16
asd2507: XD376F 49.216.18.174 台灣 06/21 12:18
bnn: 造謠收回扣不是造成社會恐慌喔 要告也是誹謗377F 125.227.13.36 台灣 06/21 13:31

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( ̄︶ ̄)b a0987789369 說讚! ( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2021-06-21 08:16:05 (台灣)
  06-21 08:16 TW
造謠被鴿子抓到 還有臉發文討拍~ 難怪PTT被認證是造謠中心是五毛台奸之納貢慘黨走狗網軍的集散地~ 五毛台奸武漢肺炎得好得滿 AFD ASAP ~
2樓 時間: 2021-06-21 10:17:23 (台灣)
  06-21 10:17 TW
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綠共狗畜生全家都該確診抓去燒
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