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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-01 17:28:45
看板 Gossiping
作者 whywhywhy (肥熊)
標題 [問卦] 看著0+7跟疫苗現狀感到絕望怎麼辦?(發錢)
時間 Wed Jun 30 19:55:44 2021

 
更新一下
有其他篇文說6/12就開始了?
想到就怕
原來這麼可怕的政策在不知不覺中已經實施了
然後leondemon大 有回另一篇文說明為什麼打疫苗還是會傳染
可是我不會連結其他文章
大家可以搜索參考一下
 
肥宅我啦
新聞說明天要開始實行0+7了
https://bit.ly/3y3hZtG
國籍航空機組員檢疫措施調整 未打疫苗者「7+7」新制7/1上路 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
為確保國籍航空機組員職場健康,指揮中心今天公布,自7月1日起未接種疫苗及接種1劑疫苗未達2週機組員,入境疫情第三級地區需7天居家檢疫及7天加強版自主健康管理。 ...

 
 
但是根據CDC網站的說明
 
疫苗保護力並非100%,接種疫苗後,仍有少數機會會罹患COVID-19。因此即使完成
COVID-19疫苗接種,仍應遵守防疫新生活原則,勤洗手、佩戴口罩、保持社交距離,以降
低感染風險。
 
目前尚無足夠證據顯示,接種COVID-19疫苗後若仍感染,可降低病毒排出或傳染給他人的
機率。
 
https://i.imgur.com/SlSdTpK.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/ptGrDUj.jpg
[圖]
https://bit.ly/3qtBxoC
這不正意味著
即使機組人員完整接種2劑疫苗
也無法排除感染及傳染的機率?
更不用說現在各國還有變種病毒在延燒
 
而目前CDC在7/1要實施的0+7細節是這樣
(為何就這條沒明確寫7/1起? 1跟2都有)
 
完整接種2劑疫苗達兩週且抗體檢測陽性(每3個月監測):採7天自主健康管理(結束日PCR
陰性)。
 
https://i.imgur.com/EXGFcCl.jpg
[圖]
https://bit.ly/2SG2WHA
 
而台灣目前疫苗採購的狀況是這樣(6/28更新)
https://i.imgur.com/sHCfilA.jpg
https://bit.ly/3x3g34z
[圖]
 
COVID-19疫苗累計到貨235萬劑 整備採購受贈情況一次看 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
武漢肺炎疫情嚴峻,台灣至今已取得235萬劑疫苗,到8月更將有1000萬劑疫苗展開接種。中央社盤點疫苗採購、捐贈情形及國外捐贈疫苗,疫苗整備情形一次看懂。 ...

 
 
台灣政府購買的疫苗數量為
國外疫苗2000萬 國產1000萬
 https://i.imgur.com/dnoeIdC.jpg
[圖]
而目前到貨含預計到貨量是628.51萬
在我查到的資料中(資料是寫109年但應該不會差太多吧?)
台灣19歲以上人口約為1944萬人
https://i.imgur.com/Rqz8TxO.jpg
https://bit.ly/3dsHtZP
 
資料上看起來要形成群體免疫
需要至少6~7成民眾完整接種疫苗
 https://i.imgur.com/dbUmqct.jpg
[圖]
照目前到貨的疫苗數量看起來遠遠不足?
更不用說目前看得到的疫苗除了嬌生之外都需要接種2劑
而肥宅我這種不在優先名單的人
除非強運撿到人家打剩的
不然可能只打得到國產疫苗了?
而國產疫苗在目前沒有3期期中報告也沒有國際認證
即使相信台灣疫苗保護力相當高
在各國逐漸推廣疫苗護照(接種證明)的情況下
未來有出國需求&打算的人
願意施打國產疫苗的又有多少?
 
肥宅觀點是
國產疫苗要扶植沒錯
但要跟國外購買疫苗的策略平行實施
而不是各國都在超買 甚至連NOVAVAX都大量訂購
台灣人民卻只能期待國外施捨還有不知道可不可行的民間捐贈
畢竟 買8000萬國外疫苗沒到貨
跟只買了2000萬國外疫苗沒到貨是完全不同概念的
要都推說神秘力量阻擋阻饒? 真的說服力嚴重不足
只會覺得超前部屬都不知道部屬到哪裡去了

支持國產沒問題 但要讓人民有選擇的權利
 
台灣目前狀況來說
三級一直延長
民眾只能盡量自主封城
減少外出 採購一次大量採買
而三級延期造成餐飲業大量蕭條
包括肥宅我也是被放無薪假的苦主之一
今天肥宅&台灣人努力自制防疫
但得到的結果卻是
一再延長的三級、沒有疫苗可打的困境、放寬的邊境防線
在這個好不容易確診逐漸下降的時刻
看到這樣的新聞
人民要怎麼堅持自主防疫下去?
機組人員很辛苦沒錯
可是之前3+11已經引起一次軒然大波了
為什麼不等到疫苗&接種率充足的時候再實行0+7?
即使是說完整接種2劑的才有0+7
但看著CDC自己在疫苗說明上的回答
0+7真的是應該這時候執行的嗎?
台灣人還經得起這樣的風險嗎?
肥宅我實在堪憂
而現在這狀況
看到忍不住出遊的人
實在也沒有責怪他們的立場
畢竟對某些上班族來說
上班、通勤都在擠了
為什麼放假就不能去其他地方走走?
還真的沒有辦法反駁他們...
 
(PS:肥宅本人不傾向現在解除三級
畢竟沒有疫苗而且確診沒有清零及確認沒有隱藏傳播鏈的情況下
貿然解除三級的結果各國都示範過了
而肥宅我支持入境篩+隔離+解除篩)
 
肥宅我很怕被查水錶
所以盡量補上資料來源
如果有什麼缺少或是不足的部分還請不吝告知
看著新聞對於0+7鮮有報導
雖然肥宅全身家當只有1300P幣左右
但肥宅全部捐出來
第一推稅前100 p
再來10 20 30推.....依序到100推各稅前100p
剩下200p給有幫助到肥宅補充資料來源
或是指正錯誤修改的人
(看情況決定金額
如發錢之前只有1人就稅前200
2人就稅前各100)
希望大家可以重視這件事情
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.244.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wt5l7eY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625054151.A.A22.html
yuetsu: 錢1F 218.161.70.200 台灣 06/30 19:55
包含10 20 30~100
P幣已發
louic: 錢2F 1.168.45.139 台灣 06/30 19:56
RealGarden: 民進黨就想害死台灣阿 別國打疫苗解封3F 101.10.92.85 台灣 06/30 19:56
唉...真的有種不是死自己人都無所謂的感覺
chenda: 推4F 27.242.161.58 台灣 06/30 19:56
tim32142000: 等聯亞5F 111.243.41.177 台灣 06/30 19:56
也是等 但現在也還是沒有三期期中報告
milk250: 下次繼續含淚投啊不然6F 61.231.66.87 台灣 06/30 19:57
講真的
肥宅我發這文很怕被查水錶
但一邊發一邊覺得
如果一個政府不能批評
跟中共有什麼不一樣?
但目前來說還是比中共略好啦..
GTR500: 推7F 49.216.169.20 台灣 06/30 19:57
jason731212: 民進黨就爛8F 27.247.73.4 台灣 06/30 19:57
這幾年真的爛
lzsb 
lzsb: 推9F 116.89.128.32 台灣 06/30 19:57
LargerThanU: 錢10F 223.137.53.81 台灣 06/30 19:57
fenllo: $11F 114.137.73.72 台灣 06/30 19:57
ted01234567: 錢12F 114.43.143.192 台灣 06/30 19:57
turgnev: 你中共同路人?13F 42.75.99.210 台灣 06/30 19:57
應該是
otter: 機師0+7已經改成14了吧14F 58.114.97.38 台灣 06/30 19:58
我看到的只有針對7國高風險國家的旅客集中檢疫14天
不是全面入境普篩 也只有説旅客沒有說到機師
而CDC的資料也還是只看到我上面提供的狀況喲
有其他資料可以提供嗎?
https://bit.ly/35ZTnpQ
防Delta病毒入侵 由高風險七國入境集中檢疫14天 | 公視新聞網 PNN
[圖]
有鑑於Delta變異株傳播力高,而且已經蔓延到全球許多國家。指揮中心宣布,即日起旅客如果從重點高風險的七個國家入境,一律入住集中檢疫所14天,而台北市府也公告,從6月22日起,居家檢疫和隔離期滿前兩天的民眾,必須進行公費PCR採檢。Delta病毒來勢洶洶,不但傳染力強,而且在全球許多國家都已經有擴散 ...

 
maximu: 錢15F 36.237.33.111 台灣 06/30 19:58
tommyohyeah: 錢16F 27.52.102.123 台灣 06/30 19:58
dustin942093: 說真的 無解…把自身防疫做好就好17F 114.137.199.236 台灣 06/30 19:58
民眾只能自己做好防疫
那要政府幹嘛....
exarawdon: 錢18F 111.251.149.236 台灣 06/30 19:58
jimmy0204123: 推19F 36.224.186.45 台灣 06/30 19:58
aure0914: 高調20F 101.10.5.225 台灣 06/30 19:58
meto: 是不是都不看重點在PCR21F 111.240.26.33 台灣 06/30 19:58
不太懂你意思
但是上面寫PCR是7天自主健康管理結束日?
dodomen: 打疫苗不保證不會傳播啊,只是防重症22F 101.10.5.152 台灣 06/30 19:58
所以接種後保護的主要是機組人員
不是民眾...
雖然可以減少機率
但台灣經得起下一次意外嗎..?
huodalife: 錢23F 118.165.135.32 台灣 06/30 19:58
daitailang: 錢24F 42.73.193.95 台灣 06/30 19:59
iamsocool: 才78篇是有多少$$?25F 150.117.33.52 台灣 06/30 19:59
發文前看是1300多
yoyoman37: 我拿錢26F 1.200.188.25 台灣 06/30 19:59
ueewen: 我的心聲27F 101.10.49.134 台灣 06/30 19:59
asobuloo741: 錢28F 42.73.33.184 台灣 06/30 19:59
 
QBRoboT: P29F 60.249.187.94 台灣 06/30 19:59
house911: 錢30F 114.26.207.252 台灣 06/30 20:00
s9234032: 放棄了 嘻嘻31F 36.226.246.171 台灣 06/30 20:00
windsp00: 錢32F 101.136.191.10 台灣 06/30 20:00
jokem: 你中共同路人?33F 61.62.79.97 台灣 06/30 20:00
在1450心中 我是
kymcoco: 錢34F 150.117.164.27 台灣 06/30 20:00
inhumanq: 推35F 123.193.249.122 台灣 06/30 20:00
yonghanjhuan: 推36F 101.12.89.223 台灣 06/30 20:00
SaTzuNaMo: $37F 122.118.27.251 台灣 06/30 20:00
hello414: 錢38F 27.242.129.138 台灣 06/30 20:00
godofsex 
godofsex: 錢39F 101.10.106.45 台灣 06/30 20:00
yonghanjhuan: 推40F 101.12.89.223 台灣 06/30 20:01
khm123: 推41F 1.173.189.46 台灣 06/30 20:01
tmgg: 推42F 36.232.51.173 台灣 06/30 20:01
chuchichan: 錢43F 223.137.30.134 台灣 06/30 20:01
giaour 
giaour: 混打台派本土炒股疫苗可以0+044F 112.104.14.96 台灣 06/30 20:01
cvnn: 推45F 59.115.219.128 台灣 06/30 20:02
yonghanjhuan: 推46F 101.12.89.223 台灣 06/30 20:02
solshaer: 推 大家完全無法接受47F 39.13.129.221 台灣 06/30 20:02
真的無法接受
d27125075: 錢48F 49.217.239.83 台灣 06/30 20:02
Ayanami5566: 推49F 101.10.5.33 台灣 06/30 20:03
inhumanq: 推50F 123.193.249.122 台灣 06/30 20:03
twofaceman: 錢51F 111.82.250.162 台灣 06/30 20:03
dreamhorizon: 錢52F 114.24.116.241 台灣 06/30 20:03
followmytype: 唉 能怎麼辦53F 118.165.130.76 台灣 06/30 20:04
就是不能怎麼辦所以絕望
DAPHNEWAN: 推54F 27.53.9.12 台灣 06/30 20:05
jackyoyo: 高調55F 42.72.148.210 台灣 06/30 20:05
irisyu0305: CDC死不改啊 絕望+156F 49.216.143.91 台灣 06/30 20:05
唉...
真的死不改
反正有人會負責
然後要怎麼負責...?
然後就沒有然後了
acelong: 推57F 223.141.172.161 台灣 06/30 20:05
Palace1107: 推58F 111.249.9.61 台灣 06/30 20:05
whitemaple86: 錢59F 101.9.101.202 台灣 06/30 20:05
acelong: 推60F 223.141.172.161 台灣 06/30 20:05
wfes99: 推61F 114.137.3.115 台灣 06/30 20:05
haniah: 真的看不懂民進黨那群垃圾在幹嘛62F 123.194.91.7 台灣 06/30 20:05
真的看不懂
Cain04041015: 韭菜想太多會很痛苦的,學學對面的63F 49.216.62.11 台灣 06/30 20:06
Cain04041015: 韭菜吧
無奈的是
如果跟對面韭菜一樣
那抗中還有什麼意義
hendryinptt: 推65F 114.37.136.147 台灣 06/30 20:06
dtdon1699: 你不能拿他們怎麼樣 吞下去66F 111.250.32.212 台灣 06/30 20:06
吞 都吞
jerrypan1: 推67F 61.230.160.217 台灣 06/30 20:06
acelong: 推68F 223.141.172.161 台灣 06/30 20:06
james71321: 推69F 27.53.112.22 台灣 06/30 20:06
sm981512: 好70F 114.27.252.36 台灣 06/30 20:07
skyking0113: 推71F 111.251.219.137 台灣 06/30 20:07
qwe4563210: 推72F 114.39.174.94 台灣 06/30 20:07
sjch1125: 推73F 111.251.176.91 台灣 06/30 20:07
AxelGod: 不爽將來不要支持黨 你要自立自強啊74F 180.218.164.251 台灣 06/30 20:07
雖然會被說本來就不會投
但我下次是真的不會投民進黨了沒錯
畢竟 不爽別投民進黨
labulato: 疫苗買不夠就只能透過染病來免疫75F 1.171.248.31 台灣 06/30 20:07
合理
雖然國外也示範過了
題外話一下
我常常自我懷疑說
這些做法是不是一種降低高齡化社會
還有處理年金破產的好方法?
weijinsusu: 錢76F 27.52.97.237 台灣 06/30 20:08
Freeven: 爽啊刺啊77F 1.200.67.232 台灣 06/30 20:08
刺 都刺
landgis: 推78F 122.116.150.28 台灣 06/30 20:08
garykwan0503: 推79F 49.159.92.132 台灣 06/30 20:08
MilitantMan: 錢80F 223.139.184.44 台灣 06/30 20:09
lebronlon: 0+7真的靠背81F 42.72.245.87 台灣 06/30 20:09
真的
ja1295: 有人會負責 民調居高不下82F 110.26.132.150 台灣 06/30 20:09
選市長還總統啦
suhaw: 台北開放夜市比較讓人絕望83F 223.140.183.51 台灣 06/30 20:10
開放夜市跟餐飲店家外帶感覺上差異不大
但怎麼控管人潮真的是困難
畢竟大家都會聚集
AtenWang: 穩啦 怕屁84F 1.169.17.8 台灣 06/30 20:10
xxxxxx9944: 錢85F 114.36.230.189 台灣 06/30 20:10
annie060326: 推86F 1.173.61.160 台灣 06/30 20:11
highyes: 太長87F 123.50.40.188 台灣 06/30 20:12
真的很長
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 20:12:36
jamesgod: 錢88F 111.83.53.169 台灣 06/30 20:13
SSCSFE: $$$89F 220.142.174.211 台灣 06/30 20:13
 
sunblues: 3+11已經害死六百多人,明天0+7....90F 36.229.204.145 台灣 06/30 20:14
不認識的沒關係
不要死到他們家人就好
Bart824: 民進黨$跟票都沒賺到準備放推了91F 182.233.131.176 台灣 06/30 20:14

didi0401: 推92F 42.72.185.177 台灣 06/30 20:14
nagilaman: 不會重症又不代表不會帶毒進來 傻眼93F 36.237.12.83 台灣 06/30 20:14
真的傻眼
love472: 已絕望,綠共爛94F 1.200.78.58 台灣 06/30 20:15
ccccclaude: 可憐95F 223.138.125.50 台灣 06/30 20:15
Forcast: 錢96F 111.248.79.225 台灣 06/30 20:15
sy4826951: 錢97F 42.73.179.19 台灣 06/30 20:16
sding: 無解 不要錢98F 118.150.193.228 台灣 06/30 20:16
感謝
yaya0311: 推99F 223.140.203.194 台灣 06/30 20:16
haowoo: 錢100F 111.82.224.127 台灣 06/30 20:16
mandy765: 推101F 27.246.132.103 台灣 06/30 20:17
gohrs: 推102F 218.166.34.231 台灣 06/30 20:17
blueweak: 真的是很嚴格呢!連民粹都不會的政府103F 61.230.21.147 台灣 06/30 20:17
davis5566: 推 低能綠蟑洗文也很絕望104F 1.171.73.192 台灣 06/30 20:17
說真的 一直説認知作戰
根本是1450跟中國網軍在比拼吧
kazafso 
kazafso: 推105F 27.240.208.220 台灣 06/30 20:18
trendfish: 雙標黨表示:你們能奈我何!106F 180.217.35.119 台灣 06/30 20:18
無奈
無可奈何
RZRZ: 錢107F 1.173.117.118 台灣 06/30 20:19
junshinw: 我想打疫苗108F 60.251.194.163 台灣 06/30 20:19
我也想
RayRaydi: 一樣擔憂!純推,不要錢109F 36.229.142.8 台灣 06/30 20:20
感恩
athome1: 錢110F 1.34.220.19 台灣 06/30 20:20
scott032: 這次該有會議紀錄了吧111F 36.236.235.151 台灣 06/30 20:20
不好說
dearjohn: 只要有錢就算是風向文照樣被推爆啦 www112F 118.232.60.172 台灣 06/30 20:21
推起來
被說帶風向也沒差
本肥只希望大家關注這件事情
mm5566t: 全台達爾文3.0正式啟航113F 110.30.80.70 台灣 06/30 20:21
新人類要誕生了嗎?
tina8553: 推114F 111.248.95.179 台灣 06/30 20:21
ioioioaoaoao: 推115F 101.9.208.155 台灣 06/30 20:22
visa829: Delta變種要達到群體免疫要8成以上116F 114.34.36.96 台灣 06/30 20:22
慘 更難
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 20:23:32
bear07: 我看我哥前兩天還去宜花玩三天我也絕望了117F 106.1.225.55 台灣 06/30 20:23
下次只好一起去了...?
cat5672: https://imgur.com/lxtkr09.jpg118F 118.160.8.158 台灣 06/30 20:24
[圖]
Imgoodjob: 推119F 223.138.248.213 台灣 06/30 20:24
gghh: +1 sigh....120F 36.238.64.185 台灣 06/30 20:24
joygo: 跟國外比死太少,民進黨根本覺得沒什麼,他121F 1.161.117.16 台灣 06/30 20:24
joygo: 們就是要搞到至少上萬人啊,有些人就是很壞
joygo: ,這兩個月很嚴格是因為要爭取時間讓他們家
joygo: 人都打完疫苗
tim32142000: https://i.imgur.com/65ICGbx.png125F 111.243.41.177 台灣 06/30 20:25
[圖]
台灣EUA
https://bit.ly/3hidaWR
聯亞COVID-19疫苗正式送件申請EUA | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
聯亞生技COVID-19疫苗(UB-612)二期臨床試驗期中分析報告已在27日公布,今天正式送件台灣衛福部食藥署,申請緊急使用授權(EUA)。 ...

 
yangur: 錢126F 111.251.49.14 台灣 06/30 20:25
joygo: 現在會因為沒有疫苗重症的都是黨不在乎的127F 1.161.117.16 台灣 06/30 20:26
重點不是死多少人
是有沒有死到相關的人?
stja:128F 114.43.104.125 台灣 06/30 20:26
zerg999: 擲茭129F 220.128.228.252 台灣 06/30 20:26
lizardc1: 完全執政 完全擺爛 偉哉DPP130F 111.83.20.17 台灣 06/30 20:27
讓他們完全執政是為了讓台灣更好
但看看完全執政後他們通過的法案
還有他們做的事情....
他們當在野黨比較厲害
annie991031: 錢131F 39.12.156.87 台灣 06/30 20:27
netio: 放心 小英都說了七月國產疫苗到貨132F 175.181.99.71 台灣 06/30 20:27
每個月都有新的宣布呢
DarkyIsCat: 真的很酷 感覺防疫指揮官很好當133F 101.12.20.84 台灣 06/30 20:29
我也覺得 讀讀稿 唱唱歌
有問題就推到團隊專家
專家扛不住就說自己負責
然後就沒然後了
es945: 要注意134F 60.250.152.211 台灣 06/30 20:30
好 注意
tamama000: 依照蟑螂的說法 不夠正直135F 111.71.67.49 台灣 06/30 20:31
蟑螂心目中只有一條道路
hamydad: 錢136F 58.114.33.248 台灣 06/30 20:31
lin1020: 推137F 106.1.224.71 台灣 06/30 20:31
Demia: 風向帶起來138F 112.104.53.187 台灣 06/30 20:31
帶 都帶
coolp77: 居家檢疫有跟沒有一樣,之前不也是居家139F 111.240.116.212 台灣 06/30 20:32
coolp77: 檢疫,也是到處亂跑啊
唉 所以才糟糕
Trulli: DDP就要賭國產疫苗阿 背後利益這麼大 至於141F 1.169.100.28 台灣 06/30 20:32
Trulli: 國外疫苗少買 人一直死 蔡政府不會在意啦
慘 賭國產沒差
但國外疫苗可以也賭一下嗎
賭看看多買一點會不會大量到貨
 
plovela5269: 組員一堆打az的 你各位要起飛囉143F 42.72.229.208 台灣 06/30 20:33
大家一起飛起來
liusean: 所以又能怎麼辦 3+11都沒記錄了 反正出問144F 114.136.247.77 台灣 06/30 20:33
liusean: 題推給雙北就好了
一切都是柯P的錯
steven24205: 錢146F 185.189.160.92 台灣 06/30 20:37
aken59420: 我蘇大院長支持國產147F 106.1.235.238 台灣 06/30 20:37
不只偉大的蘇大院長
我們偉大的政府應該大多都支持
freedomwing5: 無解啦,不要錢148F 101.137.239.112 台灣 06/30 20:37
感恩
coolp77: 什麼加強自健康管理,根本就自由心證149F 111.240.116.212 台灣 06/30 20:38
coolp77: 冥進黨真他媽的想害死多少人啊
看看精美的自主管理案例
chandlerchen: 高調151F 27.247.68.12 台灣 06/30 20:40
感恩
grezod: 幫推 完全執政只要臉皮夠厚 你奈他何152F 1.200.141.52 台灣 06/30 20:40
真的
以前都以為
完全執政完全負責
現在才知道是
完全執政完全不負責任
eno03: 七月國產送審都要延遲了 高端至少九月吧?153F 114.37.185.40 台灣 06/30 20:40
不好說 每個月都有新消息
rcanny: 螺絲鬆了的中央政府@@人民自求多福154F 203.217.118.239 台灣 06/30 20:41
這螺絲不只鬆了
我看根本都沒了
kobe245566: 一群垃圾啊坐等再度炸裂死一死吧155F 150.116.167.47 台灣 06/30 20:45
同島一病
archereva: 哇156F 36.229.135.130 台灣 06/30 20:45
k123894: 推157F 36.237.22.53 台灣 06/30 20:45
xsexyx: 等死吧 台灣158F 1.200.254.131 台灣 06/30 20:46
等死吧 台灣低端才對
gft823: 推159F 101.137.16.10 台灣 06/30 20:46
susanna026: 推160F 223.137.86.151 台灣 06/30 20:47
archereva: 推161F 36.229.135.130 台灣 06/30 20:48
archereva: 推
mopigou: 不婚不生安樂死163F 1.200.178.224 台灣 06/30 20:50
肥宅支持安樂死合法化
 
cttw19: 肥宅先減肥吧164F 42.77.59.224 台灣 06/30 20:50
之前瘦6公斤了
繼續努力
huatou: 推165F 49.216.139.127 台灣 06/30 20:51
ohyashin: 推166F 49.216.69.163 台灣 06/30 20:54
leo960164: 錢167F 111.249.142.31 台灣 06/30 20:54
bigmango: 民進黨政府跟智障沒兩樣168F 27.52.40.53 台灣 06/30 20:56
勇者 我不敢罵
我怕被告
sartan: 錢169F 49.216.141.196 台灣 06/30 20:56
Joyeeee: 錢錢170F 49.217.177.85 台灣 06/30 20:58
addition104: 推171F 39.9.104.251 台灣 06/30 20:59
attpp: 雞巴的是只有機組員可以?172F 1.172.28.225 台灣 06/30 21:00
人家很辛苦欸
貨運 人運都要靠他們呢~
絕對不是特權喲~
royli: 訂了一千萬AZ,結果只來11萬173F 36.237.223.102 台灣 06/30 21:01
呵呵
而且還是其他國家不打的時候才來
但不要説其他國家不要就不好
現在台灣有疫苗就不錯了
waa006: 錢174F 117.56.69.133 台灣 06/30 21:01
mo42: 出來玩啊又沒禁 幹嘛為了權貴老人操心175F 42.77.169.32 台灣 06/30 21:01
擔心家裡長輩
不然就真的不用在乎了
lary11111111: 說的很好,把普通老百姓的內心話講176F 101.137.205.247 台灣 06/30 21:05
lary11111111: 出來了
謝謝支持
bow7520: 推178F 180.217.152.50 台灣 06/30 21:06
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 21:09:08
RognerLiu: 推179F 36.225.68.94 台灣 06/30 21:10
 
scum5566: 台灣喜迎delta  大家打聯亞180F 114.41.58.180 台灣 06/30 21:11
聯亞好 聯亞妙 聯亞呱呱叫
stnap: 不然你要投KMT?181F 111.82.22.0 台灣 06/30 21:11
萬用大招
julia3361: 推182F 101.12.47.153 台灣 06/30 21:12
game636610: 會講1450的是哪些人,想假中立阿?183F 111.255.10.199 台灣 06/30 21:12
是什麼人我不知道
但蟑螂 綠共1450我都會說
這樣有人要找我上班給我薪水嗎?
a6444long: 投錯人全民陪葬啊!再亂投藍綠啊184F 180.217.4.66 台灣 06/30 21:14
他們會說 投國民黨更慘
去年就爆了
Rosmarin: 錢185F 220.133.28.228 台灣 06/30 21:14
ehahaha400: 超絕望 但CDC哪管你這麼多186F 1.168.58.40 台灣 06/30 21:16
獨樂樂不用眾樂樂
獨爽爽不用眾爽爽
herculus6502: 沒關係你還有防疫險187F 223.136.126.141 台灣 06/30 21:17
真的
還好我去年跟1922反應外送員風險問題的時候就感覺到他們擺爛
所以就算一堆人笑我沒疫情買防疫險是傻子
我也還是堅持買了
 
KKB: https://i.imgur.com/QnmiltP.jpg188F 1.169.236.245 台灣 06/30 21:17
[圖]
saint01: 好189F 125.230.93.50 台灣 06/30 21:17
alexsilva: 權貴打完莫德納了啦XD 屁民去死190F 1.164.104.213 台灣 06/30 21:18
KKB: 還有自行駕車的 中間去便利商店誰知道191F 1.169.236.245 台灣 06/30 21:18
相信人心 啾咪
alexsilva: 你再怎麼呼籲也沒用 藍綠腦的智障佔全192F 1.164.104.213 台灣 06/30 21:19
alexsilva: 台70%起跳  網路洗一遍風向 電視台再洗
Fracon: 沒事 留島不留人 相信政府194F 118.171.180.215 台灣 06/30 21:19
留島留權貴
alexsilva: 中老年閱聽人的風向 一樣死忠挺綠啦195F 1.164.104.213 台灣 06/30 21:19
ckck0823: 錢196F 111.249.74.186 台灣 06/30 21:19
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 21:21:09
alexsilva: 以前笑藍腦沒救 現在綠腦更沒救 一堆低197F 1.164.104.213 台灣 06/30 21:20
alexsilva: 能智障
綠腦藍腦一樣慘
分不出勝負了
hatephubbing: 就是在強推疫苗和殺體弱者啊199F 114.137.236.20 台灣 06/30 21:20
慘 反正人在高處
低處怎樣都看不見聽不見
 
 
m6cs: 推200F 223.139.130.137 台灣 06/30 21:23
gy1234gy2004: 航運會倒0+7海運不會繼續14天201F 220.136.215.42 台灣 06/30 21:23
海運會不會倒不知道
但民眾快倒了
caramel623: 散播絕望散播恨 水啦202F 1.34.163.39 台灣 06/30 21:24
水啦
scottvu84: 你以為機組員跟遊客一樣可以在外面到203F 118.166.106.109 台灣 06/30 21:27
scottvu84: 處走嗎 在國外也是隔離旅館關好關滿好
scottvu84: 嗎 看事情只看表面 3+11根本就擋箭牌
機組員會不會到處跑我不知道
但機組員染疫的新聞我倒是有看到
我相信很多機組員都很自制
但問題是這些決策是否有所風險
配套如何做 如何預防
難道台灣民眾就活該坐牢嗎?
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 21:32:04
ginsengwolf: 自殺206F 101.10.19.145 台灣 06/30 21:31
肥宅沒種
poisonshing: 幹你娘垃圾政策207F 49.216.146.35 台灣 06/30 21:34
勇者
liangda: 高端起飛??208F 101.137.40.70 台灣 06/30 21:35
飛很久了
asukaka: 我真的完全不懂只買3000到底怎麼想的,209F 122.118.32.182 台灣 06/30 21:37
asukaka: 用兩劑怎麼算數量都不夠,然後也沒聽到政
asukaka: 府說要趕快再買,難道因為之前買都還沒
asukaka: 到貨,後面就算了?
我也不懂
然後說有洽購Novavax
結果說是要透過Covax選擇Novavax
但Covax近乎停擺
然後就也沒有再去找Novavax談洽購
我超問號的
https://bit.ly/3x89vBH
2020年就洽Novavax總公司 陳時中曝COVAX幾乎停擺 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
美國生技公司諾瓦瓦克斯的武漢肺炎候選疫苗備受關注,指揮中心指揮官陳時中今天透露,去年已向總公司洽購,但對方回應要透過COVAX平台,但如今COVAX幾乎停擺。 ...

 
archereva: 推213F 36.229.135.130 台灣 06/30 21:38
Shermie: 相信政府相信黨214F 123.194.184.144 台灣 06/30 21:39
fongyilee: 你去住台北市包你更絕望!215F 118.170.193.100 台灣 06/30 21:40
不敢想像萬華居民有多絕望
他們真的很衰
yyancovo: 怕216F 223.139.147.136 台灣 06/30 21:41
b54102: 2022記得用選票讓民進黨知道誰才是老大217F 61.220.191.67 台灣 06/30 21:42
特權階級才是老大
crazydj: 疫情燒起來 把人民逼著去打國產~黨的盤算218F 49.217.177.2 台灣 06/30 21:42
慘 希望之後不會說沒有接種疫苗不能幹嘛之類的逼民眾打國產
archereva: 推219F 36.229.135.130 台灣 06/30 21:42
 
di777: 真的不明白憑什麼境外越來越快寬鬆...明明220F 27.52.194.117 台灣 06/30 21:45
我也不懂
然後民眾活該無薪假
活該坐牢
archereva: 為什麼這篇沒在頭條221F 36.229.135.130 台灣 06/30 21:45
不知道欸
不太清楚那是怎麼判斷的 哈哈哈
OgOl: 推,拜託病毒去找民進黨222F 125.230.239.201 台灣 06/30 21:46
拜託 希望病毒快去找中央高層
但很多人都打好打滿了
kumabartho: 在鬼島守規矩被當白癡韭菜不割你割誰223F 114.45.156.121 台灣 06/30 21:52
活該守規矩 活該配合防疫
boss111: 推224F 223.140.230.126 台灣 06/30 21:53
toyakoyosu: 認真說蔡英文如果像川普一樣中鏢,一225F 210.61.28.41 台灣 06/30 21:55
toyakoyosu: 定會狂找疫苗來,死道友不死貧道
也不一定狂找啦 他們打的到就好了
找那麼多疫苗進來是要給民眾打ni
freesf: 各位好自為之227F 1.168.208.116 台灣 06/30 21:56
保重...
crowcrow: 之前不是說暫緩實施?228F 101.9.44.103 台灣 06/30 21:57
有新聞嗎 我找不到
最相關只有上面説的
高風險7國進來的"旅客"集中檢疫14天
kdeath: 民進黨到底愛不愛台灣229F 1.160.165.170 台灣 06/30 21:58
愛台灣人不等於愛人民
Z727808260: 錢230F 111.251.57.141 台灣 06/30 21:59
i7412375952: 認真回,如果疫情穩定下來了,打疫苗231F 220.129.110.222 台灣 06/30 22:03
i7412375952: 的風險會比較高,如果降級我會等國
i7412375952: 產。0+7 不代表機師可以不戴罩趴趴
i7412375952: 走吧,做好個人防疫比較實在。
i7412375952:  https://i.imgur.com/CtzJkiU.jpg
[圖]
確實打疫苗有風險
而且目前看起來算高?
但我覺得國產應該等三期期中出來
判斷說疫苗的保護力如何再決定
如果國產真的對變種保護力好 副作用低
相信台灣人會很樂意優先支持國產
但還是要重申一下
打國產還是國外疫苗都可以
疫苗的選擇是個人的判斷
但要給民眾選擇的權利
 
0+7確實不代表機師可以不帶口罩趴趴走
但是變種病毒傳染力強
而且之前也發生過機師染疫趴趴走
雖然大多數機師都很自律
但在台灣疫苗接種率低迷的現況
真的沒有承擔這個風險的本錢
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 22:07:07
 
i7412375952: 如果全台灣人接種約會死四百人,如果236F 220.129.110.222 台灣 06/30 22:09
i7412375952: 你是政府你會怎麽選
i7412375952: 五月前全台只死十多人,這就是醫護一
i7412375952: 開始不想打的原因
疫苗死亡率確實會影響施打意願
但當初醫護AZ施打意願低
個人認為相當大的主因是因為AZ進來的時間點
剛好就是國外因為血栓疑慮停止施打的時候
對於當時國內沒有大規模疫情的情況下
民眾確實會希望等其他相對沒問題的疫苗進來再施打
雖然當時在台灣接種AZ疫苗的致死率其實相對沒有那麼高就是了
 
但不能因為說 台灣當下沒有疫情
政府覺得打疫苗死的人會更多就不購買疫苗
一樣強調一個重點
民眾有選擇的權利
如果今天政府疫苗數量充足了
國外施打還有三期期中報告相對安全有效的疫苗也有了
政府這時如果跟民眾充分說明接種疫苗的好處跟風險
讓民眾選擇疫苗施打
這時民眾如果不打 爆發後即使沒疫苗了
就又是不一樣狀況
這時就不是政府不買疫苗
而是民眾自己選擇不施打
 
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 22:22:52
 
seiga: 這篇要推起來!怎麼還不在首頁!240F 101.12.42.26 台灣 06/30 22:37
seiga: 真的經不起再爆了,都是人命啊
真的 都是人命
如果是自己家人有多難過
archereva: 推242F 36.229.135.130 台灣 06/30 22:38
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 22:40:29
archereva: 推243F 36.229.135.130 台灣 06/30 22:42
感謝支持
jl834021: 垃圾政府  荒腔走板...244F 118.167.74.32 台灣 06/30 22:43
真的不知道該說什麼..
guppys2005: 外國打過疫苗的為什麼要關14天不公平245F 99.106.169.135 美國 06/30 22:44
入境都關最公平~
是說我支持有錢人飛去國外打疫苗
畢竟自己花錢又沒有使用台灣的醫療資源
但入境還是要做好檢疫還有隔離就是了
畢竟出國打疫苗也是有在國外染疫的風險
hyperdunk: 一起下去246F 39.11.71.3 台灣 06/30 22:45
下面很擠算室內還是室外群聚
OAVAYAVAO: 錢247F 42.73.51.202 台灣 06/30 22:45
excusezmoi: ㄑ248F 36.224.191.229 台灣 06/30 22:46
archereva: 推249F 36.229.135.130 台灣 06/30 22:46
akiranon: 錢250F 101.9.35.185 台灣 06/30 22:48
archereva: 推251F 36.229.135.130 台灣 06/30 22:49
diamond0326: 台灣人真的好可憐QQ252F 223.137.195.193 台灣 06/30 22:53
真的很可憐
jj520000: 很擔憂防疫破口,覺得機師入境的防疫規253F 61.58.142.133 台灣 06/30 22:54
jj520000: 定應比照一般入境旅客。
我也這樣覺得
畢竟台灣現在的疫苗接種率太低了
 
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 22:54:57
earthuncuttv: [url=http://imgur.com/VznXB98]https://i.imgur.com/VznXB98.jpg[/url]255F 123.193.11.228 台灣 06/30 22:54
有政府 我好怕
no1361: ㄏㄏ256F 114.24.225.190 台灣 06/30 22:56
nodyes: 無力~~但這個政府就是不鳥我們底層...257F 114.37.45.252 台灣 06/30 22:56
底層只有在選舉之前會被想到
選舉後就要自立自強了
 
archereva: 推258F 36.229.135.130 台灣 06/30 22:59
archereva: 絕望
archereva: 連網軍都不覺得這篇會上頭條 不用噓 好
archereva: 悲哀:(
真的不會上頭條
雖然不知道頭條是怎麼判斷的
有夠悲哀
allenz78: 號召八卦版去凱道抗議啊,這麼多反政府262F 180.218.146.218 台灣 06/30 23:05
allenz78: 人不會少吧
通通算群聚開罰
感謝大家貢獻防疫資金?
archereva: 推264F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:05
sodacheer: 沒錯!不能接受說之前沒疫情所以不買265F 49.159.5.210 台灣 06/30 23:06
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 23:08:09
sodacheer: 疫苗,難道是要永遠鎖國嗎!買那什麼266F 49.159.5.210 台灣 06/30 23:06
sodacheer: 疫苗量!
之前沒疫情所以不買疫苗的理由真的不行
完全沒有說服力
更何況世界趨勢就是要靠疫苗舒緩疫情
microkathy: 推  真的很害怕268F 122.118.41.101 台灣 06/30 23:07
怕爆
archereva: 推269F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:08
 
archereva: 推270F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:10
winner0213: 錢271F 114.42.203.158 台灣 06/30 23:12
archereva: 推272F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:12
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 23:15:35
archereva: 推273F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:15
HODALA: 還有時間來帶風向,我看你很好啊274F 101.10.89.95 台灣 06/30 23:16
感謝您的看好
就像您還有時間來噓我一樣
i7412375952: 臺灣買不到疫苗原因有很多,其中一275F 220.129.110.222 台灣 06/30 23:20
i7412375952: 個是台灣疫情真的不嚴重,確診數後25
i7412375952: %若算人口比例大概世界200名,按照人
i7412375952: 道精神,疫苗公司本來就不會給我們
i7412375952: 太多。
gk4432y: 錢280F 61.63.124.26 台灣 06/30 23:23
i7412375952: 你提的想法很好但太理想了,國外疫苗281F 220.129.110.222 台灣 06/30 23:24
我覺得要把事情拆開看
買不到疫苗 跟沒買疫苗是不一樣的
如果今天台灣政府買了8000萬劑疫苗
然後持續洽購各品牌疫苗
但幾乎都沒來
這時說外力阻擋、台灣疫情不嚴重
所以人家不給或買不到
相信民眾不會這麼反彈
但今天狀況是政府購買的疫苗數量本身就不足
國外疫苗只購買了2000萬劑
剩下的是國產效果不明的疫苗1000萬劑
而且民眾看不到政府積極的在跟國外洽談疫苗
甚至連疫苗代工都沒有頭緒
而民間要購買也是這邊缺文件那邊缺證明
民間買不買的到不知道
但民間都同意購買後捐贈給中央統一分配了
政府應該是要盡力協助才對
疫苗品質相關的問題到貨後政府也能檢驗
所以疫苗政策在民眾眼裡就成了
政府不買 而不是買不到
 
再者
現在0+7的問題是建立在台灣目前接種率不夠高
如果接種率高了 要放寬當然沒問題
但現在情況下
這樣的做法就跟賭博一樣
賭機組人員沒有感染病毒
賭機組人員會自律
賭機組人員沒有因為無症狀不自覺傳染出去
台灣已經賭輸一次了
代價是到現在都還在民眾自主封城
一堆行業無薪假甚至收掉
染疫死亡人數突破600
醫療體系接近崩潰邊緣
我真的不覺得台灣還有餘力賭這一次
 
i7412375952: 期且應經過5-10年以上追蹤,國外其282F 220.129.110.222 台灣 06/30 23:24
i7412375952: 實只做2.5期,但疫情太嚴重也只能上
i7412375952: 了,AZ停打後又復打問題還是在,但Z>
i7412375952: B也只能繼續施打。
i7412375952: 台灣其實再撐個幾個月就完全比賽了,
i7412375952: 但現實就是這樣,外國疫苗對現在台灣
archereva: 推288F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:29
i7412375952: 是利大於弊中還是閉大於利,其實很289F 220.129.110.222 台灣 06/30 23:29
i7412375952: 難講,三級警戒加上從高風險群開始施
i7412375952: 打,也算是折衷的一種做法
davide68: 高調292F 111.250.231.189 台灣 06/30 23:29
i7412375952: 我覺得還不需要這麼悲觀293F 220.129.110.222 台灣 06/30 23:31
i7412375952: 如果疫情降下來,打疫苗風險相對還
i7412375952: 比較高
確實完整三期需要更長時間來驗證副作用等狀況
也因為去年疫情嚴重 需要趕快使用疫苗
所以國外才會使用EUA的方式批准使用
但國外是三期期中出來了
有基本的保護力可以做參考
才去申請EUA批准使用
台灣現在是只做了擴大二期
而國際上已經有經過大量施打以及驗證現有風險及效力的疫苗
不論是時間點或是疫苗測試保護力的判斷
在根本上就不盡相同了
 
而國際上通過認證的疫苗
撇除台灣人不信任的科興及國藥
現存風險及效果都相對清楚
所以施打的人家就可去評斷利弊
就像您說的
AZ風險高 所以沒有疫情時民眾會選擇暫緩
但現在疫情風險比接種AZ更高
所以AZ還是持續在施打
而莫德納因為在人民認知風險較小效果較好
所以現在大家都想搶著打
以上是討論疫苗接種風險跟疫情的利弊
但疫情相對於施打疫苗的風險高低是一回事
有沒有疫苗可以冒著風險施打又是一回事
現況是不論是AZ還是莫德納
"政府購買的量都不足以讓民眾施打"
甚至現在絕大多數的疫苗都是國外施捨
而不是政府購買的
沒人知道現在的策略台灣能不能完全比賽
但只要不是國際上沒有疫情
疫苗對於台灣都是重要的物資
不是說台灣沒有疫情就可以不用購買或是不用施打
而且即使沒人施打
拿來協助友邦都是很好的策略
但"有疫苗 民眾才有選擇是否施打的機會"
再強調一次
"有疫苗 民眾才有選擇是否施打的機會"
 
而疫苗策略、台灣疫情控制、0+7
雖然相關但確是不同的議題
現況是 台灣疫苗接種率低
只要國際上疫情還在 而台灣接種率低
即使台灣都沒疫情了
0+7都還是一個風險高的賭注
 
 
疫情造成的影響並不會隨著疫情過去
人死不能復生
染疫後遺症不是說好就會好
都不是說校正回歸就可以回歸的
所以要拿這些去賭 真的是很大的一場賭注
雖然說了很多
但還是要感謝您的安慰
感恩大大
archereva: 推296F 36.229.135.130 台灣 06/30 23:41
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 06/30/2021 23:46:13
Yuxiang0212: 錢297F 111.82.94.88 台灣 06/30 23:46
 
masterlin: 我們有氣質病毒遠離我們!所以我不要298F 61.228.215.39 台灣 07/01 00:23
masterlin: 錢
拜託病毒不要來
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 07/01/2021 00:25:33
pavlov: 完全同意300F 223.140.116.151 台灣 07/01 00:28
ninating1996: 推301F 182.234.95.57 台灣 07/01 00:33
 
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 07/01/2021 00:43:30
Kaids: 打過疫苗不會像你想的那麼恐怖啦…302F 167.96.137.27 美國 07/01 00:57
但台灣有能力再扛一次風險嗎....?
asdg62558: 乖乖等高端吧303F 220.133.191.63 台灣 07/01 01:05
高端人打國外 低端人打高端
binshi:  https://i.imgur.com/Nc6YgXO.jpg304F 1.200.83.17 台灣 07/01 01:10
[圖]
Simon645: 推305F 114.34.17.182 台灣 07/01 01:23
ck97756: 台灣疫情叫絕望?有事嗎306F 220.136.215.59 台灣 07/01 01:48
我不是對台灣疫情絕望
是對疫苗還有邊境策略等政策絕望
Kidmo:307F 1.163.120.213 台灣 07/01 03:00
chris731201: 幫高調308F 1.200.116.59 台灣 07/01 03:40
jackq: 真的智障啊 要搞0+7也要施打率到一定程度309F 1.200.21.230 台灣 07/01 07:20
真的 然後爆了就說人民鬆懈
政策有問題都不用檢討不用負責
VVinSaber: 絕望還發錢 不演一樣ww310F 101.9.199.241 台灣 07/01 08:25
絕望跟發錢不衝突吧
發錢是大家注意到這些問題
但真的對這些政策很絕望
bnn: 它們要擴大傳染啊 不然高端怎麼辦311F 125.227.13.36 台灣 07/01 10:05
bnn: 0+7就是它們自己不會重症 但是要傳染其他人
bnn: 其他人沒打過疫苗的和還沒疫苗可以打的 等死
對啊 而且現在變種病毒肆虐
疫苗保護力又更低
上次一個炸裂
醫療體系都接近崩潰了
然後台灣人到現在都還在坐牢
現在疫苗接種率那麼低
開放0+7真的適合嗎?
curiouscat: 趕快想辦法增加自體免疫力比較實在314F 36.229.24.15 台灣 07/01 10:14
真的 肥宅努力減肥中
但年輕人也許輕症
家裡長輩更讓人擔心
 
※ 編輯: whywhywhy (111.82.223.19 臺灣), 07/01/2021 11:32:38
crowcrow: #1WqN5SLe (Gossiping)315F 101.9.44.103 台灣 07/01 11:43
crowcrow: 後續消息沒看到,不知道是暫緩到什麼時
crowcrow: 候?
[新聞] 獨家|指揮中心髮夾彎!抗體監測暫緩實施 機組員打2劑也要關 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
 機組員檢疫規定又要改!為鼓勵機組員人員施打苗、增加保護力,中央流行疫情指揮中心 二度公開表示,機組員只要完整接種2劑疫苗兩週後,長程航班返台就不用再接受居家檢 疫,讓首批打完2劑疫苗、最快今(6/22
mftd: 靠自律318F 223.136.103.77 台灣 07/01 12:57

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1樓 時間: 2021-06-30 20:56:02 (台灣)
  06-30 20:56 TW
[圖]
2樓 時間: 2021-06-30 22:22:14 (台灣)
  06-30 22:22 TW
可能真的不妙了,3+11 已是大懲罰,但網開面,還不悔改,真是自找死路!
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