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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 彰化33歲消防殉職！陳屍防疫旅館浴缸 同
時間 Thu Jul 1 11:07:03 2021
※ 引述《ru031121 ()》之銘言：
: : 彰化消防局原本預估7月1日0時左右能救出全部的受困者，但直到凌晨3時42分才救出最後
: : 一人。根據《聯合新聞網》報導，消防人員後續進行點名時，發現一名隊員失蹤，進入現
: : 場搜索，最終在9627號房的浴缸找到已經沒有生命跡象的隊員陳志帆（33歲）；陳員為10
: : 3年特考班，2016年派往彰化消防局東區消防隊服務，未婚，如今卻在救災過程中殉職，
: : 讓消防局同仁十分難過，全局上下氣氛低迷。
: 建築物本身消防系統先不討論的強況下
: 消防員怎麼會是最後點名才被發現？
: 是沒編隊嗎？還是設備出狀況？
: 之前看木曜4 他們有當過一日消防員
: 裡面有介紹到消防員的裝備，其中一個是個人警示裝置
: 如果遇到危險可以拔開求救，或是靜止不動20秒就會發出警示求救
: https://reurl.cc/noqKA2
: 20:36
: 說真的，大家也不想發生意外
: 但是至少救人的命要先顧好，就像醫護人員優先打疫苗一樣吧
: 有沒有鄉民大大是消防員來說一下
: 平時配備都是這樣嗎？還是因為拍片...
: 看到第一線人員出事真的很難過...
: 到底問題在哪裡？是沒發現？還是不願意解決？
你說的叫做救命器 這裝備已經是台灣所有外勤基本裝備
如原文推文所說 基本上要入室時就會把救命器插銷拔起給安全官
(列管入室人員的名單和入場時間等)
原文推文有些問題我大概說一下好了 但畢竟實際火場狀況很多
這次的因素也沒辦法說一定是怎樣
1.無線電沒辦法聯絡嗎
實際上無線電在火場時單位多 加上環境因素 無線電並非完全萬能
(雖然現在因為桃園事件後有火場指揮有落實無線電使用開始有分流中繼、直通
入室獨立頻道等) 但比如類似於這種火場 裡面隔間多 又高樓狀況
內外聯繫不上是非常有可能的
2.編組
這種大型火場 實務上人力不夠使用通常一定會混合編組(不同單位人力)
可能會A單位2+B單位2人 一組 然後由小隊長或分隊長帶隊進場
但也許帶隊官是本轄單位 可是入室的隊員會有其他單位
而且最主要問題是 通常這種火場視線嚴重受阻(斷電、濃煙等等)
進去後你連你旁邊的人都看不到(真的不豪小 很多時候跟瞎子一樣)
曾經有次案例是我們單位支援他轄的工廠火警 因為已經火勢控制
已經打到第三天 只是輪流各單位支援現場
分隊長跟單位前輩到場後 現場指揮官分派他們倆個接手前面退出來的一條水線進去
分隊長瞄子手 前輩副手 進去到深入裡面後 前輩說真的是完全看不到
他還比較好是因為副手還稍微看得到前面分隊長的頭燈餘光
前進到一半時分隊長被絆倒 爬起來後真的摸不到水線 前輩是看到前面分隊長的燈光
一直亂晃 知道分隊長迷航趕快伸手往前摸 抓到分隊長後沿著水線硬爬出來
不然可能這種無線電喊不到 又近乎瞎眼的狀況下 氣瓶用完還找不到水線出來的話
可能這下分隊長真的會死在裡面
3.為何不清點
如同上面說的 在火場裡能見度差 加上可能編組成員不熟悉
而且入室搜索不可能只有一個小面積 (畢竟不可能只派你們進去搜索一個房間後就退出)
可能一層樓區域分割成幾個搜索區域 一個小隊負責一個區域
可能一層樓區域分割成幾個搜索區域 一個小隊負責一個區域
這時如果該層樓是無起火點的情況可能就會拆開行動
(但正常最少還是要2人1組行動 不清楚這場實際狀況是如何)
而且氣瓶時間有限(大約15~25分)
若完全群體行動 一移動一次就點一次 可能實務上搜索完兩個房間就要退出來
是不太可能這樣做的
總之 火場內不可控制的因素有很多
也許有人為也許有巧合運氣 有的人上個班上著上著就沒有明天了...
這就是消防工作
--
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※ 文章代碼(AID): #1WtJ5QqN (Gossiping)
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※ 同主題文章:
07-01 08:38 ■ [新聞] 彰化33歲消防殉職！陳屍防疫旅館浴缸 同袍跪地CPR全場鼻酸
● 07-01 11:07 ■ Re: [新聞] 彰化33歲消防殉職！陳屍防疫旅館浴缸 同
推 : 消防弟兄一定要給尊重1F 111.71.23.84 台灣 07/01 11:09
推 : 推 辛苦了2F 114.136.175.245 台灣 07/01 11:10
推 : 尊敬3F 118.171.193.202 台灣 07/01 11:10
推 : 搭配消防機器人之類的會不會比較好...4F 114.38.33.181 台灣 07/01 11:11
現在的問題是他是在搜索時失聯不是在打火點時失聯機器人也是用畫面辨識的狀況下 視野近乎為0的現場 機器人是否有辦法執行搜索救助?
→ : 不會,不是有人嗆了變種病毒太弱嗎5F 1.170.78.59 台灣 07/01 11:12
推 : 辛苦了6F 122.116.141.98 台灣 07/01 11:12
推 : 這次的狀況反而是黑煙太多，沒燒到上面7F 180.176.246.52 台灣 07/01 11:13
煙在火場很多時候比明火本身還危險推 : 辛苦了8F 42.76.48.241 台灣 07/01 11:14
推 : 推9F 150.116.49.27 台灣 07/01 11:17
推 : 大推 辛苦了10F 223.104.190.56 中國 07/01 11:18
推 : 消防給推11F 122.118.8.133 台灣 07/01 11:18
推 : 消防英雄辛苦了12F 61.231.1.111 台灣 07/01 11:19
推 : 推13F 42.77.189.184 台灣 07/01 11:21
推 : 推14F 1.168.92.28 台灣 07/01 11:21
→ : 不要再推什麼火神火神15F 223.139.120.133 台灣 07/01 11:22
消防就是個工作 只是消防通常是結構問題的最後一環結構本身沒有改變的話 事情是不會改變的
推 : 推16F 27.242.106.253 台灣 07/01 11:23
推 : 辛苦了17F 101.10.44.120 台灣 07/01 11:23
推 : 感謝大哥..18F 111.240.177.96 台灣 07/01 11:24
推 : 推，辛苦了19F 180.176.75.217 台灣 07/01 11:24
※ 編輯: a4567850 (122.118.120.196 臺灣), 07/01/2021 11:27:09推 : 推20F 27.246.94.9 台灣 07/01 11:24
→ : 所以排煙隔煙才重要21F 114.36.178.202 台灣 07/01 11:24
→ : 用性命打拼...22F 36.227.184.248 台灣 07/01 11:24
推 : 推 辛苦了23F 125.224.198.66 台灣 07/01 11:25
推 : 看到一些鄉民的想像文真的很生氣24F 114.137.231.8 台灣 07/01 11:27
推 : 最後一句TAT25F 101.12.44.88 台灣 07/01 11:27
推 : 消防出來回給推26F 220.138.45.255 台灣 07/01 11:28
推 : 推27F 114.32.242.224 台灣 07/01 11:29
推 : 推28F 42.77.156.176 台灣 07/01 11:30
→ : 機器搜救好處就是不侷限於可見光啊 紅外29F 36.237.25.136 台灣 07/01 11:36
→ : 線(火場應該沒用) 聲波 無線電波坐主動
→ : 式雷達探索看看有沒有用
→ : 線(火場應該沒用) 聲波 無線電波坐主動
→ : 式雷達探索看看有沒有用
→ : 辛苦了32F 1.200.19.29 台灣 07/01 11:38
推 : 推 第一線弟兄?33F 123.204.10.205 台灣 07/01 11:39
推 : 消防辛苦給推34F 223.140.198.236 台灣 07/01 11:39
推 : 推35F 1.161.78.221 台灣 07/01 11:40
推 : 辛苦了36F 61.221.125.128 台灣 07/01 11:40
推 : 辛苦了37F 114.45.69.243 台灣 07/01 11:41
推 : 推38F 223.137.216.36 台灣 07/01 11:43
推 : push39F 60.250.137.125 台灣 07/01 11:46
推 : 推40F 111.242.73.101 台灣 07/01 11:49
推 : 辛苦了41F 49.217.68.36 台灣 07/01 11:50
推 : 推42F 114.25.46.15 台灣 07/01 11:52
推 : 新聞出來了 看不到 耗盡氣瓶43F 220.138.45.255 台灣 07/01 11:55
有看到新聞了據消防人員指出，在火警發生後，消防局共調派6人分3組上樓，協助住戶撤離或協助住客
避難，陳志帆當時與隊員陳佑維同組，因濃煙伸手不見五指，陳佑維在搶救過程中摔傷，
即由陳志帆獨自上9樓，後來被發現昏迷在9627房間的浴室裡，沒有呼吸心跳，此一房間
沒有房客，疑因他避難時，濃煙竄入奪命。
當然新聞是說疑似狀況實際情形可能還是看後續
(如果他身上有紀錄器應該會比較好釐清)
若以內文以這樣的安排是合理的 (兩人1組編隊)
不過若組員有掉隊退出時時 應該是要一同退出較好 不確定為何會再單獨入室
而且組員摔傷應該要留在旁邊接應 (現場應該是有RIT小組備援)
可能是RIT小組交接後送後又進去
推 : 推 願意投入消防的人真的很偉大44F 114.136.245.28 台灣 07/01 11:56
推 : 辛苦了，謝謝你45F 1.162.151.149 台灣 07/01 11:58
推 : 推辛苦了46F 114.136.141.47 台灣 07/01 11:58
※ 編輯: a4567850 (122.118.120.196 臺灣), 07/01/2021 12:03:06推 : Respect47F 110.28.10.89 台灣 07/01 12:00
推 : 辛苦了48F 114.24.30.131 台灣 07/01 12:00
推 : 推49F 220.129.73.14 台灣 07/01 12:01
推 : QQ50F 1.165.194.117 台灣 07/01 12:01
推 : 辛苦了51F 110.30.80.83 台灣 07/01 12:02
推 : 辛苦了52F 223.138.96.145 台灣 07/01 12:06
→ : 彰化等農業縣都面臨人口流失稅收不足倒53F 116.59.75.213 台灣 07/01 12:06
→ : 致消防預算短缺的問題
彰化已經是六都外縣市 對消防預算比較多的了→ : 致消防預算短缺的問題
雖然不是要跟比爛的比...
推 : 推55F 36.236.102.107 台灣 07/01 12:07
※ 編輯: a4567850 (122.118.120.196 臺灣), 07/01/2021 12:11:07推 : 辛苦了56F 220.136.24.218 台灣 07/01 12:08
→ : 有些縣市居然還用勸募金額當人員考績評57F 116.59.75.213 台灣 07/01 12:08
→ : 分標準，因為預算不足
→ : 分標準，因為預算不足
推 : 辛苦了消防兄弟，真心的感謝你們59F 61.60.100.100 台灣 07/01 12:08
推 : 推60F 114.136.14.48 台灣 07/01 12:08
推 : 推專業文61F 180.177.25.249 台灣 07/01 12:09
推 : 辛苦了 …62F 223.139.122.50 台灣 07/01 12:10
→ : 原Po我懂你想表達的，但現實就是除台北63F 116.59.75.213 台灣 07/01 12:15
→ : 新北以外，幾乎沒有縣市養得起自己的消
→ : 防體系...這個問題很久很久了...
是 六都說難聽點 除雙北外 其餘4縣市的體質實在說不上好→ : 新北以外，幾乎沒有縣市養得起自己的消
→ : 防體系...這個問題很久很久了...
(若真的要說只有天龍國才有到那個基本應該有的水準...)
桃園消防也是因為靠大量傷亡才一直修正上來的
→ : 另外，全台只有雙北比較養得起是真的66F 116.59.75.213 台灣 07/01 12:16
※ 編輯: a4567850 (122.118.120.196 臺灣), 07/01/2021 12:21:01推 : 辛苦了QQ67F 39.10.70.171 台灣 07/01 12:24
推 : Respect68F 110.30.120.49 台灣 07/01 12:24
推 : 辛苦了69F 223.137.236.201 台灣 07/01 12:24
推 : respect70F 1.200.119.39 台灣 07/01 12:27
推 : 推71F 114.39.48.82 台灣 07/01 12:30
推 : 辛苦了！72F 223.136.91.28 台灣 07/01 12:31
推 : respect73F 27.246.5.148 台灣 07/01 12:32
推 : 9樓扛重裝只有15分鐘搜救.....真的很難74F 39.11.40.225 台灣 07/01 12:33
→ : 啊
→ : 啊
推 : 謝謝您守護人民76F 218.164.121.25 台灣 07/01 12:33
推 :77F 114.43.104.46 台灣 07/01 12:38
推 : 感謝！真是令人難過78F 223.137.220.156 台灣 07/01 12:42
推 : 推 真的很謝謝你們79F 223.140.224.13 台灣 07/01 12:44
推 : 推～專業文，辛苦了。80F 118.166.147.157 台灣 07/01 12:48
推 : 辛苦了QQ81F 118.232.120.228 台灣 07/01 12:48
推 : 之前桃園死那麼多個，這次又...82F 218.161.8.144 台灣 07/01 12:51
推 : 推83F 61.228.27.197 台灣 07/01 12:52
→ neoa01 …
推 : 辛苦了88F 49.216.175.18 台灣 07/01 12:58
推 : 推89F 114.32.124.234 台灣 07/01 13:00
推 :90F 220.143.80.65 台灣 07/01 13:04
推 : 辛苦了91F 111.83.37.102 台灣 07/01 13:15
推 : 政客一堆 然後第一線警消醫護都沒預算92F 59.124.83.223 台灣 07/01 13:17
→ : 每次看到就氣
→ : 每次看到就氣
推 : 推94F 118.169.92.104 台灣 07/01 13:23
推 : 推，警消都是耗損人力的工作95F 42.73.204.172 台灣 07/01 13:27
推 : 推96F 101.10.19.142 台灣 07/01 13:32
推 : 推 辛苦了 願平安97F 111.251.138.42 台灣 07/01 13:39
推 : 辛苦了QQ98F 61.216.29.7 台灣 07/01 13:39
推 : 推！必需尊敬你99F 114.25.180.84 台灣 07/01 13:44
推 : 推說明。辛苦了。100F 111.253.37.227 台灣 07/01 13:49
推 : 辛苦了101F 211.22.230.67 台灣 07/01 13:49
推 : 辛苦了QQ102F 223.139.94.178 台灣 07/01 13:51
推 : 阿肥有看火神不可能比你不懂103F 101.12.18.25 台灣 07/01 13:55
推 : 推，辛苦了~~104F 61.62.220.207 台灣 07/01 14:03
推 : 辛苦推105F 114.136.156.71 台灣 07/01 14:07
→ : 推專業106F 223.137.237.189 台灣 07/01 14:12
→ : 辛苦了107F 111.83.97.186 台灣 07/01 14:14
推 : respect108F 112.118.37.211 香港 07/01 14:16
推 : 辛苦了 推109F 220.130.205.151 台灣 07/01 14:20
推 : 推，難過，辛苦了110F 223.137.217.122 台灣 07/01 14:28
推 : 感謝，辛苦了111F 73.110.243.134 美國 07/01 14:38
推 :112F 114.24.146.118 台灣 07/01 14:43
推 : 推 辛苦了！113F 182.234.217.119 台灣 07/01 14:44
推 : 推..114F 118.167.153.50 台灣 07/01 14:56
推 : 推 辛苦了115F 111.82.120.77 台灣 07/01 15:00
推 : 推116F 220.136.69.227 台灣 07/01 15:03
推 : 推117F 1.200.8.33 台灣 07/01 15:04
推 : 辛苦了118F 42.73.228.57 台灣 07/01 15:24
推 : 辛苦了119F 119.14.27.49 台灣 07/01 15:56
推 : 謝謝解說120F 123.110.108.29 台灣 07/01 16:22
推 : 消防真的風險超大121F 101.12.69.201 台灣 07/01 16:48
推 : 推122F 27.52.196.215 台灣 07/01 17:05
推 : 辛苦了123F 61.56.15.3 台灣 07/01 17:35
推 : 謝謝您們的捨命，換來大家的生命，敬禮！126F 123.204.11.116 台灣 07/01 18:35
推 : 推127F 1.173.220.40 台灣 07/01 19:06
推 : 推 辛苦了128F 114.137.76.211 台灣 07/01 19:59
推 : 推129F 111.82.98.83 台灣 07/01 20:03
推 : 推130F 111.248.72.62 台灣 07/01 20:20
推 : 辛苦了131F 49.216.25.70 台灣 07/01 21:10
推 : 推132F 49.216.188.134 台灣 07/01 21:41
推 : 辛苦了133F 140.114.18.126 台灣 07/01 21:48
推 : 辛苦了，感謝134F 219.84.57.32 台灣 07/01 22:53
推 : 推 辛苦了135F 36.229.139.42 台灣 07/01 22:54
推 : 推 辛苦了136F 101.12.60.201 台灣 07/01 23:08
推 : 彰化縣的無線電有倒地功能 我不相137F 42.77.193.47 台灣 07/02 00:07
→ : 信新聞說清點人員時才發現
→ : 信新聞說清點人員時才發現
推 : 辛苦了139F 123.195.99.139 台灣 07/02 00:46
推 : 辛苦了140F 112.105.245.181 台灣 07/02 01:32
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(￣︶￣)ｂ markbb01, darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-07-01 15:37:23 (台灣)
→
07-01 15:37 TW
→ arbteiff: 原Po我懂你想表達的，但現實就是除台北新北以外，幾乎沒有縣市養得起自己的消防體系...這個問題很久很久了...是 六都說難聽點 除雙北外 其餘4縣市的體質實在說不上好 (若真的要說只有天龍國才有到那個基本應該有的水準...) 桃園消防也是因為靠大量傷亡才一直修正上來的
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