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作者 標題 [新聞] 20%確診死亡「其實救得回來」?醫批張上淳
時間 Tue Jul 6 16:34:23 2021
來源：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210706002136-260405?chdtv
20％確診死亡「其實救得回來」？醫批張上淳：一句話重擊家屬心 - 生活 - 中時新聞網
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面對疫情爆發，造成本土許多起確診死亡，中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人，同時也是傳染病防治醫療網臺北區指揮官張上淳曾感嘆表示，約有20%死亡個案有簽署DNR（不施行心肺復甦術），雖然插管治療對病人和醫 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-07-06/1024/20210706002158.jpg)
20％確診死亡「其實救得回來」？醫批張上淳：一句話重擊家屬心
11:48 2021/07/06 中時新聞網 蔡炆璇
面對疫情爆發，造成本土許多起確診死亡，中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人，
同時也是傳染病防治醫療網臺北區指揮官張上淳曾感嘆表示，約有20%死亡個案有簽署DNR
（不施行心肺復甦術），雖然插管治療對病人和醫護人員很辛苦，但有相當比例能救回一
命，「其實救得回來」。然而最後這一句「其實救得回來」，讓加護病房醫師陳志金聽了
十分刺耳，因為他認為這話將帶給醫護和家屬沈痛打擊，令大家自責不已。
同時也是傳染病防治醫療網臺北區指揮官張上淳曾感嘆表示，約有20%死亡個案有簽署DNR
（不施行心肺復甦術），雖然插管治療對病人和醫護人員很辛苦，但有相當比例能救回一
命，「其實救得回來」。然而最後這一句「其實救得回來」，讓加護病房醫師陳志金聽了
十分刺耳，因為他認為這話將帶給醫護和家屬沈痛打擊，令大家自責不已。
由於跟死神交手是加護病房醫師陳志金的日常，因此他在臉書直言自己「救得回來」的定
義，可能是插著管子、氣切、臥床、無法進食、大小便無法自理，沒有尊嚴、沒有生活品
質的延長死亡，所以他坦言「這並不一定是每個病人、每個家庭都會想要的救回來，這是
一個困難的抉擇，沒有對錯只要是經過充分的討論所做出來的決策，沒有違反病人的意願
與價值觀，將來比較不會後悔，無論做什麼決定，都是以後大家要共同擔承的，尊重醫療
團隊和家屬所共同討論出來的決定、同理家屬的感受與為難。」
義，可能是插著管子、氣切、臥床、無法進食、大小便無法自理，沒有尊嚴、沒有生活品
質的延長死亡，所以他坦言「這並不一定是每個病人、每個家庭都會想要的救回來，這是
一個困難的抉擇，沒有對錯只要是經過充分的討論所做出來的決策，沒有違反病人的意願
與價值觀，將來比較不會後悔，無論做什麼決定，都是以後大家要共同擔承的，尊重醫療
團隊和家屬所共同討論出來的決定、同理家屬的感受與為難。」
有鑑於此，陳志金認為張上淳不懂換位思考，才會強調許多染疫身亡者只要不放棄治療「
其實救得回來」，並公開痛批他的話無疑讓「當初決定DNR的家屬和醫療團隊來說，是一
種打擊！這會讓他們懷疑自己當初的決定是否做錯了？也會無形之中，加重他們的內疚與
自責，而這個影響，可能是一輩子的...為了替比較高的致死率，找出一些可以解釋的原
因，無可厚非。但是，加上一句『其實救得回來』，實在是沒有必要。我相信這句話應該
是無心的，但是，一句無意的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能是一種傷
害」。
其實救得回來」，並公開痛批他的話無疑讓「當初決定DNR的家屬和醫療團隊來說，是一
種打擊！這會讓他們懷疑自己當初的決定是否做錯了？也會無形之中，加重他們的內疚與
自責，而這個影響，可能是一輩子的...為了替比較高的致死率，找出一些可以解釋的原
因，無可厚非。但是，加上一句『其實救得回來』，實在是沒有必要。我相信這句話應該
是無心的，但是，一句無意的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能是一種傷
害」。
不僅如此，陳志金文中還強調「每個DNR（不實施心肺復甦術）決定，對家屬來說，都是
天人交戰的！家屬對於不急救的決定，或多或少都會有一些內疚與自責，心中一定會反覆
的問自己，家屬也要能和醫療團隊充分的討論，一切以病人的意願為依歸，代為做出這個
困難的決定，無論結果如何，將來也不後悔、也會共同承擔、不互相指責，是一件非常不
容易的事。」而陳志金這一席話也讓人看到，作為加護病房醫護人員，每天站在生死離別
面前，他們如此堅毅，同時也具備著莫大的勇氣、智慧和同理心。
天人交戰的！家屬對於不急救的決定，或多或少都會有一些內疚與自責，心中一定會反覆
的問自己，家屬也要能和醫療團隊充分的討論，一切以病人的意願為依歸，代為做出這個
困難的決定，無論結果如何，將來也不後悔、也會共同承擔、不互相指責，是一件非常不
容易的事。」而陳志金這一席話也讓人看到，作為加護病房醫護人員，每天站在生死離別
面前，他們如此堅毅，同時也具備著莫大的勇氣、智慧和同理心。
#張上淳 #家屬 #急救 #陳志金 #加護病房
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陳志金臉書原文：
https://www.facebook.com/icudoctor/posts/354967625992546
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張上淳講出這種話真的不是人話……
這樣不就暗指那些簽DNR的家屬是殺人兇手嗎？可以救卻選擇不救，人是你自己弄死的，
不是政府的過錯，啊不就是這個意思嗎！
這樣以後要怎麼教育病患和家屬DNR呢？
如果救回來半死不活，繼續耗大家時間，讓全家一起下地獄，你會選擇硬救嗎？
--
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※ 文章代碼(AID): #1Wv1MHjM (Gossiping)
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噓 : 如果你有心，你父母都可以多少好幾年啦1F 112.104.82.106 台灣 07/06 16:34
→ A6 …
→ : 大家都是讓父母減壽的殺手兇手啦3F 112.104.82.106 台灣 07/06 16:35
推 : 講話不經大腦4F 101.12.58.41 台灣 07/06 16:35
→ : 現在在棺材裡還可以救回來？5F 111.250.100.209 台灣 07/06 16:35
推 : 看來國外 救回來比例比較高？6F 223.136.187.85 台灣 07/06 16:35
→ : 醫生們 多數都是科學專家 但不拯救心靈7F 59.126.129.224 台灣 07/06 16:35
推 : 看就知道是柯的人8F 1.34.158.251 台灣 07/06 16:35
→ : 有些老人不願受苦都叫子女不要插管9F 49.159.183.13 台灣 07/06 16:36
推 : 目前好像都是看到這個醫生出來敘述10F 101.137.40.132 台灣 07/06 16:36
推 : 這種北七就是離開臨床太久了11F 60.250.181.4 台灣 07/06 16:36
→ : 這樣是算能救不救嗎....12F 49.159.183.13 台灣 07/06 16:36
→ : 張上淳說過的話 有他自己本人說過的13F 101.137.40.132 台灣 07/06 16:36
→ : 資訊嗎 怕又被媒體誤導了
→ : 資訊嗎 怕又被媒體誤導了
→ : 有一定比例就得回來 更多是管子拔不掉15F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:36
推 : 當政者觀點:大家半死不活死亡率比較好看16F 114.137.212.229 台灣 07/06 16:36
推 : 北七發言，沒人性17F 223.136.171.11 台灣 07/06 16:36
→ : 插管硬救回來…其實讓家人痛苦再拖延而已18F 49.216.136.138 台灣 07/06 16:36
推 : 植物人也是活著，唉19F 36.228.209.88 台灣 07/06 16:37
→ : …20F 49.216.136.138 台灣 07/06 16:37
推 : 以後你醫界就別推放棄急救啊21F 114.24.169.60 台灣 07/06 16:37
→ : 對長官而言沒斷氣不列入死亡率比較好吧23F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:37
→ ju06080719 …
推 : 某黨一心想美化數字而已 選舉最重要25F 42.75.13.168 台灣 07/06 16:37
→ : 救回來跟活得有品質是兩回事，但老醫師不會26F 111.250.225.81 台灣 07/06 16:38
→ : 想那麼多
→ : 想那麼多
推 : 張講這句話的時候我有難得腦充血的28F 110.28.225.55 台灣 07/06 16:38
推 : 民進黨狗官意外嗎29F 111.71.77.69 台灣 07/06 16:38
→ : 憤怒感，平時丁丁或閃尿那種貨色講30F 110.28.225.55 台灣 07/06 16:38
→ : 的話頂多讓人覺得卑鄙可笑，今天一
→ : 的話頂多讓人覺得卑鄙可笑，今天一
推 : 真的是愚蠢 把DNR的原意都破壞了32F 114.137.26.149 台灣 07/06 16:38
→ : 個台大醫生講這種蔑視人命的發言真33F 110.28.225.55 台灣 07/06 16:38
→ : 張上淳醫師講2成救得回來真的很輕率，這樣34F 1.161.254.243 台灣 07/06 16:38
→ : 的就很可惡了35F 110.28.225.55 台灣 07/06 16:39
推 : 怪家屬了嗎？36F 111.71.23.160 台灣 07/06 16:39
噓 : 醫德啊37F 111.249.19.63 台灣 07/06 16:39
推 : 唉，親戚鄰居會說醫生說可以救活你們38F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:39
→ : 為什麼放棄，真是不孝，雖然不關他們
→ : 為什麼放棄，真是不孝，雖然不關他們
推 : 為了數字講冷血的話 每天都馬在上演40F 111.255.7.138 台灣 07/06 16:39
→ : 的事41F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:39
→ : 會害家屬不敢放棄拔管治療....42F 1.161.254.243 台灣 07/06 16:39
推 : 內戰 血流成河43F 114.136.57.132 台灣 07/06 16:39
推 : 死神的眼淚 可以開始籌備了44F 61.223.124.239 台灣 07/06 16:39
→ : 但標籤就跟著你45F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:39
推 : 不忍家人受苦 = 殺人兇手+中共同路人?46F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:40
推 : 請稱到國民黨執政在死47F 125.227.140.119 台灣 07/06 16:40
→ : 整個團隊就是垃圾集合48F 180.217.148.155 台灣 07/06 16:40
推 : 坐等台灣無效醫療行為開始爆增49F 118.169.208.186 台灣 07/06 16:40
→ : 醫院推了很久的不做無效的治療真的變50F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:40
→ : 笑話
→ : 笑話
推 : 不是啥記者釣魚 因為都還沒開始提問52F 111.248.21.147 台灣 07/06 16:41
→ : 這個真的是智障發言 當初床位都緊繃了53F 111.250.138.34 台灣 07/06 16:41
推 : 翻譯：我國死亡率要打八折啦 2成放著不救54F 36.225.60.42 台灣 07/06 16:41
→ : 可以救的話大家當然想救 當要考慮實際面啊55F 111.250.138.34 台灣 07/06 16:41
→ : 我不知道張講那段是不是又要大家回頭看56F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:41
推 : 張上淳講這話真的很垃圾57F 220.133.206.99 台灣 07/06 16:41
推 : 沒良心的發言58F 1.163.74.35 台灣 07/06 16:42
推 : 救回來變活死人利基在哪 拚救援率嗎?59F 223.140.250.203 台灣 07/06 16:42
→ : CDC都下達聖旨了，以後硬救的案例應該會增60F 111.71.213.2 台灣 07/06 16:42
→ : 政府當初超前部屬的醫療量為何不足以應付61F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:42
→ : 張教授教學生時很正常 做官就越來越怪唉62F 210.242.38.140 台灣 07/06 16:42
→ : 台灣死亡率要打八折，國外不是就要打五63F 27.242.130.213 台灣 07/06 16:42
→ : 折，外國人更不愛救好嗎
→ : 折，外國人更不愛救好嗎
→ : 加，沒人敢輕易拔管，怎樣都樣讓心電圖會65F 111.71.213.2 台灣 07/06 16:42
推 : 這會讓人感到不孝之類的吧？66F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:42
→ : 以後全國急診醫生 加護病房醫生都要被家67F 118.169.208.186 台灣 07/06 16:42
→ : 繼續起伏....68F 111.71.213.2 台灣 07/06 16:43
推 : 感覺就是坐在辦公室會講出來的話69F 150.117.33.111 台灣 07/06 16:43
推 : 指揮中心的專家都十分詭異70F 111.82.180.83 台灣 07/06 16:43
→ : 多一個半死不活的=少一個確診死亡的概念71F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:43
推 : 偏藍以外的媒體也都提到差不多內容72F 118.171.55.51 台灣 07/06 16:43
推 : 百分之百是他親自說的，一字不漏73F 118.163.160.178 台灣 07/06 16:43
→ : 屬問 你是不是不想救才叫我們簽放棄 ?74F 118.169.208.186 台灣 07/06 16:43
推 : 囧75F 101.9.198.70 台灣 07/06 16:43
→ : 還有那個國際笑秉也是76F 111.82.180.83 台灣 07/06 16:43
→ : 而張那樣講只是會讓當初跟家屬討論的醫生77F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:43
→ : 張一句話就把推了十幾年的同理心 滅了78F 123.110.1.31 台灣 07/06 16:43
推 : 台大教授講這種外行鬼話79F 42.72.109.195 台灣 07/06 16:43
噓 : 講實話而已 4％仔在不爽啥80F 111.253.39.135 台灣 07/06 16:43
推 : 器官捐贈會被說成活體摘除估計就是這樣81F 180.217.40.67 台灣 07/06 16:44
推 : 台大醫院都這種咖，難怪當初阿北被排擠82F 104.129.16.8 美國 07/06 16:44
→ : 直接被批鬥83F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:44
→ : 為了護航 把自己的專業良知都丟了84F 172.103.239.52 加拿大 07/06 16:44
推 : 是你各位不想救的 請自己承擔85F 220.142.25.224 台灣 07/06 16:44
→ : 的人 故意加深家人罪惡感 超完美86F 180.217.40.67 台灣 07/06 16:44
推 : 這是一種不孝的指控87F 36.235.10.54 台灣 07/06 16:44
噓 : 幹你涼勒是這些人不該如此早死好嗎88F 125.227.103.49 台灣 07/06 16:44
→ : 國外就沒有放棄急救嗎?89F 123.192.229.1 台灣 07/06 16:44
推 : 講實話 希望覺青以後被救到變成植物人90F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:44
→ : 醫生其實不會多說什麼 就是家屬自己決定91F 60.249.146.33 台灣 07/06 16:44
推 : 推92F 61.223.179.35 台灣 07/06 16:44
推 : 所以應要廢除DNR，發揮醫學極限？93F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:44
→ tearness …
推 : 而且之前沒床位沒醫護時，救一個無效95F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:44
噓 : 笑話，還想唬爛現在的死亡率能再低20%?96F 118.160.68.94 台灣 07/06 16:44
→ : 的可能讓一個有救的變沒救97F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:44
噓 : 說你是隻弱智低能蟑螂也是講實話而已98F 118.163.160.178 台灣 07/06 16:45
推 : 一線救人的也不是指揮中心 幹話很多99F 61.62.79.97 台灣 07/06 16:45
→ : 希望覺青以後變植物人 害家人受苦100F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:45
推 : 其實可以買疫苗 但就是101F 211.23.134.98 台灣 07/06 16:45
推 : 說實話也不行 靠邀102F 111.82.176.73 台灣 07/06 16:45
推 : 痛苦的活著和安穩的離世，要怎麼選擇是病103F 1.200.70.171 台灣 07/06 16:45
→ : 人和家屬的事，大官未免管太多
→ : 人和家屬的事，大官未免管太多
推 : 只想幫政府粉飾太平，再次傷害家屬105F 111.83.154.228 台灣 07/06 16:45
→ : 背後的意義是本來死亡率不會那麼高的？106F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:45
噓 : 死亡率太高讓全世界看笑話了嗎？107F 211.20.219.76 台灣 07/06 16:45
→ : 未來若再有第2波，結果家屬在急診時跟醫生108F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:45
→ : 說有些蟑螂不配活在台灣也是實話而已109F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:46
→ : 吵，看看到時這被拖延的要算誰的110F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:46
→ : 所以死亡率那麼高是家屬跟醫生的問題？111F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:46
推 : 還是等張的逐字稿再評好了112F 110.26.163.204 台灣 07/06 16:46
推 : 經由這次疫情對醫矚能會再給信任嗎？113F 150.117.51.93 台灣 07/06 16:46
→ : 說實話 這20%的人害數字不好看 蟑螂出動114F 123.51.228.40 台灣 07/06 16:46
推 : 如果你自己希望親人不要救瀕死的自115F 111.82.239.166 台灣 07/06 16:46
→ : 己，那就將心比心
→ : 己，那就將心比心
推 : 「醫護你還有兩成可以努力，加油！」117F 42.73.193.199 台灣 07/06 16:46
推 : 那種說法真不厚道118F 114.137.210.79 台灣 07/06 16:47
推 : 為高死亡率卸責，事實就是死那麼多講什麼兩119F 110.28.198.237 台灣 07/06 16:47
推 : 80以上 我不想賭啦120F 1.200.120.129 台灣 07/06 16:47
→ : 成救得回來121F 110.28.198.237 台灣 07/06 16:47
→ : 連安寧都當作等死的民眾觀念都不容易122F 114.136.57.132 台灣 07/06 16:47
推 : 講這樣家屬會不會去醫院抬棺抗議123F 101.9.135.104 台灣 07/06 16:47
推 : 推 cdc早就整組沒救了124F 223.136.233.158 台灣 07/06 16:47
→ : 改變了125F 114.136.57.132 台灣 07/06 16:47
→ : 我弟腦溢血,昏迷指數三,醫生說手術成126F 36.232.12.199 台灣 07/06 16:47
推 : 以後加護病房都塞這些無效治療的人，127F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:47
推 : 就是死亡率太高才講這幹話的啦 凹個屁128F 61.62.79.97 台灣 07/06 16:47
→ : 急需治療的無病房129F 27.242.0.106 台灣 07/06 16:47
推 : 對啊，根本就死亡率高不甘我事之類的馬130F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:48
→ : 功率二成,救回來變成植物人,不知道這131F 36.232.12.199 台灣 07/06 16:48
推 : 感覺cdc沒有一個正常人132F 104.129.16.8 美國 07/06 16:48
→ : 他所謂救的回來，是有呼吸有心跳，即133F 223.137.114.95 台灣 07/06 16:48
噓 : 超前部署一年要什麼沒什麼，如果病房134F 118.169.0.45 台灣 07/06 16:48
→ : 使一堆機器也算是救回來了？135F 223.137.114.95 台灣 07/06 16:48
→ : 、藥物、疫苗都準備好，會只有20趴救136F 118.169.0.45 台灣 07/06 16:48
推 : 3+11放病毒進來 再怪你各位不救人137F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:48
→ : 算不算張大官人口中的"救回來"138F 36.232.12.199 台灣 07/06 16:48
→ : 這是Yahoo截取民視的139F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:48
→ : 得回來，有人會忍痛放棄自己的家人嗎140F 118.169.0.45 台灣 07/06 16:48
→ : 為了替高死亡率辯解連這種話都說的出來141F 61.231.44.243 台灣 07/06 16:48
→ : 到底有沒有醫德啊
→ : 到底有沒有醫德啊
推 : 這句話反過來看 有80%急救依然死亡對吧143F 210.61.176.61 台灣 07/06 16:48
→ : ，這時候講這種幹話，真是夠了144F 118.169.0.45 台灣 07/06 16:48
死亡個案「平均年齡73歲」 張上淳：90%有潛在疾病
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指揮中心專家張上淳，今天分析這波疫情超過13700例本土確診個案，染疫死者平均來到73歲，90%以上死者有潛在疾病，其中不少患者病程過長，家屬決定放棄急救，張上淳也不禁感嘆「其實救得回來」！ ...
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→ : 對啊，疫苗都有打了死亡率還會高？146F 1.200.253.82 台灣 07/06 16:49
→ : 請問一定比例救得回來 是指當下急救成功147F 210.61.176.61 台灣 07/06 16:49
→ : 張上淳這話一說出口，那十成的家屬都自責自148F 1.161.254.243 台灣 07/06 16:49
→ : 其實真有長官願意這樣說對醫界是好事啦149F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:49
推 : 醫護士氣低落150F 49.216.91.143 台灣 07/06 16:49
→ : 那他怎麼不去救151F 210.241.91.212 台灣 07/06 16:49
→ : 張上淳早就離開前線了 當官以後只會152F 125.230.99.253 台灣 07/06 16:49
→ : 找藉口掩飾決策錯誤
→ : 找藉口掩飾決策錯誤
→ : 還是指痊癒 重症到需要心肺復甦急救154F 210.61.176.61 台灣 07/06 16:50
→ : 己是不是那2成就得回來的家屬，在那煎熬了~155F 1.161.254.243 台灣 07/06 16:50
推 : 以為自己是神可以決定誰生誰死156F 114.136.199.132 台灣 07/06 16:50
→ : 817：4%又要洗淳兒500篇了157F 42.77.236.196 台灣 07/06 16:50
噓 : 陷醫院、家屬於不義、不孝的罵名....158F 210.70.220.40 台灣 07/06 16:50
→ : 張上淳有什麼好意外的159F 111.241.66.126 台灣 07/06 16:50
推 : 張上淳真的不懂換位思考160F 27.147.36.99 台灣 07/06 16:51
推 : 長官請尊重第一線人員161F 27.53.168.226 台灣 07/06 16:51
→ : 以後醫生就說長官指示一律救到底 後果162F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:51
推 : 白粉水準各種詛咒，好恐怖163F 61.231.45.126 台灣 07/06 16:51
→ : 難怪一堆人批評學者不食人間煙火164F 61.230.91.137 台灣 07/06 16:51
→ : 甩鍋給上面就好了 省得麻煩165F 1.162.180.209 台灣 07/06 16:51
推 : 當初3+11跟疫苗都準備好 全都救得回來166F 64.104.44.98 日本 07/06 16:51
→ : 綠共就是不想要救人167F 118.166.199.8 台灣 07/06 16:52
推 : 這真的是 把別人的人生當數字在看待而已168F 114.137.37.175 台灣 07/06 16:52
噓 : 是有多玻璃心不能說實話，他說救得活，169F 150.116.18.57 台灣 07/06 16:52
→ : 連柯文哲都不會說這種話 張說得出口170F 125.230.99.253 台灣 07/06 16:52
→ : 中屎都能推 果然是八卦版XD171F 223.136.129.250 台灣 07/06 16:52
→ : 沒說活得好，一切都是自己的選擇，不要172F 150.116.18.57 台灣 07/06 16:53
推 : 醫護殺人173F 1.200.14.160 台灣 07/06 16:53
→ : 怕人說三道四。174F 150.116.18.57 台灣 07/06 16:53
→ : 師父都能推中屎 八卦柯衛兵跟著推175F 223.136.129.250 台灣 07/06 16:53
→ : 去跟放棄急救的家屬講實話?176F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:53
→ : 蟑螂多來洗幾句實話啦 嘻嘻177F 118.169.208.186 台灣 07/06 16:54
→ : 像肚子被揍了一拳178F 114.136.208.66 台灣 07/06 16:54
→ : 不要鍵盤實話 當面講?179F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:54
→ : 你去救啊180F 42.75.60.145 台灣 07/06 16:54
→ : 張意思是，有20%的前線醫生跟家數間181F 125.230.99.253 台灣 07/06 16:54
→ : 接殺人嗎？講這種話真沒醫德
→ : 接殺人嗎？講這種話真沒醫德
→ : 急救的不是你 忍痛放棄也不會只有一人183F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:54
→ lwamp …
推 : 2成放棄急救的也太多了186F 49.216.169.130 台灣 07/06 16:55
推 : 看來他的臉書又要被激進綠網軍淹沒了（187F 42.76.164.176 台灣 07/06 16:55
→ : 人都火化了你才說能救活?188F 114.42.158.33 台灣 07/06 16:55
→ : 明明他挺政府的文章居多且政治文偏向189F 42.76.164.176 台灣 07/06 16:55
→ : 打柯）
→ : 打柯）
推 : DPP都能舔 果然是蠢覺青XD191F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:56
→ : 智障都能當主子 覺醒菸粉跟著推
→ : 智障都能當主子 覺醒菸粉跟著推
噓 : 可以健康救得回來有多少人願意簽?193F 101.10.45.144 台灣 07/06 16:56
推 : 專業不看數字要看什麼? 看民粹嗎?194F 42.73.1.116 台灣 07/06 16:56
→ : 希望覺醒菸粉以後變植物人害慘全家唷~195F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:57
→ : 這句話無論對家屬或是辛苦的一線醫護來說196F 220.130.229.165 台灣 07/06 16:57
→ : 都是又再一次的傷害，並重創醫護士氣
→ : 都是又再一次的傷害，並重創醫護士氣
→ lwamp …
噓 : 我噓的是張上淳，不是原PO，幹！199F 118.160.81.137 台灣 07/06 16:57
→ lwamp …
→ : 真的能救回來誰不想救 講什麼幹話201F 125.230.99.253 台灣 07/06 16:57
→ : 要知道當初家屬在做這決定時有多困難202F 220.130.229.165 台灣 07/06 16:57
推 : 對綠共來說只是數字，沒感覺的203F 60.248.17.229 台灣 07/06 16:58
推 : 為了凹數字連這種話都能說204F 36.236.48.42 台灣 07/06 16:58
→ : 沒錯沒錯 希望覺青全家都變植物人唷205F 117.56.55.45 台灣 07/06 16:58
推 : 真的白癡一個206F 42.77.22.224 台灣 07/06 16:59
→ : 綠共只是要選票而已...選票本身就只207F 111.83.37.100 台灣 07/06 16:59
→ : 乾脆說有9成都是3+11和疫苗不夠害的208F 125.230.99.253 台灣 07/06 16:59
→ : ，這才是實話
→ : ，這才是實話
→ : 是數字210F 111.83.37.100 台灣 07/06 16:59
→ : 救得回來不代表活得有尊嚴啊，他又沒騙211F 114.136.57.177 台灣 07/06 16:59
→ : 你
→ : 你
推 : 只是數字213F 36.236.1.240 台灣 07/06 16:59
→ : 現在怪死亡率高，是因為你們不想救214F 110.26.162.207 台灣 07/06 17:00
→ : 還是救不回來？
→ : 還是救不回來？
→ : 幹216F 49.216.41.96 台灣 07/06 17:00
推 : 為了想緩和政府防疫無能 甚麼話都說得出口217F 114.45.243.117 台灣 07/06 17:00
噓 : CDC只想要數字好看 其他他們才不管219F 101.12.89.232 台灣 07/06 17:00
推 : 推 當了官腦袋就不一樣了220F 223.140.162.79 台灣 07/06 17:00
→ : 不食人間煙火的顏色 傲慢的不意外221F 1.200.5.148 台灣 07/06 17:00
→ : 要是都有打疫苗 90%以上的都救的回來吧222F 1.162.180.209 台灣 07/06 17:00
推 : 死亡率太高蔡洨英會不高興223F 104.132.193.104 台灣 07/06 17:01
推 : 什麼叫做幹話...有誰認為這句不是嗎224F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:01
→ : 笑死，只能說覺青真的沒腦子，只看225F 60.248.17.229 台灣 07/06 17:01
→ : 顏色，只要內容寫的正確為什麼不能
→ : 推，綠共餵屎覺青也照吃是吧，大柯
→ : 黑世間哥講話公道大家也是會推啊
→ : 顏色，只要內容寫的正確為什麼不能
→ : 推，綠共餵屎覺青也照吃是吧，大柯
→ : 黑世間哥講話公道大家也是會推啊
→ : 換個說法，如果三月就開打疫苗229F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:02
推 : 恩？230F 36.228.84.193 台灣 07/06 17:02
推 :231F 1.161.253.27 台灣 07/06 17:02
→ : 看看英國確診2萬死九個 要是有打疫苗...232F 1.162.180.209 台灣 07/06 17:02
→ : 死掉的這700多人很可能一個都不會死233F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:02
→ : 只在乎數字的殺人進步黨不意外，死要面子死234F 1.200.242.127 台灣 07/06 17:03
→ : 亡率高都是家屬放棄啦
→ : 亡率高都是家屬放棄啦
推 : 真他媽說幹話呢236F 36.225.196.193 台灣 07/06 17:03
推 : 張上淳沒惡意啦大概想解釋死亡率高的原因237F 123.204.126.142 台灣 07/06 17:04
推 : 為了數字好看 什麼都能說238F 111.83.104.112 台灣 07/06 17:05
推 : 只能說噁心，都失職了還在卸責239F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:06
→ : 還有會這樣 不就是3+11還有疫苗不足害的 誰240F 111.83.104.112 台灣 07/06 17:06
→ : 來背?
→ : 來背?
→ : 噗，一開始說沒有會議紀錄242F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:07
推 : 說話不經腦+1他愛不愛台灣啊？243F 111.83.11.208 台灣 07/06 17:07
→ : 救回數字好看 但是是活死人？244F 110.28.131.152 台灣 07/06 17:07
推 : 講這種話真的很不應該，對家屬來說是很大245F 110.26.133.114 台灣 07/06 17:07
→ : 的傷害
→ : 的傷害
→ : 這幾天就變有沒有專家會議都是問號了247F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:08
推 : CDC要不要算算拉一個回來要花的有形無形成本248F 114.45.98.158 台灣 07/06 17:08
→ : 呵呵 為了死亡率講這種幹話 家屬聽到一249F 122.118.104.174 台灣 07/06 17:08
→ : 拳下去都還算客氣了
→ : 拳下去都還算客氣了
→ : 救得回來，但後半生活根本拖累家屬251F 220.130.83.50 台灣 07/06 17:10
[問卦]李秉穎醫師在節目上承認3+11沒有專家會議? - Gossiping板 - Disp BBS
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昨天的新聞面對面 主持人原本想問李秉穎醫師有關北市疫調匡列的問題 李醫師回答說重點是千萬不能減少隔離期 英國變種很明顯就是縮短隔離期才進來的 後來主持人又問了 聽說3+11一開始你們專家是反對的 後來
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.youtube.com/vi_2FRAs58IFSeBw_2F0.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/imgur_2FJ2KSoND.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.youtube.com/vi_2FZSWeurc1yMw_2F0.jpg)
推 : 不就是害到他的死亡率？人真的要有良心253F 223.140.85.187 台灣 07/06 17:10
推 : 這麼愛說實話 那3+11有沒有去開會 ? 會議254F 118.169.208.186 台灣 07/06 17:11
→ : 記錄有沒有人寫被消失 講幾句實話吧
→ : 記錄有沒有人寫被消失 講幾句實話吧
噓 : 這樣也能鞭 八卦太冷血了256F 42.77.79.197 台灣 07/06 17:12
噓 : 張噁心257F 192.198.146.182 馬來西亞 07/06 17:13
推 : 教授哪會知道家屬跟急診醫師的兩難與258F 27.240.233.28 台灣 07/06 17:13
推 : 這樣的人應該是安樂死最大的阻礙，以為人259F 220.130.83.50 台灣 07/06 17:13
→ : 煎熬，這段話真的對DNR打擊很大，以260F 27.240.233.28 台灣 07/06 17:13
→ : 只要活最好，不管其他問題261F 220.130.83.50 台灣 07/06 17:13
推 : 李醫師說專家會議從來沒討論過3+11262F 42.72.148.8 台灣 07/06 17:13
→ : 後誰敢簽不孝的帽子就扣下來263F 27.240.233.28 台灣 07/06 17:13
推 : 救回來是能保證恢復到沒生病以前嗎？這264F 39.11.11.38 台灣 07/06 17:15
→ : 種話真的會讓決定的人愧疚 要照護的人
→ : 又不是他 而且正常的人誰想看家人痛苦
→ : 的過世啊
→ : 種話真的會讓決定的人愧疚 要照護的人
→ : 又不是他 而且正常的人誰想看家人痛苦
→ : 的過世啊
噓 : 張怎不說說誰3+11是誰決議的268F 117.56.216.60 台灣 07/06 17:16
噓 : 現在是失言都不能念了嗎...269F 220.135.208.182 台灣 07/06 17:17
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FnBQwQFh.jpg)
噓 : 救你媽個雞巴幹，救回來半死不活，你271F 42.73.38.208 台灣 07/06 17:18
→ : 他媽要負責，幹你老師
→ : 他媽要負責，幹你老師
推 : 馬後砲總是可以説得事不關己,第一線273F 101.10.11.77 台灣 07/06 17:19
→ : 每一個生離死別的決定對CDC就只是數
→ : 字而已.
→ : 每一個生離死別的決定對CDC就只是數
→ : 字而已.
推 : 黨想說什麼就說什麼 賤民乖乖聽訓就好276F 218.161.70.200 台灣 07/06 17:19
推 : 護航蟑螂感謝你全家植物人拯救台灣死277F 223.138.129.194 台灣 07/06 17:19
→ : 亡率
→ : 亡率
推 : 是家屬自己放棄的279F 223.137.175.207 台灣 07/06 17:20
→ : 官癌上身應該先隔離治療吧280F 101.136.4.146 台灣 07/06 17:20
推 : 張大教授要出手了 無痛急救 無痛康復之術281F 125.231.66.31 台灣 07/06 17:22
→ : 本來就有病 本來就不想活282F 101.137.205.61 台灣 07/06 17:22
噓 : 死亡率高也在怪人民，怎不說你們超前283F 49.217.194.160 台灣 07/06 17:24
→ : 部署到醫療器材都不夠用
→ : 部署到醫療器材都不夠用
推 : 翻譯:死亡率高是家屬自己造成的.285F 101.10.11.77 台灣 07/06 17:24
推 :286F 223.140.219.106 台灣 07/06 17:25
推 : 講這句話真的多餘了....287F 1.163.223.189 台灣 07/06 17:27
推 : 硬插管預後那麼差救回來幹嘛 只是一具心臟還288F 39.12.227.116 台灣 07/06 17:27
→ : 會跳的屍體而已
→ : 會跳的屍體而已
推 : CDC幹話王再+1290F 223.139.108.97 台灣 07/06 17:29
噓 : 那都給他救不就好了291F 223.26.109.115 台灣 07/06 17:30
推 : 就醫療過載阿!!這是要護航什麼?292F 220.130.134.238 台灣 07/06 17:30
推 : 現在開始甩高死亡率的鍋啦293F 61.230.6.46 台灣 07/06 17:30
噓 : 中屎報不意外，惟恐天下不亂294F 180.217.133.24 台灣 07/06 17:30
推 : 雖然很殘忍，但是是實話啊!!295F 111.241.148.17 台灣 07/06 17:31
推 : 他就出一張最啊，296F 101.10.18.102 台灣 07/06 17:31
→ : 醫院無法消化這麼多重症!!所以無力救回!297F 220.130.134.238 台灣 07/06 17:31
推 : 不搞3+11 100%的人都救的回來298F 46.17.43.232 俄羅斯 07/06 17:31
→ : 為了數字好看連羞恥心都不要了299F 223.136.103.74 台灣 07/06 17:32
→ : 早說，怎麼不早說300F 111.83.93.62 台灣 07/06 17:32
噓 : 原來是家屬的鍋啊301F 39.10.188.25 台灣 07/06 17:36
推 : 不是政府的錯辣 你們自己放棄的喔302F 101.12.40.78 台灣 07/06 17:37
→ : 不太可能 醫生會說可能的情況303F 27.247.74.196 台灣 07/06 17:37
推 : 醫者仁心..仁心啊304F 36.226.121.112 台灣 07/06 17:37
推 : 求生不得 求死不能 一個大醫生說出這305F 220.133.71.61 台灣 07/06 17:38
推 : 這種新聞標題真的不需要306F 223.140.144.173 台灣 07/06 17:39
→ : 種話 真是仁心仁術啊307F 220.133.71.61 台灣 07/06 17:39
噓 : 垃圾308F 101.12.112.2 台灣 07/06 17:41
推 : 救回來身上督滿管子要不要?309F 220.141.119.219 台灣 07/06 17:41
推 : 李張2位透過疫情真的被看破手腳～310F 49.217.129.202 台灣 07/06 17:42
推 : 中共同路人+1311F 61.220.200.53 台灣 07/06 17:42
噓 : 我不信國外就沒有DNR 而且國外大爆發312F 60.198.187.63 台灣 07/06 17:43
推 : 其實是你們害死他的☺313F 49.217.202.151 台灣 07/06 17:43
→ : 醫療被癱瘓只會增加死亡率314F 60.198.187.63 台灣 07/06 17:43
推 : 之後終身臥床 戴呼吸器 吃飯鼻胃管 小315F 220.141.119.219 台灣 07/06 17:44
→ : 號用尿管 大號換尿布 躺床長壓瘡需反
→ : 覆清創 之後產生併發症死亡
→ : 這樣是可以延長一段時間啦
→ : 號用尿管 大號換尿布 躺床長壓瘡需反
→ : 覆清創 之後產生併發症死亡
→ : 這樣是可以延長一段時間啦
推 : 漂亮 加護病房的醫生全被他氣死319F 106.1.235.250 台灣 07/06 17:45
噓 : 賤畜狗官供殺洨320F 150.116.79.61 台灣 07/06 17:45
推 : 自甘墮落的御用磚家 晚節不保也是剛好321F 61.220.76.160 台灣 07/06 17:46
→ : 其實李的問題就是他不會睜眼說瞎話322F 106.1.235.250 台灣 07/06 17:46
推 : 救的回數字 和民調 救不回病人323F 49.217.69.39 台灣 07/06 17:47
推 : 致死率高都是人民的問題-CDC324F 125.231.184.221 台灣 07/06 17:49
推 : 真的是很沒有同理心的發言325F 27.52.9.207 台灣 07/06 17:50
→ : 手腳全砍斷也救的回來啊，幾個人想這326F 223.136.249.213 台灣 07/06 17:51
→ : 樣活？
→ : 樣活？
推 : 完了 張上淳被笑秉和克拉克帶壞了328F 123.192.81.214 台灣 07/06 17:52
→ : 救回來要？？329F 203.73.156.247 台灣 07/06 17:53
→ : 欸這指揮中心是怎麼了...330F 111.71.74.137 台灣 07/06 17:53
→ : 被民進黨影響了嗎？
→ : 被民進黨影響了嗎？
→ : 廢物綠共快下台啦332F 42.77.251.185 台灣 07/06 17:54
→ : …他不是說救命可以 只是沒有尊嚴而已333F 101.10.13.247 台灣 07/06 17:56
→ : 相信張上淳所言，醫生肯不肯用藥，才是重334F 223.137.92.190 台灣 07/06 17:59
→ : 點吧！！？！！？
→ : 點吧！！？！！？
→ : 救，都救，後續政府要養?336F 42.74.156.193 台灣 07/06 18:01
→ : 實話，但是不現實337F 220.141.184.60 台灣 07/06 18:01
推 : 台灣最不需要的口水前立委，忽視她吧338F 114.136.58.3 台灣 07/06 18:03
噓 : 就算死亡數少20%,死亡率還是偏高,一堆幹話339F 111.242.209.203 台灣 07/06 18:04
噓 : 可以推爆 四趴版厲害340F 223.141.136.229 台灣 07/06 18:05
→ : 葉克膜裝下去人都不會死了呢!所以勒?341F 1.165.10.6 台灣 07/06 18:07
推 : 請將死亡率打八折 謝謝342F 1.171.213.60 台灣 07/06 18:07
推 : 應該想表達：如果有疫苗，那些人可以不343F 223.137.89.186 台灣 07/06 18:07
→ : 用死～！結果 不能怪政府只好怪家屬，
→ : 就講成這樣了
→ : 用死～！結果 不能怪政府只好怪家屬，
→ : 就講成這樣了
推 : 差點忘記淳兒346F 114.137.172.170 台灣 07/06 18:08
推 : 講這種真的垃圾話 是指家屬故意讓他死?347F 49.216.65.155 台灣 07/06 18:08
→ : 數字好看很重要地348F 1.171.213.60 台灣 07/06 18:08
推 : 這種話讓姓陳的說就算了，指揮中心打349F 1.172.86.118 台灣 07/06 18:10
→ : 算整組敗光光是不是
→ : 算整組敗光光是不是
→ : 要聽整段話，可以去水管看昨天cdc直351F 180.217.113.93 台灣 07/06 18:11
→ : 播28:30之後
→ : 播28:30之後
噓 : 自己去插管躺看看再來說吧，一堆笨蛋353F 182.235.179.17 台灣 07/06 18:14
→ : 防疫指揮中心 從來不讓人意外354F 118.170.47.61 台灣 07/06 18:14
推 : 所謂醫者仁心，唉355F 223.140.68.179 台灣 07/06 18:15
→ : 只會檢討別人356F 118.170.47.61 台灣 07/06 18:17
→ : 張的發言真缺德357F 124.218.158.98 台灣 07/06 18:20
推 : 當下決定時不就知道嗎？不就是有其他358F 110.28.71.95 台灣 07/06 18:20
推 : 考量才選擇不救
推 : 考量才選擇不救
→ : 你們最後還是乖乖投綠 講那麼多360F 111.240.135.233 台灣 07/06 18:22
噓 : Co值大於36的都救不回來了361F 59.124.123.105 台灣 07/06 18:22
→ : 什麼時候死亡率要校正回歸一下
→ : 什麼時候死亡率要校正回歸一下
→ : 辦公室坐久了就變這樣363F 114.38.49.222 台灣 07/06 18:28
推 : 其他國家也有DNR 死亡率高推給這個是87嗎364F 42.74.219.150 台灣 07/06 18:30
噓 : 垃圾政府沒疫苗還敢3+11放病毒進來!!!365F 223.136.143.189 台灣 07/06 18:34
噓 : 救回來領不到保險金誰負責？366F 101.10.45.79 台灣 07/06 18:40
→ : 連這位不久前超級背書CDC的ICU醫生都轉367F 123.194.161.20 台灣 07/06 18:44
→ : 彎了
→ : 彎了
噓 : 就死好阿 怎麼別人不會中你會中369F 114.47.9.190 台灣 07/06 18:45
推 : 數字最重要,往上衝下次空心菜還想選膩?370F 111.241.17.195 台灣 07/06 18:47
推 : 張上淳真的白目到不行，CDC裡面白目也太多371F 39.11.137.172 台灣 07/06 18:50
→ : ，沒有同理心！
→ : ，沒有同理心！
噓 : ...373F 180.217.13.28 台灣 07/06 18:51
噓 : 官啊 不意外374F 110.28.73.67 台灣 07/06 18:53
→ : 只會靠腰還會幹嘛375F 125.224.212.36 台灣 07/06 18:53
推 : 民進黨這些廢物垃圾繼續秀下限376F 101.12.43.128 台灣 07/06 19:04
噓 : ...中時.....377F 124.218.133.88 台灣 07/06 19:06
推 : 救回來要死不活的繼續佔用醫療資源逆378F 112.104.17.112 台灣 07/06 19:07
噓 : 指揮中心是不是要垃圾才能進？379F 110.28.160.76 台灣 07/06 19:07
推 : 不開放3+11，那些病人就不會死380F 114.137.182.207 台灣 07/06 19:08
推 : 會講這種話的 大概都是這輩子很健康的無381F 111.249.116.95 台灣 07/06 19:10
→ : 知人 沒有意識的人死撐著有比較好嗎
→ : 知人 沒有意識的人死撐著有比較好嗎
推 : 要是我剩下的人生要躺在那邊插管 我還不如383F 180.217.132.119 台灣 07/06 19:12
→ : 早點死
→ : 早點死
噓 : 有些話可以放心裡，也可以私下講，385F 42.73.114.228 台灣 07/06 19:14
→ : 但公開說就是…..
→ : 但公開說就是…..
→ : 邊境如果防好，全部都可以救得回來…387F 220.142.54.142 台灣 07/06 19:15
噓 : 這是不能說的秘密388F 114.40.51.220 台灣 07/06 19:15
推 : 買房啊 媽的生到男的還要養他浪費錢389F 101.9.100.136 台灣 07/06 19:16
→ : 靠北回到上一篇
→ : 靠北回到上一篇
→ smile6615 …
→ : 嘴砲392F 118.165.54.123 台灣 07/06 19:20
推 : good393F 1.170.71.253 台灣 07/06 19:21
噓 : 垃圾cdc394F 42.73.0.206 台灣 07/06 19:21
推 : 文貴粉嘴中時 我也是笑笑的395F 123.194.153.42 台灣 07/06 19:22
推 : 垃圾五漢。會有報應396F 111.249.115.203 台灣 07/06 19:25
噓 : 又跟柯批一樣失言了，欠缺同理心。397F 223.139.68.159 台灣 07/06 19:30
噓 : 插管延命晚上找你索命的台灣人會比較少嗎398F 36.228.55.164 台灣 07/06 19:32
噓 : .399F 221.158.64.244 南韓 07/06 19:37
推 : 綠粉繼續看三民自...繼續支持沒良心狗官400F 111.71.23.24 台灣 07/06 19:38
推 : 救回來活兩三年 後遺症一堆 算了吧401F 223.141.170.158 台灣 07/06 19:40
推 : 白痴菸粉是不是以為國外通通都沒有DNR的問402F 218.164.76.153 台灣 07/06 19:41
噓 : 救回來更痛苦 誰負責403F 42.74.91.174 台灣 07/06 19:41
→ : 題? 在那邊腦補救回來通通都是植物人或是生404F 218.164.76.153 台灣 07/06 19:41
→ : 不如死是三小，國外也有這樣的問題，死亡率
→ : 一樣屌打台灣，這才是要探討的
推 : 越南醫療比台灣差那麼多 確診差不多 死80幾
→ : 個人而已 菸粉是以為都是神蹟硬救回來續命
→ : 喔？
→ : 不如死是三小，國外也有這樣的問題，死亡率
→ : 一樣屌打台灣，這才是要探討的
推 : 越南醫療比台灣差那麼多 確診差不多 死80幾
→ : 個人而已 菸粉是以為都是神蹟硬救回來續命
→ : 喔？
→ : 這個發言遮住名字我還以為是柯文哲..410F 173.230.67.6 美國 07/06 19:47
→ : 邊境守好 這些人根本不必死411F 112.78.76.162 台灣 07/06 19:49
推 : 這種救起來大部分都活著受苦412F 1.171.161.201 台灣 07/06 19:51
→ : 不如別說這種話去顯得死亡率沒那麼高
→ : 不如別說這種話去顯得死亡率沒那麼高
噓 : 陳述醫療事實，用民粹潑糞的最新鉅作414F 180.217.128.230 台灣 07/06 19:52
→ allyourshit …
推 : 植物人也是活。那要救嗎416F 120.119.126.41 台灣 07/06 20:00
推 : 為了怕是被媒體誤導 特別去看了影417F 101.10.97.187 台灣 07/06 20:04
推 : 片原文...結果不是生氣 而是傻眼...
推 : 片原文...結果不是生氣 而是傻眼...
推 : 教授眼裡只剩下數字了，可憐哪419F 111.243.172.167 台灣 07/06 20:06
→ : 推文竟然還一堆支持...真的是420F 101.10.97.187 台灣 07/06 20:07
→ : 滿滿的政治操弄味道421F 61.227.57.67 台灣 07/06 20:09
→ : 這他媽真的不是人話422F 101.10.93.234 台灣 07/06 20:14
推 : 把高死亡率甩鍋醫護家屬，甩鍋政府423F 1.200.16.247 台灣 07/06 20:15
→ : 中央帶頭說這種話叫失去親人的家屬情424F 219.70.192.37 台灣 07/06 20:22
→ : 何以堪...
→ : 何以堪...
→ : DNR本來就是個人放棄急救的選擇426F 223.137.119.8 台灣 07/06 20:24
→ : 一些年紀太大不忍救啦427F 36.228.154.132 台灣 07/06 20:25
噓 : 講什麼屁話，救回來後遺症那麼多，快給428F 180.217.34.197 台灣 07/06 20:28
→ : 疫苗
→ : 疫苗
推 : 這種就算是事實也不能說啊… 更是讓人不敢430F 101.10.44.138 台灣 07/06 20:30
→ : 不急救 做一堆無效醫療…
→ : 不急救 做一堆無效醫療…
→ : 屌432F 123.194.133.18 台灣 07/06 20:34
噓 : 除了冷氣房看報表怪別人沒有掌握病房433F 111.83.71.107 台灣 07/06 20:35
→ : 數外又多了一個看報表救人的！
→ : 數外又多了一個看報表救人的！
噓 : 張上淳與柯P，我選擇相信張上淳435F 1.174.160.127 台灣 07/06 20:41
→ : 結論死亡率高是家屬不救嗎？436F 111.249.114.195 台灣 07/06 20:41
→ : 千錯萬錯都不是黨的錯437F 111.243.108.227 台灣 07/06 20:43
噓 : 都是they的錯，原本就有病該死，幹你438F 111.248.73.238 台灣 07/06 20:55
→ : 娘垃圾廢話
→ : 娘垃圾廢話
推 : 現在誰還願意要插管沒品質沒尊嚴續命440F 101.10.0.125 台灣 07/06 20:56
→ : 某a全家確診死光，也是你家人有病該441F 111.248.73.238 台灣 07/06 20:56
→ : 死
→ : 死
推 : 真的是官阿，不會說話可以閉嘴443F 58.115.204.117 台灣 07/06 20:57
推 : 學者當官腦袋就變了444F 122.116.1.195 台灣 07/06 20:58
噓 : 官呀445F 42.76.26.151 台灣 07/06 21:00
→ : 失言446F 220.130.204.199 台灣 07/06 21:08
→ : 不愧是當官就會這樣.記得跟自己親戚講啊447F 36.228.45.124 台灣 07/06 21:09
→ : 那沒錢住院死掉是不是可以怪政府啊..
→ : 就跟警界高層一樣減少犯罪率.別報案?
→ : 那沒錢住院死掉是不是可以怪政府啊..
→ : 就跟警界高層一樣減少犯罪率.別報案?
→ : 官啊450F 36.226.106.249 台灣 07/06 21:13
→ : 救回來病人跟家屬痛哭，跟太太說以後也451F 114.137.221.103 台灣 07/06 21:25
→ : 別救我
→ : 別救我
→ : 幹話453F 1.200.5.155 台灣 07/06 21:27
→ : 沒有3+11錯誤政策,這些人都可以活很久454F 223.137.194.248 台灣 07/06 21:28
→ : 但還是有很多沒人性的護航
→ : 但還是有很多沒人性的護航
推 : 推456F 36.227.163.85 台灣 07/06 21:30
→ : 今天都在洗這篇不累嗎457F 39.13.129.122 台灣 07/06 21:31
→ : 補噓
→ : 補噓
推 : 什麼人支持什麼黨459F 49.217.69.143 台灣 07/06 21:33
→ : 都是家屬壞壞460F 61.228.107.215 台灣 07/06 21:33
推 : 被質疑死亡率高 甩鍋給家屬？461F 42.77.190.68 台灣 07/06 21:33
推 : 救的回來，然後永遠躺著？浪費醫療資源462F 106.1.50.215 台灣 07/06 21:35
→ : 增加家屬經濟負擔？真的是….講廢話。
→ : 增加家屬經濟負擔？真的是….講廢話。
→ : 統計跟科學不參雜人性 意思也可以是464F 36.236.105.64 台灣 07/06 21:40
→ : 80%插管也會死原本就是家屬自行考量
→ : 家屬都9X、100了人生還有什麼好留戀
→ : 後輩能做的就是盡量讓他們減少痛苦
→ : 80%插管也會死原本就是家屬自行考量
→ : 家屬都9X、100了人生還有什麼好留戀
→ : 後輩能做的就是盡量讓他們減少痛苦
推 : 馬後砲，已成事實的死亡就是沒得救468F 42.74.50.212 台灣 07/06 21:45
→ : 出張嘴469F 1.162.226.66 台灣 07/06 21:59
推 : 哇現在是在怪死者跟家屬幹嘛讓數字不470F 150.116.198.14 台灣 07/06 22:00
→ : 好看是不是?
→ : 好看是不是?
→ : 幹472F 180.217.26.114 台灣 07/06 22:05
→ : 妳英明神武 鬼才當乞丐啦473F 101.12.3.69 台灣 07/06 22:05
推 : 沒有3＋11這些人90%都不會死。474F 101.12.27.71 台灣 07/06 22:12
推 : 綠共全家確診植物人475F 39.9.99.108 台灣 07/06 22:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/swTWhyr.jpg)
推 : 這題我會，救回來接受折磨477F 180.177.113.238 台灣 07/06 22:20
噓 : 張講的好像外國是拼命救才死亡率低？478F 118.160.69.210 台灣 07/06 22:21
→ : 別鬧了誠實面對好嗎
→ : 別鬧了誠實面對好嗎
噓 : 最近超多帳號狂刷風向，說台灣疫情比其480F 123.204.23.32 台灣 07/06 22:31
→ : 它國家好很多了，不要太不滿！幹！死的
→ : 都不是他們家人
→ : 看看NCOV2019版，噁心
→ : 它國家好很多了，不要太不滿！幹！死的
→ : 都不是他們家人
→ : 看看NCOV2019版，噁心
推 : 在路上捅癌末和高齡一刀，一樣是犯殺人罪484F 49.158.44.207 台灣 07/06 22:32
推 : 願他老年永遠是那20%能救回來485F 220.142.213.142 台灣 07/06 22:34
推 : 不需用這樣的說法來掩蓋台灣死亡率高486F 223.137.187.97 台灣 07/06 22:40
→ : 的事實。歐美的醫療照護費超高，相信
→ : 碰到得插管氣切硬救也是簽不急救。
→ : 的事實。歐美的醫療照護費超高，相信
→ : 碰到得插管氣切硬救也是簽不急救。
噓 : 救的活，沒有說活的好這種幹話都說的出口489F 39.12.72.225 台灣 07/06 22:46
→ : ，講這種幹話的意思就是台灣的高死亡率
→ : 都是台灣人不爭氣，錢賺的不夠放親人在呼
→ : 吸病房燒？
→ : 幹你娘綠共可以再缺德一點
→ : ，講這種幹話的意思就是台灣的高死亡率
→ : 都是台灣人不爭氣，錢賺的不夠放親人在呼
→ : 吸病房燒？
→ : 幹你娘綠共可以再缺德一點
→ : 救的回來但生不如死這樣494F 61.62.144.48 台灣 07/06 23:00
推 : 有夠幹話495F 60.251.244.94 台灣 07/06 23:00
→ : 見死不救不用提告嗎496F 1.200.114.184 台灣 07/06 23:03
→ : 又是中屎497F 110.26.124.49 台灣 07/06 23:10
推 : 幫高調。498F 103.208.221.185 日本 07/06 23:13
推 : 為了美化數據，甩鍋給家屬，泯滅良心499F 223.139.210.5 台灣 07/06 23:15
推 : ……這對家屬來說是二次傷害吧500F 1.169.92.49 台灣 07/06 23:18
推 : 說這種話真的不行501F 49.158.129.182 台灣 07/06 23:25
噓 : 唉...難怪會教出這種兒子502F 42.73.41.237 台灣 07/06 23:27
推 : 說這種話不ok503F 111.71.100.22 台灣 07/06 23:27
→ : 不就分母問題，講什麼屁話504F 111.250.220.114 台灣 07/06 23:44
推 : 所以不簽DNR就能100％救活嗎？505F 36.230.138.52 台灣 07/06 23:54
→ : 這些染疫死亡的就只是個數字？這些官員….506F 61.230.21.61 台灣 07/07 00:00
推 : 只要錯不在執政黨身上，什麼話都可以講507F 114.37.225.208 台灣 07/07 00:45
→ : 為了卸責不擇手段508F 1.171.18.66 台灣 07/07 01:00
→ : 87509F 101.12.64.186 台灣 07/07 02:44
推 : 他是要解釋台灣死亡率較高的原因吧！但即510F 42.76.143.80 台灣 07/07 02:49
→ : 使如此也不該這樣說
→ : 使如此也不該這樣說
→ : 黑數嗎？512F 36.238.160.39 台灣 07/07 03:04
→ : 管好自己的兒子了嗎？513F 223.141.183.99 台灣 07/07 03:12
推 : 都是人民鬆懈了、都是人民自己不救的514F 223.137.56.121 台灣 07/07 04:49
推 : 這是事實，只是不好聽515F 42.77.52.112 台灣 07/07 07:17
推 : 所以救回來後？那麼痛苦？家人也累？516F 150.116.196.181 台灣 07/07 07:34
推 : 舔媒帶這種風向真的很噁心517F 114.37.1.156 台灣 07/07 08:43
→ : 消費死者，消費留下來的家屬，噁心！
→ : 消費死者，消費留下來的家屬，噁心！
推 : 的確是失言了，但人總有說錯話的時候啊~519F 60.248.91.211 台灣 07/07 10:10
→ : 神醫張上淳請快來拯救這些快要死透的人520F 1.168.251.150 台灣 07/07 13:10
推 : 對啦都不關政府的事521F 223.137.243.200 台灣 07/07 14:58
噓 : 哪裡批？522F 101.10.22.126 台灣 07/07 15:41
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 509
(￣︶￣)ｂ nagame3148, streetfight 說讚！ (￣︿￣)ｐ wenlu_tw 說瞎！
1樓 時間: 2021-07-06 16:46:02 (台灣)
→
07-06 16:46 TW
旺中,又在鬥張上淳...人家是醫生,當然會盡量救的心態中天,還有某些族群還能抹屎?繼續鬥掉張上淳?鬥掉張上淳對台灣有何好處?上次王必勝不是也被鬥?中天鬥掉張上淳,再來鬥掉王必勝?
3樓 時間: 2021-07-06 16:51:14 (台灣)
→
07-06 16:51 TW
救不救在家屬決定,這也是有些國家有立法案你可以生前決定自己的生死要不要繼續救某些退休公務員不就是只要還有生命跡象,就可以繼續領退休金?
4樓 時間: 2021-07-06 16:53:05 (台灣)
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07-06 16:53 TW
對張上淳他只是一個醫生,能救盡量救決定在家屬結果中天,和某些族群也能狂抹屎,狂鬥鬥掉張上淳對台灣有任何好處嗎?而且前陣子還有文章想鬥王必勝應該這些紅媒,統派,鬥掉張上淳,接著就會鬥王必勝
6樓 時間: 2021-07-06 17:20:10 (台灣)
→
07-06 17:20 TW
想救人是醫師的職業使命,他說的是不中聽的實話,最後的決定還是家屬,雖然沈重但也不致賴給醫師,中時就愛斷章取義亂抹
7樓 時間: 2021-07-06 18:00:08 (台灣)
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07-06 18:00 TW
真急的是某些網軍吧又在抹綠請問張上淳是dpp黨員還是dpp高層?這也能抹...
9樓 時間: 2021-07-06 22:57:17 (台灣)
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07-06 22:57 TW
因為5月之前疫調都只能中央調查中央公布 》中央慢 或不公布都沒有關係 在5月疫情爆發後 中央沒能力疫調丟給地方 所以 綠共 側翼開始火力全開 黨永遠不會錯了 看可不可以撈個一官半職呀 好歹～沒九萬 也有眾多官⋯位呀 是說綠共⋯喔⋯不是啦是中共
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