※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-08 02:53:11
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] COVID確診死亡率，兩周前後台日韓
時間 Wed Jul 7 12:47:58 2021
看數據
近一日死亡人數: 台17, 日14, 韓1
近三日死亡平均: 台6.7, 日13.7, 韓2.3
兩周前6/23，當時狀況如下
當日感染人數: 台108, 日1448, 韓644
6/22~24三日感染平均: 台103.7, 日1373, 韓549.7
換算感染平均死亡率: 台6.5%, 日1%, 韓0.4%
不要再講感染與死亡時間落差了，事實就台灣數字和世界對不齊
面對問題是解決問題的第一步
死亡數字假不了
也許，英國-諾富特-萬華病毒株就是特毒?
也許，台灣重症醫療指引錯誤，比日韓差?
也許，台灣篩檢與匡列流程抓不到無症狀黑數?
問題出在哪? 執政者總該給個合理說法
增補爆發初期數據比較
南韓累積第100例死亡是2020/03/21, 當時累積感染數6085
台灣五月開始這一波累積死亡數百例是5/31, 當時累積確診約6500
這裡可以講差距不大
但六月份的三十天，台灣死亡數增加500人，確診增加6000
相對的，南韓死亡增加500人花了9個月，確診數5萬
算來算去，依然對不齊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.112.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WvJ80w6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625633280.A.E86.html
推 : 很明顯世界跟不上台灣1F 42.72.68.55 台灣 07/07 12:48
推 : 綠共：自己放棄急救2F 106.1.233.247 台灣 07/07 12:49
噓 : 4.雙北太廢3F 220.141.241.114 台灣 07/07 12:49
→ : 已經給了啦：有二成是救得起來但不想救4F 114.42.62.202 台灣 07/07 12:49
→ : 張上淳有說齁，DNR的鍋齁5F 203.74.123.252 台灣 07/07 12:49
→ : ；本來就有病；本來就會死。這些理由多6F 114.42.62.202 台灣 07/07 12:49
推 : 拿去年爆發一個月後的數字相比才有意義7F 114.137.245.223 台灣 07/07 12:49
→ : 充份呀。8F 114.42.62.202 台灣 07/07 12:49
噓 : 不要太不滿9F 101.10.5.118 台灣 07/07 12:49
→ : 把那兩成全部救活數字也對不起來10F 114.24.109.64 台灣 07/07 12:50
推 : 已經多活一年了11F 111.250.38.239 台灣 07/07 12:50
推 : 很明顯問題在分母啊12F 111.71.102.98 台灣 07/07 12:50
→ : 台灣人身體特差13F 125.231.182.217 台灣 07/07 12:50
推 : 綠共：這沒有大於背景值，沒得病也會死14F 106.1.233.247 台灣 07/07 12:50
推 : 台灣醫生號稱世界前幾強 你敢嘴15F 118.169.37.28 台灣 07/07 12:51
→ : 有些人只會不斷重複初期死亡率較高，至16F 122.116.143.38 台灣 07/07 12:51
→ : 於為何較高則完全不管，推給初期就完事
→ : 了
→ : 於為何較高則完全不管，推給初期就完事
→ : 了
→ : 你484文組？19F 114.24.103.83 台灣 07/07 12:52
→ : 放棄急救造成的20F 203.66.246.9 台灣 07/07 12:53
→ : 雙北死亡率太高，拉高全台，支持雙北先打疫21F 114.45.99.212 台灣 07/07 12:54
→ : 苗
→ : 苗
推 : 就沒疫苗沒抵抗力不然勒 中了就gg23F 118.232.137.187 台灣 07/07 12:55
→ : 台灣的醫療系統出了什麼問題?24F 140.112.175.205 台灣 07/07 12:55
→ : 全市 PCR...25F 114.45.99.212 台灣 07/07 12:55
推 : 雙北死的最多 應該是地方政府不篩蓋牌醫26F 59.120.192.196 台灣 07/07 12:55
→ : 連感染者的死亡率都很離譜 不像世界號稱的27F 140.112.175.205 台灣 07/07 12:55
→ : 前三品質的醫療環境
→ : 前三品質的醫療環境
→ : 生太廢醫不好就叫家屬放棄治療29F 59.120.192.196 台灣 07/07 12:56
噓 : 不要太不滿30F 59.126.54.87 台灣 07/07 12:57
→ : 95%都是有慢性疾病+絕大部分都是中高齡31F 123.205.48.27 台灣 07/07 12:57
推 : 當然是3 抓不到黑數32F 107.77.213.210 美國 07/07 12:57
推 : 事實上要比較的太多了，比如時間點33F 223.137.148.98 台灣 07/07 12:58
推 : 雙北蓋牌吧34F 223.139.71.14 台灣 07/07 12:58
→ : （前面有人建議共同比較爆發一個月35F 223.137.148.98 台灣 07/07 12:58
→ : 就這病毒傳播在本身最高風險的人群上36F 123.205.48.27 台灣 07/07 12:58
→ : 後才有意義）、確診人口特性、死亡37F 223.137.148.98 台灣 07/07 12:58
→ : 人口特性，是否DNR，就會知道問題
→ : 是什麼～單純多數字比較毫無意義
→ : 人口特性，是否DNR，就會知道問題
→ : 是什麼～單純多數字比較毫無意義
推 : 台灣人不急救不插管阿40F 220.141.12.134 台灣 07/07 12:58
推 : 你期望政府給說法? 他沒告你就不錯了41F 111.241.8.88 台灣 07/07 13:00
推 : 很簡單,實際死亡1%,另4%是被柯文哲氣死42F 61.227.242.232 台灣 07/07 13:00
→ : 媽的 sanders講這種不負責任的屁話43F 111.241.8.88 台灣 07/07 13:00
→ : 總之就是無能 但被講又7pupu44F 223.137.104.0 台灣 07/07 13:01
→ : 我他媽就檢舉你 罰300萬45F 111.241.8.88 台灣 07/07 13:01
→ : 都是家屬簽署不急救46F 42.72.180.100 台灣 07/07 13:02
噓 : 現在都有做基因定序，什麼特毒？47F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:02
推 : 全台普篩就會發現世界的真實48F 61.228.91.214 台灣 07/07 13:03
→ : 說黑數蓋牌的看一下現在的篩檢陽性率好嗎49F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:03
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/k0kJQ0uh.jpg)
推 : 黑數真的太多51F 49.216.166.103 台灣 07/07 13:03
→ : ？52F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:03
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dA5NqdIh.jpg)
推 : 台灣人後天體質差，外出20公尺騎機車、54F 111.71.50.123 台灣 07/07 13:04
推 : 萬華持續放毒，目前看來這說法最合理55F 123.192.194.37 台灣 07/07 13:04
→ : 看立委說的，很有道理！！
→ : 看立委說的，很有道理！！
推 : 欸有兩成是放棄急救但是救得回來的欸57F 223.139.84.210 台灣 07/07 13:04
噓 : 也許 這些人 沒有台灣價值58F 114.45.187.133 台灣 07/07 13:04
→ : ，你要先扣掉啊！59F 223.139.84.210 台灣 07/07 13:04
→ : 看好了世界60F 36.233.183.207 台灣 07/07 13:05
→ : 上面對很齊嗎？61F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:05
→ : 全面解封 死亡率就會降了62F 27.240.177.218 台灣 07/07 13:05
→ : 用健保拿藥當糖果吃、老人我行我素63F 111.71.50.123 台灣 07/07 13:05
推 : ...白癡真的太多64F 61.231.45.126 台灣 07/07 13:05
→ : 每個國家群聚確診年齡層不同是最大變數65F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:05
推 : 感染率直接提高就能降低死亡率了66F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:05
→ : 事實上，真的就是雙北死最多，致死率基北北67F 114.45.99.212 台灣 07/07 13:05
→ : 前三名，是不會自己 google 嗎
→ : 致死率前三名，一定是篩太少，要加強
→ : 前三名，是不會自己 google 嗎
→ : 致死率前三名，一定是篩太少，要加強
推 : 看新加坡那張幾乎都是年輕男性確診 可斷70F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:07
→ : 定新加坡變異制攻擊年輕男性這樣？不去了
→ : 定新加坡變異制攻擊年輕男性這樣？不去了
推 : 雙北醫療太爛或雙北蓋牌72F 42.77.202.231 台灣 07/07 13:07
→ : 解細節 而直接看數據得出類似荒謬結論。73F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:07
→ : 自己選一個74F 42.77.202.231 台灣 07/07 13:07
→ : 終於有人在乎他國染疫年齡層了75F 61.231.45.126 台灣 07/07 13:07
→ : 我選蓋牌76F 1.165.29.17 台灣 07/07 13:08
推 : 爆發在老人茶 市場 醫院 安養院vs 爆發在77F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:09
→ : 廠區 學校 夜店 的族群差異很大。台灣爆
→ : 發點歸在哪裡為主啊？
→ : 新加坡就是爆在廠區族群 日本看年齡主要
→ : 是學生族群 台灣？
→ : 廠區 學校 夜店 的族群差異很大。台灣爆
→ : 發點歸在哪裡為主啊？
→ : 新加坡就是爆在廠區族群 日本看年齡主要
→ : 是學生族群 台灣？
噓 : 選鈣牌的看一下篩檢陽性率啊82F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:10
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aGDsd88h.jpg)
→ : 苗栗500多例 零死亡一陣子 前幾天才一位84F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:12
→ : 六十多歲死亡案例。原因？
→ : 六十多歲死亡案例。原因？
噓 : 英國初期 死亡率超過18%欸86F 49.216.90.15 台灣 07/07 13:12
→ : 而且這幾天的每日陽性量大幅降低，你拿幾87F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:12
→ : 週前染疫現在過世的數量當分子算死亡率也
→ : 週前染疫現在過世的數量當分子算死亡率也
噓 : 哪有人這樣算的 又不是得了馬上就會89F 150.116.74.4 台灣 07/07 13:13
→ : 是呵呵90F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:13
→ : 死91F 150.116.74.4 台灣 07/07 13:13
推 : 屏東有印度變異疑慮 而在熱區篩1萬多人92F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:13
→ : 全PCR陰 黑數？
→ : 全PCR陰 黑數？
→ : 那也不是得了就馬上就會確診啊94F 111.254.85.181 台灣 07/07 13:14
→ : 得病到死的時間遠比確證到死的時間
→ : 得病到死的時間遠比確證到死的時間
→ : 台灣前週都還是三位數，當時的患者現在過96F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:14
→ : 長好嗎97F 111.254.85.181 台灣 07/07 13:14
→ : 世了，他的母體也不該直接算是昨日的二十98F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:14
→ : 多例。
→ : 多例。
推 : 就驗得少分母太小，台灣醫療在怎麼崩又100F 223.141.231.107 台灣 07/07 13:15
→ : 不會跟內戰國家一樣吧
→ : 不會跟內戰國家一樣吧
推 : 一直在說買疫苗，瑞得西韋買到了沒102F 219.70.139.12 台灣 07/07 13:15
推 : 拿平均2%去看新加坡死亡案例 新加坡有高103F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:15
→ : 這到底什麼神邏輯104F 111.254.85.181 台灣 07/07 13:15
→ : 達3000多死亡黑數 這樣算嗎？105F 110.28.228.164 台灣 07/07 13:15
→ : 還有人不知道我們瑞德西偉夠用了喔？ 現在106F 49.217.70.28 台灣 07/07 13:16
→ : 被罵的是單株抗體
→ : 啊 你是拿兩週前的染疫人數來算的，抱歉
→ : 被罵的是單株抗體
→ : 啊 你是拿兩週前的染疫人數來算的，抱歉
→ : 你自己或家人放棄急救的啦，絕對不是我109F 114.137.246.228 台灣 07/07 13:20
→ : 大政府的事！！！！
→ : 大政府的事！！！！
→ : 這邏輯？111F 114.137.111.97 台灣 07/07 13:21
推 : 就是疫情初期死亡率高，加上日韓疫苗接種率112F 133.106.134.168 日本 07/07 13:21
→ : 高，高齡者，容易重症的打過疫苗了。
→ : 高，高齡者，容易重症的打過疫苗了。
推 : 政府就是想公布這樣的數據...114F 114.37.32.58 台灣 07/07 13:23
推 : 高風險群的疫苗覆蓋率。115F 133.106.134.168 日本 07/07 13:25
→ : 小心民進黨很兇喔116F 223.141.155.131 台灣 07/07 13:27
※ 編輯: utn875 (111.71.112.191 臺灣), 07/07/2021 13:28:17→ lwamp …
![[圖]](https://www3.nhk.or.jp/n-data/dn/271909.jpg)
推 : 變數太多了，感染死亡的年齡、醫院負載119F 101.12.58.116 台灣 07/07 13:35
→ : 、疫苗施打率，只拿爆發時間數字相除還
→ : 是不夠精確，這種真的要有嚴謹的統計分
→ : 析來算。
→ : 但要說黑數，看檢驗陽性率應該是不太可
→ : 能蓋牌。從雙北數據就知道，難不成柯文
→ : 哲侯友宜幫忙蓋牌不篩嗎？
→ : 板上不是都稱讚侯友宜篩檢一堆，柯文哲
→ : 現在也是跟進到處篩，上次屏東delta整個
→ : 枋山篩，總不可能藍綠白聯手蓋牌，然後P
→ : CR檢驗人員一起幫忙。
→ : 、疫苗施打率，只拿爆發時間數字相除還
→ : 是不夠精確，這種真的要有嚴謹的統計分
→ : 析來算。
→ : 但要說黑數，看檢驗陽性率應該是不太可
→ : 能蓋牌。從雙北數據就知道，難不成柯文
→ : 哲侯友宜幫忙蓋牌不篩嗎？
→ : 板上不是都稱讚侯友宜篩檢一堆，柯文哲
→ : 現在也是跟進到處篩，上次屏東delta整個
→ : 枋山篩，總不可能藍綠白聯手蓋牌，然後P
→ : CR檢驗人員一起幫忙。
推 : 一直蓋牌一直爽130F 111.253.29.58 台灣 07/07 13:40
推 : 可能很多無症狀者沒被篩出來131F 61.221.66.178 台灣 07/07 13:48
噓 : 還不感謝民進黨政府 讓民眾多活了一年132F 101.136.74.89 台灣 07/07 13:55
推 : 病毒潛伏期可以到14天133F 118.160.91.160 台灣 07/07 13:56
推 : 其實韓國人普遍身體都蠻好 雖然飲134F 36.224.189.161 台灣 07/07 13:57
→ : 食習慣跟壓力讓大腸癌胃癌等風險
→ : 大增 但是中老年人上健身房運動重
→ : 訓的風氣旺 這個也蠻有關聯
→ : 韓國人對食補養生這塊也是超自豪
→ :
→ : 食習慣跟壓力讓大腸癌胃癌等風險
→ : 大增 但是中老年人上健身房運動重
→ : 訓的風氣旺 這個也蠻有關聯
→ : 韓國人對食補養生這塊也是超自豪
→ :
推 : 很多人就很聰明一眼就看出來台灣死亡率高140F 114.36.124.222 台灣 07/07 15:07
→ : 啊，真的很厲害
→ : 啊，真的很厲害
噓 : 台灣人不運動142F 49.216.59.69 台灣 07/07 15:15
→ : 身體素質差
→ : 身體素質差
推 : 就是檢驗太少啦 哪這麼多意見144F 42.77.107.113 台灣 07/07 16:48
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