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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-11 15:34:36
看板 Gossiping
作者 tonto (偷偷)
標題 Re: [新聞] Garmin確診個案疫調 鄭文燦反駁北市說法
時間 Sat Jul 10 20:45:05 2021


※ 引述《algebraic (algebraic)》之銘言:
: 遇到問題的第一個念頭
: 應該是如何解決吧
: 某一個族群也曾說過「防疫不缺口水」
: 我真的覺得說得很好
: 大家應該要更專注於防疫才對
: 不是嗎?
: 不要再甩鍋究責了
: 迴力鏢丟來丟去,問題也不會解決
: 趕快想辦法處理才是真的吧
: 「防疫不缺口水」
: 可憐哪
說實話,關於這點,我個人認為柯文哲做的不夠好
但實在說他是至少北北基桃雄南,比較有聲量的縣市長裡面,最沒在甩鍋其他縣市的

作為一個天龍國民,有時候會不爽,幹萬華會爆的起點不是3+11/諾富特
要馬就是蘆洲獅子王進來消費,結果後來是萬華旅遊史,再來是雙北旅遊史,
最後最近侯友宜聽沈政男的細部分析確診來源外,還進一步進化到單獨列"台北相關"
當然他很聰明至少還會補個"雙北區域聯防"的好聽話沖淡衝突感啦,
(我只希望他不要跟柯文哲陳時中一樣犯了前面做的好後面有點爽過頭的錯誤
如果催眠到最後真的覺得跟台北有關就是從台北那邊感染的,輕忽新北疫調才是大麻煩
另一點,柯文哲也是之前降下來環南市場成比較大聲結果後面出包被屌起來打,
侯這三天一反常態副市長超兇,或許疫情緩和有本,但小心違背自己老二哲學變側翼首靶)
可是只要稍微有點理智思考,不會輕易被帶風向的,就知道這根本就是暗示手法微甩鍋

還是回到當初環南自治會長為何憤恨不平
"全台灣那麼多人從外縣市來批發,誰傳給誰都不知道,結果都算我們的"

是呀,新北在兩周前還是最大的重災區,基隆桃園也都不是沒有案例,
結果只因為他們來台北批貨,在台北的篩檢中發現確診,
甚至很多是環南擴大篩檢外圍來做生意的,另外新北也有文字遊戲剛好媒體沒腦,
侯市長都是說"有北農環南接觸史及台北過來篩檢的朋友"的總數字
媒體最後報的都是不知道是否故意誤導的"這些全部台北來篩檢的"

當中我覺得最反智的就是,都沒有人認為這種確診是可能雙向的嗎?

整個媒體,以及網路主要討論的輿論,簡直讓我覺得大部分人都智缺嗎?


三重,板橋,中和,土城,這些是我記得新北在北農環南確診的主要區域,
但這些不是才兩周前都是新北熱區?怎麼不是早在就新北(或者基隆桃園)就確診,
然後因為批發市場在台北,所以最後都在市場專案被找出,
既然萬華茶室都可以是蘆洲或桃園帶進來的,為什麼市場不是?

可是整個大環境,為了打柯,只希望看到台北數字越高越好,
早就都沒有認真再去檢視或追蹤,這些北農環南外縣市確診者,
到底真正是怎麼樣確診的?還是最後就直接隨便啦都當作北農環南確診者?

我不希望各縣市打口水戰,無奈的是各縣市為了自己的名聲,
幾乎都不得不甩鍋或者盡可能暗示自己是乾淨的來源是其他地方,
這麼一來最多人要湧進的台北市,當然最後肯定是最多人的呀,
不然這段時間禁止跨縣市移動,有台北戶籍的才能在台北上班,
各縣市自己把人領回去,看看兩周後確診狀況會變怎樣?


台北最多人沒問題,但問題是後續每個在台北找到的人,
是不是有去找出真正感染源頭,才是更重要的事情,而不是政爭甩人頭吧?

在這點上至少柯文哲到現在,除了先被打會在澄清專區反駁外,
他每天公佈人數,可沒有在說"這個是因為有接觸到其他縣市確診者"
所以不算我們的案子,或者沒去說"北農環南有一堆其他縣市確診來,所以不算我們的"

從國民角度這是好事,但從台北市民甚至市場攤商當地居民角度,

我會覺得"幹人家都甩你了你不打回去標籤化的是我們被嗆讓坐牢的是台北耶幹"

所以今天CDC記者會,我反而覺得至少中央有一點做的相對理性:
新北記者會那個一傳六,直接說因為在台北工作,所以跟台北有關

(後續就說我們真正新北的案子所以只有X例)但CDC則是說"這一例感染源未定"


是呀,這不是事實嗎?只是因為他白天會來台北工作就是在台北得的嗎?
可是他晚上不用回家嗎?交通又是怎麼往來?都不用先考慮北市外可能性?

原來台灣的疫調現在這麼隨便的嗎?

這不只是針對台北或新北,全台灣都一樣,各縣市長為了讓自己人數好看,
簡直已經有點病態到沒有肩膀,桃園來個校正回歸,原來好幾天少人數只是做出來的,
然後一有別縣市接觸史就想盡辦法要讓那個人歸到別人的縣市,自己只是善後受害者

而且明明有一堆就是中央法傳系統時間落差的問題,到現在柯跟陳都反映多久會改了,
好像還依舊存在,偏偏為了政治綠營縣市長沒有人敢去找問題核心的中央解決,
都只顧著往不同顏色的縣市甩鍋,好像誰先喊對方匡列不確實就贏了

現實好像也真的是這樣,誰先喊,側翼趕快製圖,到時候就算事實水落石出
唬爛的一方只要堅持不道歉含混帶過,就還是會有人信假為真

想來蠻可悲的,確診人數下滑後,大家有餘裕了反而不是檢討5/15之前跟期間不足之處
倒是都把力量跟時間拿來發動新一輪政爭了.................

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WwPPJRo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625921107.A.6F2.html
salamender: 真的要研究要花時間 側翼打政敵不需要1F 111.250.97.17 台灣 07/10 20:47
KEIKO: 推2F 114.34.113.90 台灣 07/10 20:47
salamender: 花時間成本,這是現況最悲哀的地方3F 111.250.97.17 台灣 07/10 20:47
ssccg: 就中央不承擔,要讓各縣市互戰啊4F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:48
ddey: 其他縣市長敢叫人別進來台北賺錢嗎5F 111.241.139.11 台灣 07/10 20:48
ssccg: 因為找不到源頭,又不升四級,搞出萬華相關6F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:48
ssccg: 雙北相關這種分類開始的
iamsocool: 隔壁聽不進去....就想叫陣回龜8F 49.216.162.12 台灣 07/10 20:49
chkao: 要做好太累也不見得有人看9F 39.13.160.164 台灣 07/10 20:49
salamender: 側翼打政敵也就算了還順便汙名化群眾10F 111.250.97.17 台灣 07/10 20:49
salamender: 才是最可恨的地方
stesome: 推12F 111.255.117.215 台灣 07/10 20:49
iamsocool: 兩邊都炸了 哪裡有誰傳誰阿...13F 49.216.162.12 台灣 07/10 20:49
ssccg: 台灣人戶籍居住活動地全都不同很常見14F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:49
cmid05: 前面做的好後面有點爽過頭的錯誤15F 36.231.139.148 台灣 07/10 20:49
cmid05: 看來原PO被認知作戰成功
ssccg: 偏偏定出一堆把責任推給特定地方的責任17F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:50
semind: 因為只有柯擋得住蟑螂,侯被蟑螂為就掛了18F 1.160.133.97 台灣 07/10 20:52
semind: 侯超小心的,也許就是這份小心才做得好
freehouse: 混亂的微解封政策是要避免起因的檢討20F 118.232.21.202 台灣 07/10 20:52
ssccg: 推給特定地方的流程*,像疫調一定要分到某21F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:53
Tiphareth: 環南市場聯合前進指揮所才成立五天就22F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:53
semind: 反觀綠營的,沒事多打柯,多打柯沒事23F 1.160.133.97 台灣 07/10 20:53
Tiphareth: 解散了 還可以認定是後面爽過頭的認知?24F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:53
ssccg: 地衛生所做,疫調這麼重要的話不要說什麼共25F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:53
semind: 只要打柯,蟑螂民意代表都幫他們圍攻,26F 1.160.133.97 台灣 07/10 20:53
ssccg: 通系統這種廢話,怎麼不成立中央疫調中心27F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:53
tonto: 想要特定站哪邊覺得被認知的請便啦 老子看28F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:53
Tiphareth: 事實上環南市場41例是在抓黑數29F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:53
ssccg: 法傳系統中央管,怎麼後續不好好做完30F 118.150.124.138 台灣 07/10 20:54
tonto: 事實的不站哪邊啦 我早就說侯最後會是笑的31F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:54
Tiphareth: 今天台中黑數出來了按照這邏輯就是台中32F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:54
semind: 綠營的政府失去監督力量,做得越來越差33F 1.160.133.97 台灣 07/10 20:54
tonto: 的那個 但這幾天甩台北我一樣覺得不OK呀34F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:54
Tiphareth: 防疫不確實嗎?自己好好想一想35F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:54
tonto: 柯文哲前期侯還要學他 後期人家廣篩他在那36F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:54
tonto: 最低行政成本撤快篩站 就真的也還有改進空
tonto: 間呀不然勒? 想站死哪邊的自己去站啦
knightwww: 太認真啦39F 150.116.101.31 台灣 07/10 20:55
Tiphareth: 他現在也撤了呀!所以柯文哲繼續做很差?40F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:56
freehouse: 諸侯政策自相矛盾就是避免逼宮41F 118.232.21.202 台灣 07/10 20:56
Tiphareth: 柯文哲還是繼續用機動快篩隊去執行42F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:56
tonto: 如果我覺得柯都很爛我不會打這篇好嗎 問題43F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:56
kennut: 柯文哲的問題在於沒有確實框列跟隔離好嗎44F 124.155.166.245 台灣 07/10 20:56
tonto: 是他中段真的有可議之處呀 本來說不能清零45F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:56
Tiphareth: 柯文哲也在做定點普篩只是用的方式不46F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:56
Tiphareth: 一樣 這樣還可以拿侯來比較?
jerrykyo: 源頭根本先入為主都認定是台北48F 1.34.210.83 台灣 07/10 20:57
tonto: 後來開心了又說要清零 環南爆了他又不說了49F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:57
Tiphareth: 事實就是兩方都在做同樣的事情只是方法50F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:57
tonto: 他每天記者會我都有看別跟我辯啦 你想認為51F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:57
kennut: 北北基桃本來就是往來頻繁了,其他地方都52F 124.155.166.245 台灣 07/10 20:57
Tiphareth: 不同 你看又說環南爆了就問你環南是53F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:57
tonto: 柯完美就去呀 事實就是侯那時後廣篩真的遠54F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:57
Tiphareth: 為了篩黑數出來 照這邏輯台中也有黑數55F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:57
johnnjjj17: 誰在那邊說阿北沒匡列的56F 39.12.165.125 台灣 07/10 20:58
tonto: 比台北多呀 你看現在柯還敢喊最低行政成本57F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:58
Tiphareth: 那台中防疫是不是很差?58F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:58
johnnjjj17: 全台最精準疫調就是柯P59F 39.12.165.125 台灣 07/10 20:58
Tiphareth: 柯文哲說是用最低成本稱到疫苗來60F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:58
tonto: 嗎? 啊你不就是自己證明台北廣篩比新北慢?61F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:58
kennut: 是抓到就框列一堆,只有台北市強調「精準62F 124.155.166.245 台灣 07/10 20:58
kennut: 結果就是精簡而不是精準......
Tiphareth: https://imgur.com/GEuFDcd64F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:59
[圖]
johnnjjj17: 其他縣市根本沒疫調 不然早就一堆了65F 39.12.165.125 台灣 07/10 20:59
Tiphareth: 我看你是被誤導了吧!66F 114.41.190.96 台灣 07/10 20:59
tonto: 笑死 你答非所問 你先去查新北同時期廣篩67F 119.14.235.148 台灣 07/10 20:59
johnnjjj17: 台北有柯P真好 很幸福68F 39.12.165.125 台灣 07/10 20:59
terry1020: 唉 事實就是這樣69F 223.136.230.101 台灣 07/10 21:00
Tiphareth: 兩種事情混為一談去認知70F 114.41.190.96 台灣 07/10 21:00
tonto: 人數跟社區篩檢站數字啦 你有每天聽記者會71F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:00
tonto: 嗎? 柯P的原本邏輯就是他認為有案例也無妨
tonto: 但是被罵太兇後來才想清零啦 拜託你就算是
Tiphareth: 但是被罵太兇才想清零<??????74F 114.41.190.96 台灣 07/10 21:01
Tiphareth: 認知作戰呢~
tonto: 柯粉也要把是非放最前面 不然只是色違綠蟑76F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:01
tonto: 你去聽記者會啦XD 柯原本講過多少次進社區
tonto: 就不會清零 是沈政男說了後他才改喊了
mapxu664: 侯當初廣篩被綠粉罵得多難聽79F 223.137.228.54 台灣 07/10 21:11
mapxu664: 還說人家只會亂篩 不好好匡列
urban: 笑死,甩鍋最厲害的就柯文哲81F 111.241.173.191 台灣 07/10 21:16
hsuehhm: 推 柯不完美但不會強調外縣市源頭 北農82F 36.228.81.23 台灣 07/10 21:16
hsuehhm: 是最大例子直接扛 雖然嘴快自負但可見
hsuehhm: 救治病患 沒有分別的心
popteamepic:85F 220.137.60.102 台灣 07/10 21:16
taikonkimo: 柯p講過該有全國的疫調系統啦86F 218.173.117.84 台灣 07/10 21:17
shawn81321: 其實有可能先生是妻子隔離前被感染,87F 36.226.66.28 台灣 07/10 21:17
shawn81321: 畢竟感染跟隔離會有時間差
taikonkimo: 然後台北目前也是廣篩阿89F 218.173.117.84 台灣 07/10 21:17
taikonkimo: 特殊地區 大量篩檢 又開放每天兩千多
hsuehhm: 柯大概想做到最不擾民最低成本的防疫91F 36.228.81.23 台灣 07/10 21:17
shawn81321: 不過樓上柯不是說過疫調沒用嗎?92F 36.226.66.28 台灣 07/10 21:18
taikonkimo: 免費pcr 這幾天的案例都這樣抓出來93F 218.173.117.84 台灣 07/10 21:18
taikonkimo: 柯p講得視疫情大爆發 公布足跡沒用
taikonkimo: 然後一天上百個 疫調當然還是會做
qilar: 現在都各縣市在比數字 其實也凸顯中央不知96F 1.200.13.233 台灣 07/10 21:19
qilar: 道在幹嘛的尷尬處境
wingstar: 蓋牌董卓還這麼多廢話98F 123.193.103.185 台灣 07/10 21:19
tonto: 所以我不是說柯現在呀 他有在補救 但之前99F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:19
tonto: 他中間的積極度確實不如侯還在砸錢免費廣篩
tonto: 從財政角度來說有理 但他大概不理解人民
tonto: 更想要的是確診減少而不是最低行政成本
tonto: 他就是市場鬧大了才又重拾廣篩甚至改他之前
tonto: 一直喊很貴的PCR 不然他是全台最早設最多
tonto: 社區篩檢站的 不過他好處是錯了就算會自打
tonto: 臉 他還是會改啦 所以環南就又廣篩了
viwa77068194: 最近有感覺新北在有意無意的甩鍋+1107F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:23
rswa: 快篩就不適合廣篩只適合熱區有症狀者..108F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:24
rswa: 有人可以去研究一下原理嗎= =不要只喊廣篩
rswa: 不是有做就是好 先了解原理先 就不會跟著喊
tonto: 不要說這麼多啦 啊結果就是新北確實篩到很111F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:26
tonto: 多黑數呀 原理是一回事 問題這是看結果的
rswa: 你懂原理..就不會說這些了113F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:27
tonto: 我懂原理呀 但你不懂政治跟民心呀114F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:27
LockHate: 這有條理的文章原本應在政黑 現在只能..115F 223.137.191.67 台灣 07/10 21:28
tonto: 上一個講原理不要普篩叫陳時中要省8億啦!116F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:30
rswa: 懂原理會說這種話 搞笑..XD117F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:33
rswa: 請在想一想先ok?
hannspreeXm: 新北是快篩不是pcr119F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:34
tonto: 你才想一想吧 去跟時中跟蘇貞昌討論原理吧120F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:35
viwa77068194: 不過他會改成PCR是因為量能上來了121F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:35
hannspreeXm: 而且新北只有熱區才設機動快篩站122F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:35
rswa: 你知道台北從一開台就快篩+pcr嗎?123F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:35
tonto: 老實說啦 有聽全部記者會柯關於快篩跟PCR124F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:36
rswa: 北農不做pcr是那時農委會要快篩陰性才給進125F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:36
hannspreeXm: 基本上新北只有醫院才有快篩跟pcr並126F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:36
rswa: 有壓時間 所以那幾天才沒做pcr..127F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:36
tonto: 也是轉彎啦 但有改總是好事128F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:36
tonto: 我在談的跟你在談的根本兩回事 先搞清楚再
rswa: 請你先搞懂真的實施的機制在來批評ok?130F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:36
tonto: 來講 我在談的是廣篩 台北後來就覺得效率低131F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:37
rswa: 因為你完全沒搞懂真的執行機制是什麼啊132F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:37
tonto: 所以減少社區篩檢 新北就是狂設所以現在這133F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:37
hannspreeXm: 你文章寫這麼長好像很理性,怎麼被134F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:37
hannspreeXm: 堵個兩句就抓狂了?
tonto: 樣...不要在那自以為啦 我還幫過柯為啥環南136F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:37
rswa: 請就事實來說 跟你幫柯有啥關係??137F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:38
tonto: 不PCR說過話勒...沒抓狂呀 只是柯粉如果綠138F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:38
tonto: 蟑信徒化 那也是該吐槽沒錯呀
rswa: 不好意思我不是柯粉 我只對真的做啥事比較140F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:38
tonto: 我在講各地區廣篩 你在講環南市場專案 到底141F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:39
rswa: 有興趣142F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:39
tonto: 誰沒搞清楚在討論啥? 你到底知不知道後來143F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:39
rswa: 有效果的事才做 沒效果因為民心做樣子就不用144F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:39
tonto: 雙北人數黃金交叉 就是一邊停止廣篩一邊繼145F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:39
tonto: 續狂設 柯現在就是用7間免費PCR在補這塊啦
tonto: 到底懂了沒? 侯就是狂篩抓無症狀黑數 柯是
rswa: 你自己話的話請想一下..XD就這樣很搞笑148F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:40
tonto: 甚麼時候開始說原來無症狀很多? 要廣篩抓?149F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:41
viwa77068194: 柯現在設PCR免費廣篩應該是因為確診150F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:41
tonto: 你大概也不曉得這兩天侯都趁機在說柯終於151F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:41
viwa77068194: 者越來越難抓,現階段需要用最大的152F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:41
viwa77068194: 成本才能抓到潛藏的黑數
tonto: 也開始廣篩抓無症狀了? 為什麼他敢這樣酸154F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:41
tonto: 是呀 viwa說的沒錯 但這就是侯一直在做的
tonto: 事情 所以被酸跟新北黃金交叉我也護不了航
tonto: 侯就真的一直以來就算人數多被酸他也埋頭狂
rswa: 你知道快篩原理 vs pcr免費廣篩 在想一下ok?158F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:43
tonto: 篩抓無症狀 這點他真的是全台之冠呀159F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:43
viwa77068194: 不過我有點疑慮,新北用快篩篩到很160F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:43
viwa77068194: 多黑數同時也漏了病毒量低的無症狀
viwa77068194: 感染者,他們不一定會再去篩第二次
viwa77068194: (新北有些篩檢站是快篩陽再PCR)
Anvec: 有啥用啥 PCR機台不夠 就只好用快篩164F 124.155.174.232 台灣 07/10 21:43
tonto: 多少有漏呀 但是無症狀你多抓到5個 一周後165F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:44
rswa: 快篩就不適合篩無症狀ct值較高的166F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:44
cdeHuang: 因為大家對於家戶感染都認為是難免167F 1.34.136.221 台灣 07/10 21:44
tonto: 可能就是少30個案例 每天這樣抓 你不放心168F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:44
Anvec: 理想的狀況當然是滿手qPCR跟快速PCR機器169F 124.155.174.232 台灣 07/10 21:44
rswa: 你是真的懂原理??170F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:44
tonto: 他還讓你一直篩 我就有朋友三天去篩兩次171F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:45
Anvec: 還有自動化抽核酸機器172F 124.155.174.232 台灣 07/10 21:45
Anvec: 但是就是沒啊
cdeHuang: 而偏偏職場感染多發生在台北174F 1.34.136.221 台灣 07/10 21:45
tonto: 新北甚至是北桃的人都跑去篩了175F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:45
Anvec: 職場感染 當初說要持續上班大家就笑了176F 124.155.174.232 台灣 07/10 21:46
cdeHuang: 一堆住新北在台北工作,導致侯能簡單歸類177F 1.34.136.221 台灣 07/10 21:46
tonto: 新北好像已經篩了超過20萬 照他們說法廣篩178F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:46
viwa77068194: 其實以現在雙北的做法最後都會降到179F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:46
viwa77068194: 個位數但無法歸零,所以疫苗打到足
viwa77068194: 夠的覆蓋率之前大概就這樣了
rswa: 你真的懂原理 ..??? XD 我真的不太行了182F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:47
tonto: 中9成是無症狀 找出超過1100多個183F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:47
tonto: 就算快篩漏掉100個好了 他還是多抓了1000多
tonto: rswa你沒發現我根本不鳥你了嗎XDDDDDDDDDD
cdeHuang: 誰保證不是新北人在台北職場傳給新北人186F 1.34.136.221 台灣 07/10 21:48
elantree: 直接甩鍋中央啊 反正我沒錯187F 1.162.1.206 台灣 07/10 21:48
cdeHuang: 如果是這樣,新北廣篩就沒抓出來全部黑數188F 1.34.136.221 台灣 07/10 21:49
hannspreeXm: 就算你的朋友每天篩也不會降低感染189F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:49
hannspreeXm: 機率,最重要的還是疫苗。
tonto: 當然不可能現在就篤定抓到全部呀 所以現在191F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:49
rswa: 你不用理我 因為你就不是用原理去推效果XD192F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:50
tonto: 才又新增台北相關法 進一步優化數字193F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:50
rswa: 我也覺得很有笑果194F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:50
tonto: 我懶得跟連討論主題都看不懂的廢話你繼續195F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:50
tonto: 疫苗重要 篩檢匡列疫調一樣重要呀
rswa: ct值不夠低快篩就是沒辦法驗到 你滿會掰的197F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:51
tonto: 事實就是新北篩到側翼都嘴不了 還逼CDC跟進198F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:51
rswa: 你跟我說這可以捉黑數?199F 114.36.81.184 台灣 07/10 21:51
tonto: 篩不到黑數(X) 篩不到全部黑數(O)200F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:52
tonto: 就說你不懂民心 你抓不到100%沒關係 但是人
hannspreeXm: 篩檢匡列大家都在作,實在不要再吵了202F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:52
tonto: 民看到你抓90%有效減少整體數字就是開心呀203F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:52
hannspreeXm: 。現況就是大家一起撐到疫苗來204F 1.161.166.202 台灣 07/10 21:52
tonto: 你繼續去質疑侯友宜背後的台大公衛團隊吧XD205F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:53
viwa77068194: 台北相關法蠻貼切的XDD206F 1.200.189.236 台灣 07/10 21:53
viwa77068194: 但其實會希望新北也能改成全面PCR篩
viwa77068194: 檢了
s0914714: 因為現在誰傳誰不重要 根本錯綜複雜209F 123.110.132.67 台灣 07/10 21:54
tonto: 台北現在其實該做的是 每天報告未知來源210F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:55
s0914714: 找個人頂就好 確診數低大家就高潮211F 123.110.132.67 台灣 07/10 21:55
tonto: 沈政男說了之後新北先做 CDC也跟進(每天多212F 119.14.235.148 台灣 07/10 21:55
tonto: 少人是在居家隔離驗出) 但台北就還沒做
tonto: 不然撇開甩鍋台北 新北現在每天數字分析比
tonto: 較仔細也比較安心 每個來源都會說到
ldce: 推216F 223.136.187.159 台灣 07/10 22:00
viwa77068194: 柯就是科學做法,結果可能是好的但217F 1.200.189.236 台灣 07/10 22:00
viwa77068194: 是不會注意期間別人是怎麼想的
tonto: 柯會覺得侯那樣廣篩高成本低效 但他忽略219F 119.14.235.148 台灣 07/10 22:01
animad: 侯就隱隱在甩鍋 比較有禮貌220F 118.165.70.152 台灣 07/10 22:01
tonto: 這種時候人心要的不是純粹理性科學 要的是221F 119.14.235.148 台灣 07/10 22:01
tonto: 安心 他覺得篩10萬只找出幾百例很低效 但侯
tonto: 就是因為提早多抓這幾百個 現在才有本錢跟
viwa77068194: 讓人民安心方面侯做得比較好,專業224F 1.200.189.236 台灣 07/10 22:02
viwa77068194: 方面柯會解釋得比較清楚
tonto: 北市黃金交叉 甚至反過來敢反攻嗆中央了226F 119.14.235.148 台灣 07/10 22:02
tonto: 他確實砸更多錢 但人民這時候根本不在乎這
tonto: 其實侯前後差很多 有人指點有差 現在的解
tonto: 釋他未必輸柯了 不然前期他根本什麼都學柯
anyweather: 推,現在溯源到台北雙北就結束了很危230F 123.193.177.3 台灣 07/10 22:04
viwa77068194: 專業度還是有差,但其實柯更適合當231F 1.200.189.236 台灣 07/10 22:06
viwa77068194: 醫生,當政治人物不懂人心會很難當
askey: 不然你又要檢討疫苗了233F 125.231.121.57 台灣 07/10 22:07
Kuava: 推這篇,覺得挺中肯234F 49.216.49.90 台灣 07/10 22:16
albert0968:235F 120.126.152.191 台灣 07/10 22:16
woerns: 侯自從新北確診低於台北,之後新增都先強236F 36.236.70.117 台灣 07/10 22:21
woerns: 調被台北牽連的有幾例,然後再說共同承擔
woerns: ,但明眼人都知道這就是政治操作
kanokazurin: 隱形傳播鏈老早就在首都生活圈散開了239F 114.136.149.70 台灣 07/10 22:22
kanokazurin:  要卸責之前先確認自己是不是已經好
kanokazurin: 幾週無確診再說 隨便甩鍋可是很難看
kanokazurin: 的
woerns: 六都應該都有大量黑數啦,看看台中小市民243F 36.236.70.117 台灣 07/10 22:24
woerns: 隨便快篩就破壞加零了 =  =+
woerns: 要不乾脆一點全國快篩一輪看看 XD
semind: 有道理就不要跟單一人辯論,浪費時間246F 1.160.133.97 台灣 07/10 22:30
semind: 可能是蟑螂無腦鬧或被蟑螂洗腦的笨蛋跳針
semind: 具體把自己要講的道理講完,就可以閃了
cdeHuang: 快篩一輪是沒用的,偽陰性,又能快篩幾輪?249F 1.34.136.221 台灣 07/10 22:31
semind: 網友有閱讀能力。但沒有看吵架對話的耐心250F 1.160.133.97 台灣 07/10 22:31
deathtrap: 多死幾個多確診幾個,有差嗎?搞不搞251F 122.121.78.9 台灣 07/10 22:34
deathtrap: 的死柯屁才有差!
pinknana: 推253F 220.141.230.166 台灣 07/10 22:54
windclock: 在PCR量能足夠的情況下,新北應該也要254F 114.25.39.34 台灣 07/10 22:59
windclock: 改用PCR廣篩會比較準確,不過這有預算
windclock: 問題,現實面還是要考量
windclock: 像台北做大規模PCR都希望中央有補助了
windclock: ,更不用說其他縣市,所以新北仍以快
windclock: 篩為主也無可厚非
addition104: 中肯260F 27.242.30.57 台灣 07/10 23:13
windclock: 只是以環南的經驗來看,快篩陰性一個261F 114.25.39.34 台灣 07/10 23:15
windclock: 禮拜後還是抓出PCR陽性,在疫情收尾階
windclock: 段,區域大規模PCR確實是抓黑數的最佳
windclock: 手段
CalvinS: 最近真的都這樣口水戰的很難看265F 125.227.8.44 台灣 07/10 23:35
diamond0326: 黑箱雙標仔只想著抹黑跟甩鍋 從來沒266F 223.137.195.193 台灣 07/10 23:40
diamond0326: 管過真相 不然副總統清德怎麼被抹成
diamond0326: 中共同路人 三人成虎曾參殺人有夠恐
diamond0326: 怖QQ
landgis: 真的270F 223.140.166.40 台灣 07/10 23:43
Aeolusfly: 你知道的太多了 從萬華活動史 雙北活動271F 218.173.167.28 台灣 07/10 23:54
Aeolusfly: 史當作感染源 就不算感染源不明開始
Aeolusfly: 就注定開啟只要確診能追到跟雙北有關的
Kenda11: 推274F 1.171.125.66 台灣 07/10 23:56
Aeolusfly: 部分 就算到雙北頭上 完全不管誰傳誰275F 218.173.167.28 台灣 07/10 23:56
Aeolusfly: 反正一定是你雙北是源頭傳出來的 你說
Aeolusfly: 大家都清零也沒黑數 剩雙北病例 就吞了
Aeolusfly: 但問題是現在雙北例子也不算多 也證實
Aeolusfly: 一堆無症狀黑數 為什麼還是跟雙北有關
Aeolusfly: 就雙北是源頭 怎麼不是你黑數傳給雙北
ChikanDesu: 你講那麼多 側翼仍然出征 同溫層仍然281F 111.250.124.206 台灣 07/11 01:21
ChikanDesu: 堅強 所以無解
Krix: 中央那麼多黨媒、那麼多蟑螂 就是要帶風向阿283F 219.68.240.48 台灣 07/11 01:36
Krix: 而且中央並非不管 反而這樣去打才混亂
Krix: 人民就會關注不到真正重要的事ex.疫苗.邊境
saniyan: 推~這次真的很明顯看清哪些縣市長有肩膀286F 111.250.24.88 台灣 07/11 01:48
saniyan: 、哪些只想往外卸責= =
whmclschuhw: 推288F 1.160.91.79 台灣 07/11 02:14
JayPark: 推 一直推鍋只覺得可悲289F 180.217.7.38 台灣 07/11 10:01
oidkk: 推290F 111.250.110.44 台灣 07/11 11:27

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1樓 時間: 2021-07-11 15:58:02 (台灣)
  07-11 15:58 TW
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