※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-10 09:57:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
時間 Fri Jul 9 12:29:35 2021
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 不好意思，我想問一下原PO
: 原PO找出了很多證據證明，3+11的決策過程是有問題的
: 我也認同3+11是爛政策
: 3+11決策有問題
: 但是要講科學的話，最終還是要回歸到一個問題
: 3+11如何造成本土疫情大爆發？
個人提出一些觀點：
變種病毒出現前跟出現後，兩個階段要分開看，以前國外沒有變種病毒，原本的病毒就算
傳進來，台灣也可以迅速控制住傳播鍊，所以2020年一整年3+11的問題不大；每天可能會
有境外+1、有本土+1，但人數很少，可以追蹤足跡，並不會擴大，而且當時還有研究說台
灣人對原本的病毒有天然的群體免疫。
傳進來，台灣也可以迅速控制住傳播鍊，所以2020年一整年3+11的問題不大；每天可能會
有境外+1、有本土+1，但人數很少，可以追蹤足跡，並不會擴大，而且當時還有研究說台
灣人對原本的病毒有天然的群體免疫。
變種病毒的傳播力、重症程度都比較強，國外醫學團隊認證，他傳播力比原本的病毒還強
幾十趴，再加上2021一些航班開始復甦、國外的活動人流變多，他們在境外染病的機率也
提升很多。
幾十趴，再加上2021一些航班開始復甦、國外的活動人流變多，他們在境外染病的機率也
提升很多。
根據指揮中心網站提供的資訊，武漢肺炎病毒的潛伏期平均為5~6天，可長達14天，莊人
祥曾經解釋過，一個染病的人，潛伏期PCR會驗出陰性，之後開始發病時再驗，才會變成P
CR陽性，所以一整年的國內防疫才會規定隔離14天，不然你以為14這個數字是怎麼來的？
祥曾經解釋過，一個染病的人，潛伏期PCR會驗出陰性，之後開始發病時再驗，才會變成P
CR陽性，所以一整年的國內防疫才會規定隔離14天，不然你以為14這個數字是怎麼來的？
至少也該隔離個6天，渡過大多數人平均的潛伏期日期，隔離完才能驗，因為一開始染病
馬上驗也是驗不出來，也就是說染病之後隔離3天採陰絕對不可信，隔離3天採陰你也信，
難怪台灣現在會死七百人。
馬上驗也是驗不出來，也就是說染病之後隔離3天採陰絕對不可信，隔離3天採陰你也信，
難怪台灣現在會死七百人。
案1153機師，4/18回國，4/19~4/21隔離，4/21做PCR檢驗陰性，然後就解封放出來，結果
根本是潛伏期偽陰性，4/29跑去酒吧傳染給諾富特員工；試想如果是隔離4/19~4/25的話
，超過了大多數人平均的潛伏期（5~6天），4/25做PCR檢驗，我不敢說肯定陽性，但至少
防堵機率高了很多，陽性就把他確診收治，哪裡還有機會跑去酒吧？
根本是潛伏期偽陰性，4/29跑去酒吧傳染給諾富特員工；試想如果是隔離4/19~4/25的話
，超過了大多數人平均的潛伏期（5~6天），4/25做PCR檢驗，我不敢說肯定陽性，但至少
防堵機率高了很多，陽性就把他確診收治，哪裡還有機會跑去酒吧？
諾富特當然有問題，可是2月就有人檢舉諾富特「假隔離真混居」，當時交通部觀光局、
桃園市、指揮中心有沒有在督導？
退一步來說，就算假設諾富特落實隔離，沒有任何諾富特員工被傳染，但是一堆確診機師
也是隔離完三天，回家自主健康管理，卻傳染給同住的家人，啊廢話，他們家人又沒有穿
醫療防護衣，隔離3天採陰你也信？
也是隔離完三天，回家自主健康管理，卻傳染給同住的家人，啊廢話，他們家人又沒有穿
醫療防護衣，隔離3天採陰你也信？
其實我真的不知道為什麼3天隔離還要加上後續一個11天自主健康管理，一個染病的人3天
內潛伏期無症狀，驗出陰性之後回家住，11天渡過潛伏期之後發病，還要接送去醫院，又
是一段傳染給別人的機會，甚至整個住宅區樓層都要被拖累，不如直接在單獨隔離的旅館
/病房，專門接送起來會比較方便。
內潛伏期無症狀，驗出陰性之後回家住，11天渡過潛伏期之後發病，還要接送去醫院，又
是一段傳染給別人的機會，甚至整個住宅區樓層都要被拖累，不如直接在單獨隔離的旅館
/病房，專門接送起來會比較方便。
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※ 同主題文章:
07-07 16:20 ■ [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-07 18:40 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-07 19:15 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-07 19:26 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-08 03:33 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 08:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 08:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 22:53 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-09 00:27 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-09 01:12 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-09 01:24 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-09 09:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
● 07-09 12:29 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
→ : 我也不知道齁1F 61.219.191.4 台灣 07/09 12:30
→ : 所以你有查到確定有因果關係嗎??2F 114.40.34.125 台灣 07/09 12:31
當時4月上旬跟4月下旬，台灣每天照常運轉，並沒有調整過什麼大型的政策改動，原本每天確診者+0+1，為何會突然變成+6+13+29+180，然後再變成+300+500，一定有某個原因導
致。
台灣以前部桃醫院傳染的病毒株是CAL，但現在突然跑出英國變種病毒株B.1.1.7，肯定是
國際機場飛進來的，不會從土裡長出來，也不可能自己島內變異然後竟然跟英國變異出一
模一樣的基因序列。
張上淳說萬華、蘆洲、羅東、華航、諾富特並不是平行傳播，而是同一條傳播鍊，同一個
病毒株基因序列，只有傳染順序先後的問題；再加上指揮中心已經公布諾富特群聚確診者
ct值26~35，萬華群聚確診者ct值16~25，用點大腦想也知道順序是諾富特傳染給萬華。
任何其他縣市的人跑去萬華茶室都有可能發生，但反過來說疫情期間有萬華人特地跑去桃
園機場，這期間根本無法搭飛機，就跑去住諾富特飯店住著好玩，難道是想跑去跟機師一
起開派對，這種情況我完全不敢想像。
推 : 公衛專家!3F 61.221.173.193 台灣 07/09 12:33
推 : 你說的很清楚，這就是當初破口的原因4F 114.36.181.249 台灣 07/09 12:35
推 : 你講3+11 你就是柯韓粉5F 118.165.74.44 台灣 07/09 12:38
推 : 你說得很清楚，絕對不是3+11傳出去的6F 60.251.184.162 台灣 07/09 12:38
※ 編輯: Ahhhhaaaa (60.251.64.160 臺灣), 07/09/2021 12:41:35噓 : 柯文哲不用超前部署管好萬華嗎？都怪中7F 114.25.32.59 台灣 07/09 12:45
→ : 央，地方就沒責任？
→ : 黨的意思很清楚了，就是柯文哲的錯，你
→ : 看看51～56台
→ : 央，地方就沒責任？
→ : 黨的意思很清楚了，就是柯文哲的錯，你
→ : 看看51～56台
推 : 二月檢舉 結果中央說 公文跑得比病毒慢啊y11F 61.230.77.165 台灣 07/09 12:46
推 : 推你解釋的有條有理12F 114.136.148.19 台灣 07/09 12:59
推 : 我告訴你幾個客觀事實，3+11從415開始13F 101.12.0.179 台灣 07/09 13:58
→ : 實施，案1120在415開始發病，在425之
→ : 間在三重看病4次，印尼機師5+9檢疫，
→ : 416前往台北清真寺參拜
→ : 萬華最早發病423
→ : 假設案1120起源，是中央跟桃園的鍋
→ : 如果是印尼機師起源，是中央跟台北的
→ : 鍋，但是這兩個推論都跟3+11無關
→ : 實施，案1120在415開始發病，在425之
→ : 間在三重看病4次，印尼機師5+9檢疫，
→ : 416前往台北清真寺參拜
→ : 萬華最早發病423
→ : 假設案1120起源，是中央跟桃園的鍋
→ : 如果是印尼機師起源，是中央跟台北的
→ : 鍋，但是這兩個推論都跟3+11無關
推 : 只能講台面上的吧21F 111.255.131.137 台灣 07/09 14:44
推 : 奇怪了，護航的人最喜歡假設是7+7，還是會22F 180.176.138.180 台灣 07/09 15:03
→ : 在第11天傳染出去，怎麼人家現在用潛伏期
→ : 的篩檢率來「假設」在第五天或第七天可以
→ : 被篩出陽性就出去也不行，只准自己假設喔
→ : ，陳時中自己都說過第五天篩檢準確率93%
→ : 第七天96%，越晚越準啦
推 : 樓上Ai77給的事實，唯一有意義就是4/23萬
→ : 華有發病，即使排除掉案1120或印尼機師，
→ : 不代表後續大感染跟3+11放出來的就沒關係
推 : 啦，你怎麼知道萬華的大規模社區傳染的傳
→ : 播鏈就是案1120或印尼機師，或者你又知道
→ : 拿掉案1120或印尼機師，萬華就不會被3+11
→ : 放進來的病毒造成大傳染
→ : 在第11天傳染出去，怎麼人家現在用潛伏期
→ : 的篩檢率來「假設」在第五天或第七天可以
→ : 被篩出陽性就出去也不行，只准自己假設喔
→ : ，陳時中自己都說過第五天篩檢準確率93%
→ : 第七天96%，越晚越準啦
推 : 樓上Ai77給的事實，唯一有意義就是4/23萬
→ : 華有發病，即使排除掉案1120或印尼機師，
→ : 不代表後續大感染跟3+11放出來的就沒關係
推 : 啦，你怎麼知道萬華的大規模社區傳染的傳
→ : 播鏈就是案1120或印尼機師，或者你又知道
→ : 拿掉案1120或印尼機師，萬華就不會被3+11
→ : 放進來的病毒造成大傳染
推 : 所以這就是回到科學證據的問題，3+1135F 101.12.0.179 台灣 07/09 15:54
→ : 造成萬華感染的科學證據是什麼？萬華與
→ : 華航諾富特基因定序相同，不等於3+11
→ : 起源
→ : 造成萬華感染的科學證據是什麼？萬華與
→ : 華航諾富特基因定序相同，不等於3+11
→ : 起源
推 : 樓上很想知道科學證據 當初應該強烈建議陳39F 203.203.59.135 台灣 07/09 17:21
→ : 時中普篩就能讓你有滿意答案了 為什麼要忽
→ : 視案1153呢
→ : 時中普篩就能讓你有滿意答案了 為什麼要忽
→ : 視案1153呢
推 : 管你3+11，邊境沒守好就下台42F 223.137.224.213 台灣 07/09 17:45
推 : 民進黨把疫調當解藥一樣，但萬華病毒
→ : 哪來的怎樣都疫調不出來
推 : 邊境沒守好，疫調標準匡不夠大
→ : 看到民進黨這樣打柯只覺得很諷刺
→ : 根本從CDC 的指引就有問題了
推 : 放縱華航把病毒帶進社區，就是CDC
→ : 的錯
推 : 民進黨把疫調當解藥一樣，但萬華病毒
→ : 哪來的怎樣都疫調不出來
推 : 邊境沒守好，疫調標準匡不夠大
→ : 看到民進黨這樣打柯只覺得很諷刺
→ : 根本從CDC 的指引就有問題了
推 : 放縱華航把病毒帶進社區，就是CDC
→ : 的錯
推 : 即便是案1153起源，這又牽涉到另一個問50F 114.44.113.107 台灣 07/09 18:56
→ : 題，陳時中有叫3+11可以不戴口罩、不維
→ : 持社交距離？11天是給你上班用的，你要
→ : 去跟空姐約炮，是3+11的錯？你待在家病
→ : 毒也不會傳出去啊
→ : 在法律上，有罪的是1153，不是陳時中的
→ : 3+11
→ : 「政策錯誤」跟「政策執行不力」是兩件
→ : 不一樣的事
→ : 題，陳時中有叫3+11可以不戴口罩、不維
→ : 持社交距離？11天是給你上班用的，你要
→ : 去跟空姐約炮，是3+11的錯？你待在家病
→ : 毒也不會傳出去啊
→ : 在法律上，有罪的是1153，不是陳時中的
→ : 3+11
→ : 「政策錯誤」跟「政策執行不力」是兩件
→ : 不一樣的事
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