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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-04 22:00:05
看板 Gossiping
作者 Risian (aj4)
標題 [爆卦] 蘇一峰:醫師救人遭迫害?
時間 Wed Aug  4 21:08:28 2021




這個八卦應該腿兩天了

但搜尋了一下應該沒人爆過
簡單報導一下
蘇一峰醫師是北市聯醫陽明院區的胸腔科醫師
一直以來也是關心公眾政治
在疫情期間因為講了些對政府不好聽的話
被綠色網軍盯上
常常被圍剿

幾天前發生一件事情就是
他給COVID-19確診而有肺纖維化的患者
使用了off-label use的抗纖維化藥物
不知道是nintedanib還是pirfenidone 國內應該就這兩種
因為藥 非常的貴
一般來說是健保給付也很嚴格 很多患者會不符合而不能使用
目前適應症只能用於給付IPF(特發性肺纖維化)的病人


不過國外對於他們用於COVID-19病人身上倒是很有興趣
其實有小規模的研究有在使用
也有些有正面的資料出來


蘇醫師不知道是怎麼讓藥廠願意捐藥給他
然後讓他的病人無償的做使用
結果就被網軍 檢舉了

https://imgur.com/medOcSa
[圖]

原文也可以詳見蘇醫師臉書
https://www.facebook.com/photo/?fbid=4160238810678665&set=a.673014612734453


===

基本上這種off-label use大概都要跟病人說明很清楚
第一個這樣用 假設有什麼副作用 不會有藥害救濟
可能的好處可能來自於國外零星的研究
好處跟壞處通常會好好跟病人及家屬做討論
醫師也很少會做這件事
(把人救回不會有人給你實質上的好處 出了事情大概很容易被批評)

不過臨床上這種國外跑在前面的事情
或者病人狀況真的不好 等等 還是會有些時候
讓醫師需要為了病人提出這種選項來


問題是: 這樣的醫療決策 怎麼會被政治化 被檢舉?
就因為看這個人政治立場跟自己不同 所以不爽?


Off-label use有沒有違法 當然沒有
衛福部自己都有公佈「仿單核准適應症外的使用(off -label use)」原則」


今天這件事情可以在醫學上討論 證據足不足夠這件事
但不應該是透過這種打壓方式
何況高端疫苗的證據就足夠了?
把高端疫苗拿到國際上看
何嘗不是國家認證的off-label use?(全世界就你最特別?)
缺乏倫理與必要性(有其他更安全疫苗 而不是COVID-19肺纖維化這種無藥可醫的狀況)

今天眾多醫療專家
願意出來背書這種疫苗符合醫學倫理
那這個胸腔科醫師以自身學識評估他的患者需要使用這些藥物

卻因為政治緣故被打壓
這就是我們所愛的台灣嗎?



因為某個政黨想要永久執政換取滿滿的利益

我們要犧牲台灣好不容易換來的言論自由
讓批評政府的人被警察騷擾 用社維法起訴

我們要看到立場不同的醫師
就檢舉他 不讓他憑藉自己的學識及良心行醫

我們要捏造謊言 說葉克膜是拿來摘器官的 不是拿來救人的
結果讓台灣本來就非常困難的器官捐贈 更加困難
更多家庭因為等不到器官而破碎



這就是我們要的民進黨執政下的台灣嗎?



--

你不能認同一個政黨,你認同的是台灣。
我們只是暫時把權力交給執政黨,讓他可以去做事情。

中研院士 陳培哲

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.20.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X2f5GfX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628082512.A.A61.html
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:09:41
sion1993: 你有價值嗎?1F 106.1.117.17 台灣 08/04 21:09
coollfd 
coollfd: 民進黨見獵心喜就喜歡扯台灣人後退2F 223.136.232.114 台灣 08/04 21:10
Lailungsheng: 先高調3F 39.10.229.170 台灣 08/04 21:10
ziff: 所以呢,人家要檢舉不行嗎?他又不是沒有做4F 42.75.124.86 台灣 08/04 21:10
AustinRivers:  這種事情外面的人跟民眾不知道也5F 39.9.71.117 台灣 08/04 21:11
AustinRivers: 不懂

很有可能是醫院內的人自己檢舉的
但目的肯定是政治上的
醫界那麼綠....

更正:蘇醫師有放在他自己臉書
呵呵 活該
他本人都被網軍盯上了
不檢舉才怪
https://imgur.com/9YlRjuh
[圖]

未看先猜這篇文等下一定會變蟑螂屋

※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:12:02
nikewang: 「熱心民眾」7F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:11
borissun: 為什麼知道他用什麼藥?8F 125.231.181.12 台灣 08/04 21:11
AustinRivers: 其他就不敢猜9F 39.9.71.117 台灣 08/04 21:11
kivan00: 熱血民眾10F 223.141.244.19 台灣 08/04 21:11
knnney: 熱心民衆啦11F 1.175.3.124 台灣 08/04 21:11
kivan00: 熱心民眾12F 223.141.244.19 台灣 08/04 21:11
ziff: 這樣講好了,搞不好就是病人家屬檢舉的13F 42.75.124.86 台灣 08/04 21:12
hugo0015227: 民進黨就色違國民黨阿 真的一樣爛14F 36.230.64.205 台灣 08/04 21:12
hugo0015227: 當初要不是出來選的是韓 蔡還不一定
hugo0015227: 選不上第二屆呢
Suboy: 刻意帶風向去會被噓得喔17F 1.171.208.23 台灣 08/04 21:13
dijkstra: 垃圾綠共18F 223.137.90.138 台灣 08/04 21:13
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:14:21
sphinx1031: 國民黨應該不敢拿人民的生命開玩笑19F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:13
sphinx1031: 你說的是戒嚴時期的國民黨嗎
amilkamilk: 八卦是很多胸腔科的醫生很不爽他21F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:14
sphinx1031: 兩黨都爛(o)兩黨一樣爛(x)22F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:14
amilkamilk: 覺得他網紅化拿這種藥去給病人不認同23F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:14

管人家怎麼想
醫院裡面是沒見過A看不起B B不爽C C覺得D都沒唸書喔?
人家好歹IJID今年也有一篇日本人寫的文章 看起來依賴呼吸器時間會減短

你說證據不足 我同意啊
那你的高端疫苗呢?

我是覺得用政治打壓同業的做法很噁心啦
在醫學上要寫文章批評 倒是沒什麼問題
可笑的是現在在醫學上寫文章批評那些感染科大佬 為了政治利益
這樣去操作國產疫苗
可能會被人家嗆 你有種說看看 不然封殺你噢

sphinx1031: 我是覺得dpp為了錢已經到了喪心病狂24F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:15
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:19:19
amilkamilk: 有一整票胸腔科醫師想看他出糗XD25F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:15
amilkamilk: 應該也跟網軍無關
sphinx1031: 等著看更多的討論 不急著站邊27F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:16
amilkamilk: 那個藥,胸腔科大多數醫生都覺得證據28F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:16
amilkamilk: 不足,也不應該不照SOP亂給藥
mycwk: 蟑螂見不得異議份子好,當然要黑30F 47.147.150.117 美國 08/04 21:17
asidy: 這個你確定一般網軍能知道用藥?擺明內部人31F 111.71.58.246 台灣 08/04 21:18
asidy: 啊
mightymouse: 想知道檢舉他的是誰,如果是支持高33F 111.249.68.37 台灣 08/04 21:18
mightymouse: 端疫苗的人……
qqq87112: 2024讓土城一堆人35F 1.167.10.33 台灣 08/04 21:20
amilkamilk: 我又不支持高端~這兩件事本來就一碼36F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:20
amilkamilk: 歸一碼
amilkamilk: 總之就是一個民眾喜歡~同科不喜歡的人
amilkamilk: 不喜歡原因是因為說的有些東西沒證據
amilkamilk: 被覺得網紅化,像是捐贈程序是給醫院
amilkamilk: 為什麼是醫生個人收,也是被覺得很糟
nikewang: 看看高端 一堆為黨服務的醫生42F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:22
smellrat: 可惡耶43F 219.70.178.132 台灣 08/04 21:22
tzjwxpre: 唉....44F 1.164.13.2 台灣 08/04 21:22
denyy555: 現在民進黨裡的醫生都是壞人,整個黨違反45F 36.227.234.1 台灣 08/04 21:23
bwnzer: 熱心民眾啦 那次不是46F 220.142.223.248 台灣 08/04 21:23
nikewang: 一堆醫生自己打完AZ二劑 或混打莫德納47F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:23
denyy555: 疫苗三期規則沒有人出來說話,全都同意48F 36.227.234.1 台灣 08/04 21:23
nikewang: 然後還在那鼓吹高端多優質 為黨背書49F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:23
nikewang: 真的有夠噁心
Js1233: 無聊!DPP不永續執政你要怎麼台獨?你認為51F 118.167.43.108 台灣 08/04 21:24
Js1233: KMT上台來就會幫你台獨嗎?
sdbb: 偉哉網軍53F 123.204.126.18 台灣 08/04 21:24
delta0521: 不喜歡蘇太過網紅化的煽動文章,而且他54F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:25
delta0521: 二月才大聲質疑AZ副作用呼籲別打,五
delta0521: 月卻在臉書炫耀打AZ的證明?
smallwenwen: 做善事被檢舉 台灣怎麼了57F 36.224.127.23 台灣 08/04 21:25
delta0521: 我支持他去年醫材自費事件公開跟健保署58F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:27
delta0521: 對嗆,其他就實在不予置評,臉書發言
delta0521: 太刻意
ticy: 推一下61F 114.37.207.193 台灣 08/04 21:28
capitalofz: 醫院有蟑螂 開罰有理62F 110.28.67.7 台灣 08/04 21:28
Anvec: 民進黨必須要被消滅63F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:30
Anvec: 還在講AZ喔 如果有得選為啥不能選
Anvec: 很多事 本來就不是絕對的 是相對的!
Anvec: 比如 off-label use 這件事
Motor: 推67F 49.216.50.53 台灣 08/04 21:31
darkMood: 垃圾民進黨禍國殃民,罪無可赦68F 112.104.81.227 台灣 08/04 21:31
Anvec: 如果病人有很多藥可以治 治癒的機會也很大69F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:31
Anvec: 就不需要提這些治療方法
chungkuowei: off-label use還是低調比較好71F 114.35.154.174 台灣 08/04 21:32
Anvec: 如果病人能治療的藥物很有限 效果也有限72F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:32
Anvec: 那就可以一試
Anvec: 就好比高端 如果全世界都沒疫苗 現在要EUA
Anvec: 那就只能講明風險
samonella: 這個聽起來問題重重啊!這個不上醫倫會76F 49.216.9.232 台灣 08/04 21:33
samonella: 就有鬼了。
Anvec: AZ也是 如果國內沒疫情 看起來又有多種疫苗78F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:33
Anvec: 可能會到貨 那告知AZ 風險本來就是應該的
rexqwer: 什麼都要扯網軍www 自己放在粉專上就不80F 114.137.137.55 台灣 08/04 21:34
rexqwer: 要怕被人檢舉啦 而且看這樣子搞不好是內
rexqwer: 部人檢舉
Anvec: 十之八九就是熱心網軍啦83F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:35
Anvec: 跑去看別人部落格拼命找毛病的
play714: 推85F 118.166.221.219 台灣 08/04 21:35
bibiwei: 柯網軍又開始抹了86F 36.239.103.138 台灣 08/04 21:35
delta0521: off-label use不該講得像自己悲天憫人87F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:37
delta0521: 、高瞻遠矚一樣,真有效自然之後會列入
delta0521: 治療準則。
nikewang: 按照某人的邏輯 難怪高端EUA審查不公開90F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:38
nikewang: 不錄影 會議記錄去識別化 因為怕人找麻
Anvec: 之後列入治療準則 那現在你面前的病人咧92F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:38
nikewang: 煩93F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:38
amilkamilk: 希望如果有違反醫倫可以好好懲處94F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:38
samonella: 這個問題蠻大條,就給醫倫會調查清楚也95F 49.216.9.232 台灣 08/04 21:38
samonella: 好。醫倫會也不會都是民進黨網軍。
twhuang28: 自己選的,不要太不滿,這樣不健康97F 118.150.253.191 台灣 08/04 21:39
mizuhara: 隨隨便便就能抹某政黨網軍檢舉98F 114.34.88.241 台灣 08/04 21:40
mizuhara: 潮棒的邏輯概念呢www
SP500: 是沒修過醫學倫理嗎!?100F 220.133.83.84 台灣 08/04 21:41
delta0521: 面前病人? 就照現在WHO跟衛福部頒布101F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:44
delta0521: 的治療準則啊?
JayceYen: 垃圾民進黨103F 61.230.209.246 台灣 08/04 21:48
delta0521: 還有別把醫界都當綠的(是有可能最後104F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:51
delta0521: 仍含淚投綠啦),在隱私性高的社團或
delta0521: 自己人群組罵政府防疫政策跟疫苗的也沒
Playorange: 違反藥事法107F 175.180.249.233 台灣 08/04 21:51
delta0521: 少過。108F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:51
Hsinxyzzyx: 樓下蟑螂進攻109F 27.247.225.186 台灣 08/04 21:55

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( ̄︶ ̄)b Te4ever 說讚! ( ̄︿ ̄)p joycetsao 說瞎!
1樓 時間: 2021-08-04 22:18:33 (台灣)
+1 08-04 22:18 TW
再熱心也比不上開版的熱心
2樓 時間: 2021-08-04 22:22:20 (台灣)
  08-04 22:22 TW
熱心民眾啦 那次不是
3樓 時間: 2021-08-04 22:23:51 (台灣)
-1 08-04 22:23 TW
···
綠共網軍真的該殺!  操你媽的連醫生都要抹黑
是想殺死患者??   操你媽的綠蟑!!!
4樓 時間: 2021-08-04 22:37:03 (台灣)
  08-04 22:37 TW
關心公眾政治(O) 反政府(O)
5樓 時間: 2021-08-04 22:38:15 (台灣)
  08-04 22:38 TW
高端也被弄阿 這不是很正常
6樓 時間: 2021-08-05 08:16:37 (台灣)
  08-05 08:16 TW
蘇救人命 總比3+11 弄出數百人命強  而且強太多了       一堆人  中了綠毒  連良心都被啃光了
7樓 時間: 2021-08-05 08:44:27 (台灣)
  08-05 08:44 TW
蟑螂就是無恥噁心
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