※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-14 02:27:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 高端疫苗對delta的抵抗防護力是多少?
時間 Fri Aug 13 07:49:15 2021
最近蠻多側翼在洗免疫橋接或是用抗體效價推估效力的的新聞
可是我不知道側翼們是書沒念好還是腦袋不好
正常流程如下
證實標準有效=>用標準去測試產品=>產品正式啟用
然後高端是
沒預先公開也沒審核流程的標準測試產品=>正式啟用
就算後續國外真的做出免疫橋接模型然後高端去補件證實有用
這也不影響TFDA在審核上根本不符合醫藥臨床實驗流程不是嗎?
這也不影響TFDA在審核上根本不符合醫藥臨床實驗流程不是嗎?
因為沒有數據支持就是有翻車的可能，假如你最後做出來真的翻車了
那前面吃下去打下去的那些人你要怎麼面對和賠償?
摸摸頭說好棒棒沒關係叔叔在幫你打一針?
假如臨床試驗都可以這樣馬後炮，那幹嘛還要有臨床實驗這麼嚴謹的流程?
假如測測抗體就可以緊急上市，那去年美國狀況這樣幹嘛還多拖3~4個月跑三期?
更何況今天免疫橋接標準出來以後，請問全世界有多少支疫苗可以直接提槍上陣的?
你覺得高端會因為有國外市場跑去做真正的三期效力測試?
免疫橋接模型一通過，除了新版本針對變種，原株研發的產品會變成血海
問題是訂單都拿了，貨也交了，你覺得高端有必要再投資幾十億去做三期效力測試嗎?
※ 引述《ssweet (sweet)》之銘言：
: 請問大家各位鄉民朋友
: 有人知道高端新冠疫苗對delta的防護力.抵抗力是多少?
: 一直催促民眾打 卻完全沒看到對當期主流delta病毒有任何實驗數據
: 我找遍了整個高端網站都沒有看到...
: 到底是否對delta有實驗?實驗結果呢?信度效度是多少??
: 是有針對delta做相關檢定還是根本沒有??
: 政府一直在催 催的前提應當是要先公布對delta的防護力.抵抗力是多少才對吧?
: 請問有人知道高端新冠疫苗對delta的防護力.抵抗力是多少?
: 不是我不想打 是我真的想知道究竟高端疫苗對delta的防護力.抵抗力是多少??
: 願聞其詳 希望有在高端工作的朋友出來講一下話
: 以取信於民 謝謝合作
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X5RD-9T (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628812158.A.25D.html
推 : 1.5>3，會信的也真的很棒1F 114.136.145.173 台灣 08/13 07:50
推 : 綠共：支持高端啦！不過我已經打完國外疫苗2F 60.86.132.103 日本 08/13 07:50
→ : 了。
→ : 了。
推 : 綠共也只有嘴上支持，還是韭菜去打4F 111.249.23.194 台灣 08/13 07:52
推 : 反正有效啦 囉嗦什麼5F 61.230.50.58 台灣 08/13 07:52
推 : 克拉克昨天也不敢回應良率問題啊，台灣人6F 60.86.132.103 日本 08/13 07:53
→ : 民真的很可憐。
良率也是一個問題啦→ : 民真的很可憐。
一般疫苗這種東西送檢絕對是量產的SKU去審，這樣才能知道有量產能力
以及量產SKU的品質和穩定性
結果拿實驗室樣品去審.....一看就知道大小眼了
推 : 事實8F 1.161.132.174 台灣 08/13 07:53
→ : 不是蠢就是壞 選一個9F 61.231.111.159 台灣 08/13 07:54
→ : 食藥署自己人都沒打 相信專業選擇
→ : 食藥署自己人都沒打 相信專業選擇
推 : 你說的沒錯，整個過程就是曲折離奇。11F 60.86.132.103 日本 08/13 07:56
推 : 側翼蟑螂:你不支持高端 滾去打科興12F 61.223.118.143 台灣 08/13 07:57
推 : 其實高端很棒 多點綠粉支持才好13F 210.138.177.9 日本 08/13 07:59
推 : 你要相信黨14F 223.141.37.100 台灣 08/13 08:05
推 : 你這樣問很不健康15F 101.12.36.42 台灣 08/13 08:05
推 : 相信政府相信黨16F 42.74.244.211 台灣 08/13 08:07
噓 : 二期已經證明不會死人了 效果再怎麼低 有17F 42.77.81.114 台灣 08/13 08:07
→ : 打比沒打好
→ : 打比沒打好
噓 : 不管提出怎樣的證明你還是會發文19F 133.106.177.45 日本 08/13 08:10
有VE還質疑什麼，你科學素養不好不必推導到別人身上※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 08/13/2021 08:12:04
推 : 免疫橋接和抗體效價還是實驗室的數據呀20F 223.138.5.186 台灣 08/13 08:12
→ : ...
→ : ...
噓 : 你快去勸阻日韓別跟著台灣做免疫橋接呀22F 114.136.170.17 台灣 08/13 08:13
噓 : 鍵盤專家不用再廢話 不要去打就好一切23F 223.137.215.236 台灣 08/13 08:14
→ : 都干你屁事？
→ : 都干你屁事？
推 : 一堆側翼整天說安全不用管數據 那去25F 113.173.7.236 越南 08/13 08:16
推 : 打中國的科興跟國藥也一樣啊 雙標腦
推 : 打中國的科興跟國藥也一樣啊 雙標腦
→ : 你台灣價值不夠 這樣保護力出不來27F 223.136.202.234 台灣 08/13 08:21
推 : 側翼永遠提不出證據啦 先用再說只適用罕28F 220.136.204.59 台灣 08/13 08:21
→ : 見疾病
→ : 見疾病
→ : 有綠鐵粉獻出手臂了，等他們做了三期，30F 114.137.146.201 台灣 08/13 08:22
→ : 我們就可以等三期結果了
→ : 我們就可以等三期結果了
推 : 推最後一段，不可忽視台灣人苟且的實力32F 1.200.118.234 台灣 08/13 08:23
→ : 高端的巴拉圭三期只做1000人XDDDD33F 1.200.30.75 台灣 08/13 08:25
推 : 反正看起來 搞這鬼不像是為了對抗病毒34F 110.26.165.192 台灣 08/13 08:26
→ : 二期3000個case沒打死人無法證明之後打300035F 114.136.54.246 台灣 08/13 08:28
→ : 萬劑也打不死人，發反智言論前可以多想想
→ : 萬劑也打不死人，發反智言論前可以多想想
推 : 綠腦就喜歡一直換戰場，能堅持到底37F 111.71.85.202 台灣 08/13 08:30
→ : 的基本上沒有，都太廢了
→ : 的基本上沒有，都太廢了
推 : 怎會還有人堅持打不死人就是可以打39F 111.83.238.110 台灣 08/13 08:34
→ : 你打食鹽水也不會死人
→ : 你打食鹽水也不會死人
→ : 在講什麼鬼？去年美國沒有其他疫41F 172.250.240.201 美國 08/13 08:37
→ : 苗可以測抗體橋接啊
→ : 苗可以測抗體橋接啊
推 : 高端就是二期沒做完EUA啊，全世界首創。43F 60.86.132.103 日本 08/13 08:42
推 : 打模糊仗的爛戲44F 223.137.114.39 台灣 08/13 08:44
噓 : 反正我不打政治疫苗45F 223.137.105.201 台灣 08/13 08:48
→ : 這個叫做保健疫苗46F 111.83.197.191 台灣 08/13 08:50
推 : 之前宅神就跟郭正亮講過這點，高端的消費47F 27.240.192.120 台灣 08/13 08:50
→ : 者就是台灣政府，政府買了當外交禮物送給
→ : 友邦
→ : 者就是台灣政府，政府買了當外交禮物送給
→ : 友邦
推 : 問國產保護力這個問題很不健康50F 111.246.174.165 台灣 08/13 08:51
→ : XX圭那種國家，只要花錢，甚麼都可以解51F 223.140.202.17 台灣 08/13 08:52
→ : 決！
→ : 決！
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VJIzdkYh.jpg)
推 : 我不打炒股疫苗，謝謝54F 223.137.202.15 台灣 08/13 08:53
→ : 整天在嘴原料是美國爸爸給的 真是腦弱55F 125.227.190.252 台灣 08/13 08:54
→ : MJ 的兒子就一定打的進nba！？ 再說看
→ : 美國打壓az 的程度美國優先考量依舊不
→ : 變 有好康會給台灣 一定是評估過划不來
→ : 才給台灣玩 真是
→ : MJ 的兒子就一定打的進nba！？ 再說看
→ : 美國打壓az 的程度美國優先考量依舊不
→ : 變 有好康會給台灣 一定是評估過划不來
→ : 才給台灣玩 真是
推 : 免疫橋接是被提出來加速疫苗研究的60F 49.217.146.148 台灣 08/13 08:54
→ : 美國自己不缺疫苗當然不用再緊急授
→ : 美國自己不缺疫苗當然不用再緊急授
推 : 現在已經是宗教問題了,高端教徒不講什麼62F 42.72.34.164 台灣 08/13 08:56
→ : 科學,台灣價值注好注滿就對了.
→ : 科學,台灣價值注好注滿就對了.
推 : 就看DPP靠這支韭菜針毀滅台製疫苗信譽64F 59.125.136.31 台灣 08/13 09:00
→ : 再說名嘴整天在嘴搞的人民以為只有三期65F 125.227.190.252 台灣 08/13 09:00
→ : 哦 多少藥是上市後第四期才發現有問題
→ : 下架 政府還真敢賭 裁判幫明星球員吹黑
→ : 哨 也是天經地義 受益都是觀眾嘛
→ : 哦 多少藥是上市後第四期才發現有問題
→ : 下架 政府還真敢賭 裁判幫明星球員吹黑
→ : 哨 也是天經地義 受益都是觀眾嘛
推 : 噗，接下來就會讓一堆外國廠商質疑69F 42.72.66.15 台灣 08/13 09:22
→ : ，台灣連EUA都這樣隨便，其他的呢？
→ : 實質上就是不看臺灣的FDA報告，頂多當
→ : 參考，一切以US FDA資料為準
→ : ，台灣連EUA都這樣隨便，其他的呢？
→ : 實質上就是不看臺灣的FDA報告，頂多當
→ : 參考，一切以US FDA資料為準
推 : 不安好心73F 223.137.233.89 台灣 08/13 09:33
→ : 1.5是DPP神秘數字嗎？74F 114.136.47.242 台灣 08/13 10:21
推 : 推75F 180.217.40.90 台灣 08/13 10:25
推 : 跟網軍講專業？讓他們去打吧76F 114.137.200.255 台灣 08/13 10:28
推 : 粗暴言論大可不必77F 219.70.106.19 台灣 08/13 10:49
推 : 腦袋不好所以書念不好78F 106.1.102.186 台灣 08/13 10:53
推 : 這麼清楚的說明太多餘了，要相信黨 乖喔79F 211.72.111.32 台灣 08/13 11:50
推 : 蟑螂來噓了，蟑螂最好全家都去打高端，不80F 111.82.82.18 台灣 08/13 13:24
→ : 要出一張嘴
→ : 要出一張嘴
推 : 超過100分!!!82F 101.9.46.39 台灣 08/13 13:44
推 : 這波信仰測試就知道多少低端在拖累台灣83F 114.136.222.38 台灣 08/14 00:26
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其實我不太懂這個說法 甚至我更想問: 請問Tesla被偷了哪項技術???? 事實上Tesla整體來說還是受惠於中國整個供應鏈的優勢，所以在其他市場才能玩價格戰 而Tesla本身，在2020~2022 …154F 53推- 其實假如不太追求錢追求生活的其他部分 各位CS畢業的可以考慮北歐啦，幾個優勢 1. 生活品質極佳，離大自然超近，綠地多 2. 治安非常好， 一個凶殺案就可以震驚全國 3. 教育體系完整、育兒壓力相對 …185F 76推 7噓
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其實資安就只是藉口阿 舉個最簡單的例子: 華為5G設備從頭到尾也沒人能證實真的有資安風險 但沒辦法，中國做出來的東西有點便宜，習大大又壞壞 所以只能先ban掉，不然市佔率太高影響到本土企業和國家基礎 …310F 42推 13噓- 30F 8推 2噓
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6樓 時間: 2021-08-13 15:46:43 (台灣)
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Death_note~ 疾管署的疫苗簡介，就只有高端的是沒寫 %數的啊!!... 說人都沒看數據，你是去哪看到有數據了勒?!... ---- "安全性及保護效果 本疫苗不含可複製之SARS-CoV-2病毒顆粒，不會因為接種本疫苗而罹患COVID-19，另依據本疫苗臨床試驗結果，亦顯示其安全性良好。 另依其臨床試驗結果分析顯示，免疫生成性與恢復者血清中和抗體數據，經與國外獲得EUA疫苗所產生的保護力關聯指標比對亦符於保護力標準。" https://www.cdc.gov.tw/Category/MPage/epjWGimoqASwhAN8X-5Nlw
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