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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 09:52:16
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題
 Re: [問卦] 中國軟體業領先台灣多少年?

時間 Tue Jan 26 11:40:28 2021



※ 引述《democrat (democrat)》之銘言:
: 作為一個獨立民主國家,台灣的創意遠比中國豐富,雖然沒有天然資源,依然以硬體

台灣到底有沒有比中國有創意,我覺得現在是一個需要打上巨大問號的問題

人類其實根本不會創新,人不會無中生有,人只會聯想
所以創新其實根本上直接等於:

[你吸收了多少優質+多樣化的資訊+環境有沒有賦予你發揮空間]


台灣:資訊封閉 國民風潮普遍對國外沒興趣

來台灣生活、工作、交往的外國人也仍然太少 台灣人不會和他們聯絡 = 吸收資訊單一化


台灣人只關心國內議題 國內議題負面居多 幾乎都是無意義訊息

於是腦是垃圾進垃圾出 幾乎沒有所謂創意可言


環境 = 市場狹小無發揮空間、文化鼓勵逃避風險與安穩

又使創造動機變很低


我走訪各界研究觀察了很久,此結論絕無問題,台灣的創新力其實非常弱

產官學研都不知道在幹嘛,都在打茫,民間企業也只有幾間頂尖企業有創新能力
(有能力的都上了台股top100了)

中小企業和民間基層就幾乎全部都是負能量很高的死樣子了,還談啥創新

瑞士的那個創新指標,都是被台灣少數公司洗上去的


中國其實則是完全反過來,中國的指標低是被廣大內陸人口拖累

回到創新公式:

[你吸收了多少優質+多樣化的資訊+環境有沒有賦予你發揮空間]


中國:由於市場廣大,錢的機會多,大量的外國人湧入 = 多樣化的衝擊與刺激

行業種類愈來愈多、商品種類愈來愈多、新東西愈來愈多 = 多樣化的資訊促進靈感

環境:巨大的市場讓人瘋狂追逐錢 動機是加成 和台灣完全相反


中國光沿海北京、江南、廣東三個區域,就有3億人

沿海3億人的資訊交換密度其實遠比台灣快

創新力比台灣強


軟體公司真正依靠的生產要素是「資訊」

資訊夠多、夠激發聯想、夠有機會,才會有創意


以前台灣在90年代-00年代還能產生幾個軟體公司,是因為當時台北仍是資訊集散地

但今天的台北資訊已經變得非常封閉和內聚許多


所以台灣要正視自己已經沒有什麼創意的事實

而中國不只軟體業

依靠資訊密度的行業,例如遊戲、文化、影視、電商服務等等,都已經全面超越台灣

遊戲近幾年最震撼的就是"原神",米哈遊戲已經精緻到反攻日本本土

次文化的“B站”的二次創造能力與密度,已經遠遠超過巴哈和PTT和D卡

他的氛圍和90年代全盛時的巴哈姆特有點像

電商服務方面,自動化與行銷心理學的等級,是台灣完全望塵莫及的


台灣人真的要正視現實,台灣在創意已經遠遠落後中國沿海

你拿中國內陸的貧農來拉低平均,說我們平均還是比較好,那是沒有意義的

因為平均這種東西根本不存在,是一個一個真人在互相競爭

不是大家平均起來,然後用一個“平均”的虛擬人物競爭

那些比你強很多的人,就直接把你殺爆,現實裡,他們根本不會被落後的人拖累



再複習一次創意誕生的公式:

[你吸收了多少優質+多樣化的資訊+環境有沒有賦予你發揮空間]


台灣的資訊環境真的太差了,而且毫無自覺



※ 引述《democrat (democrat)》之銘言:
: 作為一個獨立民主國家,台灣的創意遠比中國豐富,雖然沒有天然資源,依然以硬體
: 製造實力與國際貿易在全球佔有一席之地,但軟體業卻非常弱,除了趨勢科技以外,
: 台灣還沒有一家純軟體業能站上國際競爭。
: 軟體業是全球重要產業,撇除中國政府的保護,Tiktok、Helo 快手擁有數億的海外使
: 用者(歐美、日本跟印度),滴滴出行也在日本十分受歡迎。
: 另外智慧型手機上眾多相片濾鏡APP與影片編輯APP也大多是中國製造,連機票預訂網
: 站Skyscanner 也是中國攜程子公司,電商類蝦皮購物也在台灣以及東南亞頗受歡迎。
: 更別提手機遊戲了,現在熱門的原神、傳說對決、Free Fire、崩壞3、碧藍航線、明
: 日方舟跟那些正版授權手遊與洗腦魔關羽廣告全是中國打造,長期霸佔台灣手遊市場。
: 不只是台灣,全球軟體業正在被中國大舉佔領,台灣軟體業有辦法贏嗎?需要追趕多
: 少年?
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: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.20.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3uykIR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611632430.A.49B.html
hugh509: 我一直搞不懂怎麼老是有人以為台灣比較有創意1F 01/26 11:41
findwind0826: 平均真的是有夠自嗨2F 01/26 11:42
hugh509: 中國這幾年各項產業的創新程度是世界級3F 01/26 11:42
sk050607: 台灣還是製造業思維4F 01/26 11:42
anmico: 中國就毀在共產黨啊5F 01/26 11:42
amfive: 二次創作很強6F 01/26 11:42
locdan: 台灣創意跟泰國比都不一定能超過了7F 01/26 11:42
hugh509: 老是有人以為他們是共產黨專制就沒創意8F 01/26 11:42
mcuronan 
mcuronan: 總之一句話:台灣人井蛙看世界9F 01/26 11:42
sherlockxx: 優文10F 01/26 11:42
hugh509: 台灣人應該加強自己,而不是一昧貶低中國11F 01/26 11:43
schrei: 人多啊 比人弱就下去 他們也不是有創意 有錢而已12F 01/26 11:43
anmico: 人多創意就多但不符合政治正確被共產黨打壓哪裡錯?13F 01/26 11:43
hugh509: 別的不說,光是民生最基礎的購票系統14F 01/26 11:43
anono: 推15F 01/26 11:44
hugh509: 台灣還停留在很前面一段16F 01/26 11:44
Nazion95: 釣出一堆17F 01/26 11:44
mcuronan 
mcuronan: 台灣人還整天吹噓:沒有民主自由就沒有創作思想的土壤~真18F 01/26 11:44
mcuronan: 他媽笑死
netio: 如果不是中共打壓思想 中國軟實力是世界頂尖的20F 01/26 11:45
magiteemo: 事實歸事實 不過你會被噓爆 呵呵21F 01/26 11:45
hugh509: 整天想當以色列,結果包容別人、審視自己的能力都沒有22F 01/26 11:45
anmico: 中國五毛老跑來跟台灣小島比才好笑23F 01/26 11:45
MyGG: 中國是複制能力強吧....24F 01/26 11:46
mcuronan 
mcuronan: 沒有喔,不是比,是來看看台灣的井怎麼那麼深25F 01/26 11:46
goldman0204: 去過中國都知道軟體中國真的比較強啊???有啥問題???26F 01/26 11:47
DrEvil: 沒自由 講什麼創新 廢27F 01/26 11:47
jianzhi95: 這版到底多少五毛啊28F 01/26 11:47
freeclouds: 台積電也不是靠創新能力阿 台灣有真正的創新產業嗎29F 01/26 11:47

台積電是技術創新型的企業 是創新無誤

goldman0204: 說自由創新那個紅線沒人敢碰.....刪除的速度超快~30F 01/26 11:48
Nazion95: 不管啦不管啦 中國都抄襲啦 綠腦如我這就是答案31F 01/26 11:48
stlinman: 可是中國連上網都要翻牆耶 !  怎麼會說台灣資訊封閉 ?32F 01/26 11:48
blue1204: 原神是垃圾,阿里只會賣菜,騰訊專宰肥宅33F 01/26 11:48
fuyofuyo: 的確如此,只看遊戲從以前代理網遊到現在手遊…痔瘡罐34F 01/26 11:48
ooolllddd: 優35F 01/26 11:48
tsairay: 中國產業是很有創意沒錯,可是可以一夜垮掉的環境有甚麼36F 01/26 11:48
hugh509: 公關產業吧,這一個領域走在世界前緣37F 01/26 11:48

這個產業廢到笑 完全不是什麼世界前緣
沒看過大國的行銷業而已

blue1204: 字節跳動老梗玩不出新花樣,都擠?38F 01/26 11:49
tsairay: 好嚮往的,螞蟻金服夠前瞻了吧,結果還不是黨一句話,一夜39F 01/26 11:49
Mian1997: 不認同,台灣的確很封閉,但大陸的創新完成度都很低,一40F 01/26 11:49
wallowes: 所以中共國除了抄襲有什麼創新?41F 01/26 11:49
Mian1997: 堆問題無人解決,壽命也很短,都是在抄短線的實驗方案,42F 01/26 11:49
alihue: 正確。反中共反到看不見別人優點是很可憐的43F 01/26 11:49
Mian1997: 難登大雅之堂44F 01/26 11:49
tsairay: 之間就垮掉,中國的環境,就算甚麼產業成長的再大也可以45F 01/26 11:49
goldman0204: 想想去年那個小夫我要進來了!! => 創意夠但是..恩~掰46F 01/26 11:49
lbjstar: 反串?47F 01/26 11:50
tsairay: 一夜之間毀掉,強是很強,但脆弱程度也是舉世僅有48F 01/26 11:50
shadoM: 現在進行式,無誤49F 01/26 11:50
tsairay: b站很強沒錯啦,但要關站還不是一夜之間的事50F 01/26 11:50
Mian1997: 反觀歐美的創新完成度都很高,延續壽命都很長51F 01/26 11:50
inshadow: 中國都是抄的哪來的創意 台灣如果沒智慧財產權綁住也行52F 01/26 11:50
cdmlin: 台灣CS會一堆到IC業主要是大部分應用都外包給較便宜的印中53F 01/26 11:51
stlinman: 說白了中國是仗的自己市場大跟"牆"的保護引牆外好東西到54F 01/26 11:51
bill0205: 你會被綠軍噓55F 01/26 11:51
stlinman: 國內提煉再提煉...。看他們蓋高鐵就知道了!56F 01/26 11:52
nanako81240: 推57F 01/26 11:52
bill0205: 你這樣講會讓某族群會很不開心 可能馬上就被虛爆58F 01/26 11:52
alihue: 別再妄想中國開放牆就不行了,台灣國際軟體哪個比抖音以59F 01/26 11:53
alihue: 及zoom 成功的
koala0416: 這版到底多少蟑螂 事實也要噓61F 01/26 11:54
stlinman: 看看中國養到好到能出海的也就那幾樣...62F 01/26 11:54
jojomaan: 推63F 01/26 11:54
speedythief: 認清敵人的能力很重要,可惜有些人喜歡阿Q精神勝利法64F 01/26 11:54
cdmlin: 中國主要是抄襲後做大 少有原創65F 01/26 11:54
talktomyleg: 講中國好就被打成五毛,文青還是吃土就好66F 01/26 11:54
jackchen1025: 你會被綠共噓,台灣就是有這些人,完全無法進步67F 01/26 11:55
slimak: 微博最強啦 好幾億人用68F 01/26 11:55
lisyu: 資訊類文章中國的也比台灣的多很多 他們上面封閉不代表底下69F 01/26 11:55
gsm60kimo:      中國真的很強~~有核彈有航母 幹麻講軟體70F 01/26 11:55
popgsct: 砍掉落後區拿中國頂尖者比台灣平均 邏輯很棒71F 01/26 11:55
gsm60kimo:               初音也只是個軟體72F 01/26 11:56
lisyu: 的人也封閉 反而為了找到出路會有更多的激發73F 01/26 11:56
talktomyleg: 看看nio 小鵬再看看我們的裕隆 笑人家也不找鏡子74F 01/26 11:56
b2209187: 原神不是抄襲薩爾達嗎75F 01/26 11:56
umum29: 一直抄襲抄到都可以上月球採樣本也是很可怕76F 01/26 11:56
anmico: 在八掛講台灣好也會被打成覺青綠共啥的真莫名77F 01/26 11:56
jackchen1025: 很多人真的搞不清楚問題核心,創不創新跟自不自由是78F 01/26 11:56
veryGY: 台灣創意就奶茶店名越來越多啊79F 01/26 11:56
jackchen1025: 兩個議題 打不贏創新就只會說阿你們很不自由來打,80F 01/26 11:56
jackchen1025: 台灣現在被綠共統治也沒有自由好嗎
umum29: 看看人家的無人機已經做到什麼程度了 台灣只敢拿美國來比82F 01/26 11:57
dai26: 就是如此沒錯啊83F 01/26 11:57
jojomaan: 中國現在連偏鄉的小作坊,工藝都比台灣好多了84F 01/26 11:57
punchin: 創新 行銷都不是很好..85F 01/26 11:57
jojomaan: 我們已經落後非常多了86F 01/26 11:57
pnsboy: 好多籠的傳人喔    今天代理沒抽風麼87F 01/26 11:58
jojomaan: 台灣二、三代都在炒房炒地玩名車,工廠模具幾十年沒更新88F 01/26 11:58
umum29: 美國人都卯起來打科技戰了 台灣人還在打嘴砲 可悲89F 01/26 11:58
AstrayKnight: 中國有牆 但是牆內一堆人都想辦法往外看 歹灣沒牆90F 01/26 11:58
sharkimage: @@91F 01/26 11:59
AstrayKnight: 卻沒多少人有興趣抬頭看看外面92F 01/26 11:59
dai26: 我最近買了箭牌九牧的蓮蓬頭之類,品質超好,價格才台灣品93F 01/26 11:59
dai26: 牌的一半…
wallowes: 啊台灣現在就不能抄襲,是要怎麼走中共國的路子?95F 01/26 11:59
cdmlin: 中國的網路長城天網...一堆是歐美幫忙架構後中國修改的96F 01/26 11:59
jojomaan: 台灣哪裡沒抄了97F 01/26 11:59
serenemind: 中國很會抄襲,抄完後會說他們才是原創,然後告原創98F 01/26 12:00
AstrayKnight: 台灣當年就走抄襲起家 一旦不能抄襲就死在那邊了99F 01/26 12:00
wallowes: 中共國抄別國的,大概也只有美國有辦法制裁中共國吧?100F 01/26 12:00
pnsboy: 我最近買了gtx3080  它馬強國還做不出來呢101F 01/26 12:00
bobju: 路過推102F 01/26 12:01
lain2002: 同樣寫一套軟體,台灣可能5000人用,中國隨便都破百萬103F 01/26 12:01
xxxg00w0: 原神整組抄的拿來當範例不太適合吧...104F 01/26 12:02
CMPunk: 看到你舉原神就知道這篇在反串了 還一堆人瞎推105F 01/26 12:02
kaibaemon: 少看東森tvbs聯合報就行了!106F 01/26 12:02
jeans1020: 中國軟體業的問題不是創意 而是環境107F 01/26 12:02
gnid: 推108F 01/26 12:03
lauly: 這個莫名其妙的公式還拿出來強調好幾次!真的是科科109F 01/26 12:03
ShinSioku: 這點倒是有同感。110F 01/26 12:04
Rickshaw: 一開始的假設就錯了吧,人當然可以無中生有啊,靠的就是111F 01/26 12:04
Rickshaw: 一路錯一路改
FannWang: 推113F 01/26 12:04
inshadow: 原神抄整套還拿來當範例 你跟中國人思想挺一致的114F 01/26 12:05
lauly: 創新要有技術、點子、跟環境。中國前兩項有人口基數的優勢115F 01/26 12:06
lauly: 很為他們高興。環境?呵呵,看看螞蟻金流的下場
BHrabal: 看到原神就可以end了117F 01/26 12:07
Chen73: 台灣 資訊封閉?118F 01/26 12:08
colenken: 被人家笑井蛙,愛國份子還會生氣氣119F 01/26 12:08
ibsmalla: 走訪幾個台灣垃圾就自以為平均了啊?120F 01/26 12:08
gugugaga: 看到拿原神當創意舉例毀了這篇121F 01/26 12:08
LoliCar: 拿原神這種抄襲遊戲說嘴 我也是笑笑122F 01/26 12:09
GreenBow: 哈哈123F 01/26 12:09
mingchei: B站有創…只是塞錢綁了幾個流量明星吧124F 01/26 12:09
kiss78832: 身為同業人,我非常感到認同,一堆噓的應該都不是待在125F 01/26 12:09
kiss78832: 業界吧?
kiss78832: 好笑的是...台灣人學習資源大多竟然是來自中國,除非英
kiss78832: 文能力不差直接看國外文件,不然普遍都是看中國資源學
kiss78832: 習。
kiss78832: 你說台灣軟體屌打中國,那你真的眼界太小了,不要以為
wmtsung: 人怎麼不會無中生有?131F 01/26 12:10
kiss78832: 有台積電...台灣就很屌,台積電還不是靠一堆當時不曾被132F 01/26 12:10
kiss78832: 認同的一群人打拼起來。
Darkmatt: 有牆都能比台灣強了 可憐哪 繼續大內宣134F 01/26 12:10
kiss78832: 而且台積電被超越大概也是遲早的事情!135F 01/26 12:10
ben811018: 中國很多軟體系統上都蠻有趣的136F 01/26 12:10
ru04hj4: 中國創意?中共文字獄下沒有創意137F 01/26 12:10
lolikung: 認真說,中國的電子開發板真的便宜又好用138F 01/26 12:11
dddc: 原神抄襲歸抄襲 建模屌的咧 看不起人不要只看表面 支那文化139F 01/26 12:11
dddc: 很低能但是技術力絕對不會差 台灣只剩文化還不自省 可憐
BHrabal: 那種人口多市場大=強國的論調 所以世界第二強是印度?141F 01/26 12:11
user048288ef: 笑死人拿原神當舉例,西洽離職自己做遊戲都比較強142F 01/26 12:11
ukikumo: 抄襲的創意嘛,嗯嗯嗯143F 01/26 12:11
ru04hj4: 那個不行這個不行 誰想要開發到最後被封殺144F 01/26 12:11
lolikung: 只要台灣一天不把錢從房地市場趕走,就沒有翻轉的機會145F 01/26 12:12
ru04hj4: 只能打安全 三國三國三國146F 01/26 12:12
BHrabal: 中國有多高的潛力都會被老大哥扼殺啦147F 01/26 12:12
taric888: 撇開政治議題 他們其他領域的創作影片也蠻優質的148F 01/26 12:12
menshuei: 我看你是真的很自卑,這也充分展現台灣人懦弱的性格;149F 01/26 12:13
menshuei: 台灣可謂創造過經濟奇蹟的,GG更是世界優良公司的板模
ru04hj4: 電視節目也抄襲 版權都省下來151F 01/26 12:13
menshuei: ,台灣人為何不抬起頭,看看自己你會發現你是最棒的。152F 01/26 12:13

真正自卑和沒見識的是你

真正有自信的人完全不會怯於批判反省自己的缺點
只有自卑的人才每天刷優點,每天覺得自己是最棒

好像不這麼做靈魂就會被抽空一樣,這是現在很多台灣人逃避現實的本性

台灣的經濟奇蹟今天早就已經無以為繼
台積電是美國人張忠謀創造的個案,員工人數5萬人/台灣勞動力1000萬人

根本就不是什麼台灣的普遍典型
一堆人就是抓著浮木稻草在那邊裝熟 是一種很危險的思想


Darkmatt: 大內宣來了153F 01/26 12:13
ru04hj4: 可以說台灣人創意不足 但中國zzz154F 01/26 12:14
KennethC: qq155F 01/26 12:15
zweibeee: 唱衰台灣最會了 中國好棒棒156F 01/26 12:15
wsjerry: 創作世界級??還是借鑑 致敬世界級呢??157F 01/26 12:17
LoliCar: 逼站一堆搬運 抄襲抄到不知道在抄了?158F 01/26 12:17
badid: 台灣真的有夠爛,只有半導體強159F 01/26 12:18
eterbless: 台灣現在只有幻想 沒有能把它變成現實的創意160F 01/26 12:20
Blauwiese: 台灣創新指數高,是少數公司洗上去?161F 01/26 12:21
itwt: 好,建議清掉內陸人口不要讓他們拖中國後腿162F 01/26 12:21
willie6501: 原神跟Bilibili....163F 01/26 12:21
Blauwiese: 中國創新指數低,是被多數人口拖累?164F 01/26 12:21
internetms52: 整篇除了中國好棒棒,有提出臺灣可以實踐的改善方165F 01/26 12:21
internetms52: 法嗎?
wadechen666: 反串哦==167F 01/26 12:22
pomelolawod: 原神也敢講168F 01/26 12:22
Blauwiese: 你是在示範何謂雙標嗎?169F 01/26 12:22
LoliCar: 魔戒抄襲天堂 薩爾達抄襲原神170F 01/26 12:23
Blauwiese: 中國不就是靠抄襲跟盜版,收購別人當成是自己研發171F 01/26 12:25
Blauwiese: 被網路長城封鎖還可以說對外資訊交換快?
okladavid: 都抄來的 共享單車 數位支付 哪一個是中國發明的?173F 01/26 12:27
jialin6666: 生於憂患,死於安樂174F 01/26 12:27
h5ji6: 原神  你是認真嗎175F 01/26 12:27
okladavid: 台灣一個小地方是可以洗多少數據 醒醒吧176F 01/26 12:28
youdar: 原神是抄,但抄的好就能反殺過去 市場本來就是這樣177F 01/26 12:29
mobetap: 用原神重新定義創新178F 01/26 12:29
kuo0528: 意外的是這篇回文多數都挺正向的179F 01/26 12:29
myyalga: 他們軟體的崛起,是靠市場資本願意燒錢,複製能力夠快,180F 01/26 12:29
myyalga: 懂得鑽美國智財漏洞。
myyalga: 我們台灣只有怕怕怕而已!
phHAR: 說多有創意 結果舉個整組抄別人的原神 笑死183F 01/26 12:29
Blauwiese: 中國的創新,說穿了就是有能力抄外面的,抄回來哄哄國184F 01/26 12:30
Blauwiese: 內不懂的賺賺錢
koehie: 中國好棒棒186F 01/26 12:31
fuhoren: 中國各方面的「複製力」很強+1187F 01/26 12:31
Blauwiese: 台灣被美國用智財法制裁之前也是很有"創意"的188F 01/26 12:31
koehie: 中國好棒棒 沒有半導體製造業 中國能搞屁啊189F 01/26 12:32
bvcde33wq: 某大都督呵呵190F 01/26 12:32
linotwo: 台灣人最大的問題是不願做沒效率的事 剛好扼殺創新191F 01/26 12:32
joesong: 行政院小編團隊屌打各界192F 01/26 12:32
allpafighter: 到底是不是反串啊啊啊193F 01/26 12:33
linotwo: 按照你的創新公式 最怕搞到最後大家的東西都一樣194F 01/26 12:33
m50205811: 中國的國產動畫就已經屌打臺灣了195F 01/26 12:34
ccvs: 推196F 01/26 12:34
kusodirector: 同意197F 01/26 12:34
kusodirector: 創新要看的是世界,
a1919979: 牆國說人封閉 我也是笑笑啦199F 01/26 12:35
seal998: 台灣人的創意只會拿來罵人跟造謠而已,一點用都沒有200F 01/26 12:36
linotwo: 真正創新是抓到一個從沒看過的種子 並且投入去發展它201F 01/26 12:37
linotwo: 而不是把現有的東西排列組合讓它看起來好像是新的
JunDT2008: 中國是爛在智財法沒落實203F 01/26 12:38
JunDT2008: 軟體業創新快,抄的也快
JunDT2008: 其他的要等對手久久做出來一次,會抄的早跑了
myyalga: 中國動畫是他們的劇本寫得好,市場資本願意燒錢,但你們206F 01/26 12:40
myyalga: 仔細看他們的動畫很多都有日本動漫的影子。
myyalga: 而他們的動畫也死很多!
Blauwiese: 中國式創新,抄襲或者買下來209F 01/26 12:40
JunDT2008: 抄襲本身是侷限於框架中210F 01/26 12:40
JunDT2008: 你的公式會被乘上0~1
devilkool: B站 原神 創新?212F 01/26 12:42
season2011: 屁股歪成這樣就懶的看了  臺灣中小企業是負能量  中國213F 01/26 12:43
whhw: QQ214F 01/26 12:43
season2011: 好棒棒被內陸拖累215F 01/26 12:43
bzchang: 原神就是抄的還跟我說創新 ㄏ216F 01/26 12:46
[圖]
cdcardabc: 說個笑話 中國談創意218F 01/26 12:47
arue: 先不管中國多有創意好了,219F 01/26 12:53
arue:
arue: 你吸收了多少優質—與多國交流的重要性
arue: 多樣化的資訊—資訊流通及與外界交流的重要性
arue: 環境有沒有賦予你發揮空間—本土經濟資本與眼界在世界的重要
arue: 性
jaster205: 這串好多五毛跟9.2,笑死人了支那敢講創新?225F 01/26 12:53
arue: 我們更應該多多與中國以外的國家交流,眼界與目標市場要放更226F 01/26 12:53
arue: 大,才有更多空間與可能,硬要跟中國一起喝湯只會被掩沒
※ 編輯: ZMittermeyer (114.137.20.136 臺灣), 01/26/2021 12:59:48
zxcvbnmnbvcx: 看到原神我就知道原po在反串啦 幫你推 嘻嘻228F 01/26 12:56
sanchi: 自己不懂不會創新不要牽拖全人類229F 01/26 12:59

附帶一提

我說的創新公式是Clayton Christensen 畢生結合腦神經與心理學研究的結果

真正不懂裝懂的是台灣一堆根本沒有創新能力的人

創新不是拍腦門胡思亂想 無中生有

你一生都吸收垃圾 也只會產出垃圾

bobsonlin: 推230F 01/26 12:59
※ 編輯: ZMittermeyer (114.137.20.136 臺灣), 01/26/2021 13:01:19
fytarge: 原神??一個最具支那代表的抄襲遊戲。  舉例貼切符合231F 01/26 13:00
fytarge: 中國的「創意」就是XD
firecrest: 原神??? 你認真的233F 01/26 13:02
Freeven: 同意234F 01/26 13:03
sanchi: 通篇完整論述何謂中國式創新,讚讚235F 01/26 13:03
OEC100: 中國式創新去華強北逛一下就知道了236F 01/26 13:05
teddy30416: 這篇算是有裡有據 我們需要正視對岸的好,不要比爛好嗎237F 01/26 13:06
a75091500: 這篇說的事實啊,一堆沒理解力的在哪邊噓238F 01/26 13:06
OEC100: 你不開放市場讓別人跟你競爭,又一直抄襲別人239F 01/26 13:07
a75091500: 台灣是真的沒多少人有創意,更慘的是有創意的還無法發240F 01/26 13:07
a75091500: 揮,甚至連沒創意的人也都不太會實作
OEC100: 台灣是出口取向國家,靠抄襲來扶植產業只會讓自己被制裁242F 01/26 13:08
a75091500: 相對之下中國雖然很多抄的,可是因為實作的人多,所以243F 01/26 13:08
a75091500: 其實做的出好東西,只是因為大環境造成做好東西也會被
a75091500: 埋沒
akiue: 中國的優勢在於可以不理國外法規山寨吧。246F 01/26 13:09
CelestialRel: 呃,既然待過軟體業,那應該知道,中國不需要鳥智財247F 01/26 13:09
CelestialRel: ,但台灣要啊,娛樂性軟體台灣早些年差不多玩爛了,
CelestialRel: 市場小就是娛樂的原罪,所以很多團隊都直接出走到中
akiue: B站如果照youtube的版權模式早死光了。250F 01/26 13:11
CelestialRel: 國。以做EDA來說好了,台灣這邊專利卡東卡西,也不251F 01/26 13:11
akiue: 不過B站共青團進駐後也少了很多樂趣。252F 01/26 13:12
CelestialRel: 是有發Paper就可以直接搞,中國可沒在管甚麼專利253F 01/26 13:13
CelestialRel: 中國可以說是唯二可以搞軟體內循環的國家
CelestialRel: 以目前來說,中國強在規模和資料量,而且資料運用可
CelestialRel: 以不用管甚麼隱私不隱私,上面關係搞通就好
metal521: 台灣創意比泰國還弱257F 01/26 13:16
CelestialRel: 我待的公司光是想要蒐集用戶在螢幕上的點選位置,就258F 01/26 13:16
CelestialRel: 必須要徵詢法律顧問有沒有違反歐盟啥啥啥規定的
CelestialRel: 如果綜合去看,在消費和娛樂軟體這塊,中國有台灣幾
CelestialRel: 乎無法追上的實力,但其他領域卻不見得
WFU: 推這篇262F 01/26 13:19
mozi: 比完軟體又開始比創新,改天要不比有沒30公分嗎......蠢話題263F 01/26 13:19
[圖]
speq: 行265F 01/26 13:24
locer: 中國更封閉好嗎266F 01/26 13:37
k24258697: 嗯真的267F 01/26 13:39
fragmentwing: 反串推268F 01/26 13:39
jokc7839: 你說2000年左右中國有創新我接受 現在的電商不就抄美國269F 01/26 13:40
jokc7839: 然後不允許國際大企業競爭 你跟我說創新...
tm005002: 推,太多人太自以為了271F 01/26 13:42
virusDA: 崩壞和原神都看的到其他IP的影子 但熱度說明一切272F 01/26 13:42
sanchi: 台灣跟中國的就立基點還有國情來說差異盛大,細節不理清楚273F 01/26 13:43
sanchi: ,盲從窠臼
jack90351: 光是廣告影片的創意就看得出來了275F 01/26 13:46
daye2012: 中國的創意產品在哪?舉例阿276F 01/26 13:48
keggk: 你提的兩個怎麼都是用抄起家的啊277F 01/26 13:49
MyGG: 中國軟體比較強,我同意…但創新...只能噓你了..278F 01/26 13:49
ww1234528: 台灣創新高是少數公司洗出來 到中國就變人口基數拖累279F 01/26 13:51
ww1234528: 雙標也不是這樣笑死
ASEVE: 我們真正競爭對象就是沿海的那群人,正視敵人才是正確,一281F 01/26 13:51
arin5566: 連反串還要人來點,真是一堆菜雞新警察欸282F 01/26 13:52
cursedsoul: 台灣願意創新讓基層試誤的市長,現在被綠共壓在地上打283F 01/26 13:52
cursedsoul: 啊
ASEVE: 昧貶低,不審視自身,只是活在自己的世界285F 01/26 13:52
cursedsoul: 而且第一點台灣對外國沒興趣???286F 01/26 13:53
howshue: 推287F 01/26 13:54
alan5: 除了拿中國那個垃圾蟑螂比以外 這篇文章還是有可看性的288F 01/26 14:00
WO0820: 光三億人就不用比了阿  應該是說中國如果和台灣一樣人口289F 01/26 14:00
IdenTits: 台灣軟體 lol290F 01/26 14:00
WO0820: 台灣一定比較強291F 01/26 14:00
alan5: 講到創新你還是不能拿蟑螂來比 因為那裡不存在抄襲292F 01/26 14:01
TheBeast: 屁話一堆   真的有洞見早就走出去了293F 01/26 14:04
ohya3838: 原神也可以捧 笑死294F 01/26 14:04
TheBeast: 創新三小  先把老闆交代的辦好好嗎295F 01/26 14:05
offish: 台灣在政治公關上倒是滿有創意的296F 01/26 14:06
TheBeast: 軟體沒人用談自己有創意真是笑死297F 01/26 14:07
pig8409: GTX 3080哪裡買得到= = 只有RTX 3080吧298F 01/26 14:08
yannjiunlin: 抄襲叫創意XD299F 01/26 14:08
snowsdream: 你會被噓爆300F 01/26 14:09
kenshin333: 欸不是,你舉例原神真的很爛,那就不是靠創新賣的301F 01/26 14:09
ji394su33000: 有些都對我也認同 但是捧原神是三小?302F 01/26 14:09
chochochen: 軟體目前於於業界狀態應為各自定義,自由陳述。在盈利303F 01/26 14:10
chochochen: 的條件下才有創新這件事,目前服務單位為醫療體系做軟
chochochen: 體,到底是你要創新還是你的使用者要創新呢?
chochochen: BTW,原PO你舉的例子除原神外,B站也是對標國外網站,
chochochen: 說創新…嗯……
owlet: 創新在哪都是少數,台灣就是靠洗中國就是被人口拖累?308F 01/26 14:16
jayway: 中國的確有創意,但上面有黨再多創意也就那樣309F 01/26 14:19
howshue: 原神都賺多少了 人家就是做的出來讓市場買單310F 01/26 14:21
weakbe: 厲害的你的國抄襲是世界級的311F 01/26 14:22
m90203: 沒創作自由的國家哪來創新 不要這麼可愛好不好312F 01/26 14:23
ROUTE777: 創意個屁 市場夠大 抄70%改30% 就變成100%原創啦313F 01/26 14:23
ROUTE777: 不過在這個年代 誰不是站在巨人肩上呢
ntc039400: 事實給推,就說臺灣地區真的是最自卑的民族了,幾乎是315F 01/26 14:24
ntc039400: 沒什麼優點的一個地區。
drmartens: 推!!!!!!框起來那句太中肯了317F 01/26 14:27
mio8390: 忠言逆耳318F 01/26 14:27
terry910333: 推319F 01/26 14:31
wutsubasa: 見樹不見林活在象牙塔裡的鬼扯320F 01/26 14:32
linweijie: 資訊封閉?321F 01/26 14:39
akwa: 真的 不知道為啥一堆人喜歡去跟乞丐比 然後覺得自己好棒322F 01/26 14:44
oliverroli: 你認識的台灣人跟我認識的很不一樣呢323F 01/26 14:46
uuu3u: 好的原神324F 01/26 14:49
airyptt: 近幾年唯一中國能稱得上創新成功的我想只有抖音吧。325F 01/26 14:54
airyptt: 而講到台灣創新,目前只有台北市有在規劃並且進行。 台
airyptt: 灣沒有躊躇的本錢,不過看看現在狀況哦,只能說天祐台灣
crazydai 
crazydai: 焚化部叫假的?還是會賺錢就叫有創意?328F 01/26 14:58
adonisXD: 挖喔 不給版號然後生一個抄襲加氪金系統割韭菜叫創新329F 01/26 15:00
adonisXD: 偷智財 仿冒 抄襲 謠言 詐騙 吸金 通通都是國家級的
eddy12357: 台灣人真的沒啥創意 像我連論文題目都難產QQ331F 01/26 15:05
Anero: 光看噓文真的笑死332F 01/26 15:11
Ashiev: U333F 01/26 15:21
fengwen: 真悲哀 講那麼實在蟑螂還是不肯面對現實334F 01/26 15:22
castawil: 台灣真的不強,最顯著的贏點是共產黨有很強的自殺性335F 01/26 15:22
kurtw: 炒房比較重要336F 01/26 15:49
zenuo: 二次創新很厲害337F 01/26 15:50
DIDIMIN: 站在既有技術上的創新也是創新阿,有啥問題338F 01/26 15:54
riches: 所以要怎麼改進呢?339F 01/26 15:56
UbaldJimenez: 是事實,但就一堆鴕鳥沒辦法340F 01/26 15:56
UbaldJimenez: 對於創新的定義完全正確,但台灣只會表象喊喊
grimaceo: 正確推342F 01/26 15:57
UbaldJimenez: 就像一直白爛鼓吹大學生創業,實際上沒經驗根本找死343F 01/26 15:57
UbaldJimenez: 看不夠多,跟我說多會創新根本 bullshit
UbaldJimenez: 創新源自你要先了解不創新是什麼,才談得上創新
ZARD2000: 拿原神來當創新的例子是高級反串酸346F 01/26 16:12
Arkadas: 好 你準備要被台灣至上主義者出征了347F 01/26 16:25
Kylol: 推90樓348F 01/26 16:31
tso2054852: 拿原神來說,真的很棒XDD349F 01/26 16:35
meowlike:350F 01/26 16:38
GREENM: 推351F 01/26 16:53
Ensidia: 原神現在是世界第一的營收遊戲 也只有台灣人還在吵抄襲352F 01/26 16:55
KIL: 喔353F 01/26 16:56
Ensidia: 而且他是第一個這樣大型入侵其他主流國家的遊戲354F 01/26 16:56
Ensidia: 中國手機遊戲事實上現在真的已經是世界第一
Ensidia: 不承認客觀事實數據只會吵立場也不能改變這事實
ZARD2000: 人家在講創新你在講營收,中文不好就不要出來丟人現眼357F 01/26 17:01
AetherG: 台灣人看到原神就只知道噓,也不看看老任也沒說什麼,小358F 01/26 17:02
AetherG: 米抄襲起家現在世界前幾。知己知彼很難嗎?
pesai: 優文 推一個360F 01/26 17:02
ZARD2000: 要講營收原神既不是最先也不是最高,早在2015FGO上市就361F 01/26 17:04
Eric0605: 中國音樂與影視根本沒什麼創新好嗎362F 01/26 17:05
Eric0605: 被黨禁掉的題材有多少?
Ensidia: 反正這邊的人只要講到中國的東西 都還停留只會抄的印象364F 01/26 17:05
Eric0605: 沒有自由就無法有文化創新365F 01/26 17:05
Eric0605: 遊戲也根本沒啥創新 大部分都抄襲的
Eric0605: 題材永遠只有哪幾種
ZARD2000: 已經是眾多紀錄的開創者368F 01/26 17:06
Eric0605: 看看中國禁了多少遊戲?369F 01/26 17:07
ZARD2000: 你的創新的定義真是讓人笑死370F 01/26 17:07
Ensidia: 都不知道人家現在已經是又抄又有創新 各方面市佔都爆升371F 01/26 17:07
leterg: 推,一味反中國並不是好事,中國也是有好幾億人不談政治372F 01/26 17:07
Eric0605: 影視永遠只有小情小愛 古裝 戰爭片373F 01/26 17:07
Eric0605: 敢討論政治 宗教嗎?敢拍甲片嗎 敢講真話嗎
AetherG: 笑死,影視剛好就是被屌打最慘的一行。知道人家除了特定375F 01/26 17:08
kevinpc: 我覺得你會被打成五毛376F 01/26 17:08
AetherG: 題材之外。科幻、劇情、懸疑、愛情、奇幻全都屌打台灣了377F 01/26 17:08
AetherG: 好嗎
Ensidia: 而我們的軟體業連抄都做不好379F 01/26 17:08
Eric0605: 中國現在有什麼創新影片在yt 上名列前矛嗎380F 01/26 17:09
Eric0605: 啊對喔 我都忘記中國根本禁止YouTube 嘻嘻
Eric0605: 全部屌打台灣是ok 但是放到世界比很弱啊
Eric0605: 因為統統自我審查 一堆不能拍
AetherG: 更不用說影視工業化程度了,你知道台灣有多少人得看對岸384F 01/26 17:11
AetherG: 的文章教程嗎?人家劇組編制有多完整你知道嗎?完全屌打
AetherG: 台灣得一個人又編又導又剪又合又音樂的爛現象
Eric0605: 台灣人少很弱是事實 但可以直接看原文的還是屌打中國387F 01/26 17:12
AetherG: 台灣人老是扒著人家特定案例說人家沒辦法沒敢創新,真的388F 01/26 17:14
AetherG: 是鴕鳥心態
kerry0496x: 台灣頂尖人材一直往外跑,的確變相證明台灣缺乏390F 01/26 17:28
kerry0496x: 讓一些創意在市場成長的空間。
kerry0496x: 尤其ZM這篇講得資訊業,狀況更是不用ZM講,
kerry0496x: 大家心理多少都有底。
EvilJustice: 實話總是刺耳,這裡人都愛自慰394F 01/26 17:30
kerry0496x: 八卦要是多點能聽進理性批判台灣的聲音,這裡的395F 01/26 17:32
kerry0496x: 風氣就不會是這樣,八卦現在是戰場。
originbook: 軟體業的確是中國比較先進 這沒什麼疑問啦397F 01/26 17:47
bigheaddon: 你文連舉例都沒有 還敢po398F 01/26 18:01
lod2234: 原神的算原創?399F 01/26 18:06
rcro: 你屁 我聽說中國還有10億人在提油點燈過著土法煉鋼的生活400F 01/26 18:22
rcro: 而且不亦樂乎
kamelot: 綠畜又來噓了,跟五毛一樣玻璃心?台灣除了半導體其他都402F 01/26 18:28
kamelot: 慘輸大陸啊,是被綠共大內宣到傻了嗎?出去看看世界吧。
kamelot: 不要說人口啦,北歐一堆人口不到台灣一半,文創,軟體業
kamelot: 都很強好嗎
brothercat: 認同給推406F 01/26 18:36
MikeChao: 聽說軒轅劍柒抄戰神407F 01/26 18:46
usercode: 看到原神直接給噓408F 01/26 18:59
jasonpop: 事實409F 01/26 18:59
s961234: B站XDD 我真的會笑死410F 01/26 19:07
s961234: 原神這垃圾糞作東抄西抄都能吹 沒人設啥都沒有
tomchow76: 原神有嚴重的抄襲問題  到底哪裡創新?  根本舉例失敗412F 01/26 19:08
vall013: 推,上班下班的確是如此,真的需要改變一下413F 01/26 19:11
kalsuperman: 別的我不敢說啦。就醫療業來看,差台灣還差的遠。414F 01/26 19:19
Savory: 你那個公式那來的?走訪各界怎麼走的?415F 01/26 19:24
AInnor 
AInnor: 喔喔喔 那你滾過去吧416F 01/26 19:27
Savory: Clayton Christensen 講的Disruptive Innovation跟你的公417F 01/26 19:29
Savory: 式哪裡相關阿?
克里斯汀生除了破壞式創新,他還推廣了非常多東西

資訊封閉的傻B就是在說你,台灣完全狀況外、資訊封閉的最佳例子

ltw89104: 台灣只會把有能力的往外推419F 01/26 19:43
a126sam01: 拜託,B站、愛奇異等大站,早年都有一堆歐美日盜版的420F 01/26 19:49
a126sam01: 影片,好意思拿來說嘴?笑死
tengentoppa: 五毛滾回家422F 01/26 19:52
imtlow: 一堆人被指出事實就玻璃心423F 01/26 20:03
jay0215: 台有陳士駿、蘇姿丰、黃仁勳、張忠謀 中國只有被關的馬雲424F 01/26 20:09
thevoidfancy: 跟列強的無恥邪惡不是沒有創意是沒有錢425F 01/26 20:10
warluck: 我以為我在看百度吧426F 01/26 20:14
mazznia: 事實,但政治凌駕一切,註定中國不可能是文化輸出國還不427F 01/26 20:24
mazznia: 是得乖乖舔日本老二
soyghcg 
soyghcg: 鬼島吱障最愛嘴的台GG跟健保都是黨國時代產物429F 01/26 20:40
soyghcg: 一個是美國人MORRIS張創立 一個覺青最痛恨的連爺爺推動的
soyghcg: 吃著黨國老本卻不自知 這才是最好笑的
※ 編輯: ZMittermeyer (114.137.20.136 臺灣), 01/26/2021 20:44:21
soyghcg 
soyghcg: 笑對岸有牆結果自己被意識形態高牆綁死 沒有往外看的勇氣432F 01/26 20:43
soyghcg: 更好笑是竟然有人不知道 連水管仔對岸都輕鬆屌打鬼島
soyghcg: 這還是對岸有牆水管的情況下
stanbyby: 笑死435F 01/26 20:54
onc9tez: 中國才是資訊封閉吧?  上個網還要翻牆,人多又怎樣,還436F 01/26 21:02
onc9tez: 不是一堆不能說
onc9tez: 還是其實你在反串?
BJfore: 認同 中國抄多了也有自己的想法,這也是創新的一部分阿439F 01/26 21:50
vine: 同意!440F 01/26 22:11
Saber92: 蠻中肯的,看Netflix全球榜單跟臺灣榜單441F 01/26 22:29
Saber92: 差異超大,整個跟世界脫軌
a77774444: 重點是台灣連抄都抄不贏..443F 01/26 22:53
a77774444: 台灣汽車手機也沒贏阿,不是中國太強而是台灣太廢了,
a77774444: 連個抄的成果都拿不出來
a77774444: 中國起碼還抄得有模有樣,台灣是有端出什麼鬼,我們不
a77774444: 是自由民主的國度?結果被人家專制獨裁屌打
a77774444: 我們有制度優勢卻搞不出什麼鬼,只能自慰被超過是別人
a77774444: 靠人口了
Burney000000: 你都不回應原神抄襲,這樣大家怎麼被說服?450F 01/26 23:20
kendiv: 我覺得是真的很有創意 現在中國風靡全世界 你看看那個不能451F 01/26 23:23
kendiv: 說的肺炎.
kendiv: 還有什麼巴鐵..中國新四大發明
kendiv: 什麼龍芯 漢芯 台灣人都快被嚇死了
kendiv: 完全同意中國是被廣大內陸人口拖累 所以政府很努力的清廉
kendiv: 低階人口
kria5304: 台灣資訊封閉是哪個平行時空 哪篇論文是你想讀找不到的457F 01/26 23:57
kria5304: 嗎

你對資訊的理解有根本上的問題

你只要想,都可以找得到

真正的問題是「你永遠想都不會想」

懂嗎

這才是真正的資訊封閉

因為你的想法是被另一個想法(資訊)所觸發的
※ 編輯: ZMittermeyer (114.137.20.136 臺灣), 01/27/2021 00:51:22
clement10601: 心胸狹窄怎麼看都是井459F 01/27 01:36

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