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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 11:08:09
看板 Gossiping
作者 Neymar (內馬爾)
標題 Re: [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院
時間 Wed Jan 27 09:59:23 2021

: 2003年台灣爆發SARS，其中和平醫院封院，近來引起各界討論責任歸屬，時任台北市長的前
: 總統馬英九為此辯駁，指此事是中央下令、地方執行，但民進黨則指出高院判決書認定市政
: 府害命，國賠確定，請馬英九不要刻意忘記過去的事實。（編輯：林興盟）1100126

https://www.youtube.com/watch?v=sfsaCHyMuwY

看一下公視的紀錄片，快轉到44:05這段

封院前一晚，衛生署指派蘇益仁等專家和邱淑媞討論疫情處理

當時專家建議，封院要有配套措施。

但是到第二天早上，行政院招開的會議上

行政院官員以及台北市的代表

"都沒有"考慮專家的意見，只決定"立即封院"

從這段影片來看，當時的專家都認為，封院不是不可行，而是配套措施要做好。

=====================================================================

涂醒哲:

主要的討論結果，是台北市政府和專家討論的

中央是尊重和支持的

我們犯了一個錯誤，說不定連邱淑媞也是

我們好像太相信台北市政府的執行能力，或者和平醫院當時的執行能力


邱淑媞:

專家確實有提到要有隔離旅館

但是和平醫院有1000多個員工

要找到可以隔離的旅館，相對有難度(言下之意就是台北市政府單獨來做能力有限)

蘇益仁:

當時我發現很多事情，單以台北市政府的能力有限

因此打電話給涂醒哲，這件事需要中央介入處理。


因為當時專家提議封院前的三件配套措施都沒有做....


涂醒哲回應，這一定要台北市政府先處理後中央再去協助

=========================================================================

高院後續的判決，我猜不是針對封院的這個決定來判

而是封院時的配套措施沒有做好









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.94.35.2 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1W4CZzEX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611712765.A.3A1.html
※ 同主題文章:
　 01-27 00:07 Caress. ■ [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院失敗經驗
● 01-27 09:59 Neymar. ■ Re: [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院
　 01-27 11:24 AstrayKnight. ■ Re: [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院
　 01-27 12:23 kaky. ■ Re: [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院
　 01-27 13:03 botnet. ■ Re: [新聞] 陳建仁：當年北市府沒好好規劃 和平封院
→ powyo: 結果20年後柯文哲還是毫無作為1F 01/27 10:00
推 VVizZ: 沒戴套就內射2F 01/27 10:00
→ puritylife: 北市放生醫院 中央放生北市 現在來看不就這樣嗎3F 01/27 10:01
推 violetking: 長官最愛說，決策沒問題，只是配套措施沒做好4F 01/27 10:01
→ violetking: 但具體配套措施卻沒說~~
推 i376ers: 中央防疫有功 地方無良封院 就是這樣6F 01/27 10:01
推 syldsk: 就是要發大財7F 01/27 10:04
噓 Tigerman001: 樓上 當年小馬如日中天 沒在鳥中央的8F 01/27 10:04
→ Neymar: 專家那時有提出三項配套措施喔9F 01/27 10:04
→ VVizZ: 就臺北市不戴套阿反正先封院再說不然也來不及了10F 01/27 10:05
推 Beanoodle: 地方八成11F 01/27 10:05
推 ChungLi5566: 有功是上級機關 有過是基層背鍋12F 01/27 10:05
→ puyo: 第一個講防疫旅館的就柯文哲然後說他無作為？13F 01/27 10:05
→ VVizZ: 那時候才想到要規畫防疫旅館基本上沒辦法 路克很來14F 01/27 10:05
→ VVizZ: 我覺得這個責任大概中央兩成 北市八成啦 不要吵了 無聊
推 samonella: 所以後來這些人都下台了，涂陳吳邱馬都有問題。結果偏16F 01/27 10:06
→ samonella: 偏只有馬邱被一群不知那裡來的拱出來洗白帶風向。
推 deathsong: 那時候衛生署就沒屁用啊 有沒有確診要看WHO 病患怎麼18F 01/27 10:07
→ deathsong: 處理是北市的事 自己負責聯絡專家學者
→ VVizZ: 主要還是權責的關係 其實這種重大緊急疫情 最好是由總統20F 01/27 10:07
→ VVizZ: 下緊急命令 中央接手地方照辦就好 沒想到2020還是不敢
→ deathsong: 然後很神奇的是確診要問WHO 三零卻可以自己宣布22F 01/27 10:08
→ VVizZ: 當時阿扁還可以說朝小野大怕追認不過 現在都完全執政了23F 01/27 10:08
推 s0914714: 邱真的很會硬凹 凃的話是沒啥存在感 有點冗24F 01/27 10:08
→ deathsong: 當年衛生署的功用跟新聞局87%像25F 01/27 10:08
→ VVizZ: 總統下緊急命令追認哪可能不過 不過蔡就是沒這個GUTS26F 01/27 10:09
推 goldman0204: 那時候連我都覺得馬就算提高全台稅收都是神~!!!27F 01/27 10:09
→ goldman0204: 真的...有人說了!因為G8扁的關係都投射作用在馬19身
→ VVizZ: 害陳時中必須得先呈報蘇貞昌繞一圈去橫向協調29F 01/27 10:10
→ goldman0204: 上!覺得他做甚麼都是對的~現在回頭看只是..年輕人啊30F 01/27 10:10
→ VVizZ: 那還好是蘇貞昌聽陳時中的為主 不然蘇意見很多的話這機制31F 01/27 10:10
→ VVizZ: 根本會完全卡死
推 book8685: 指揮官還要繞過行政院長?????33F 01/27 10:10
→ deathsong: 指揮官就是個虛銜啦 根本不會有人鳥 國防部早早宣布避34F 01/27 10:10
→ deathsong: 桃 指揮官能罰國防部長嗎？
→ VVizZ: 就是沒緊急命令提升指揮官指揮權才會國防部自己先跑了36F 01/27 10:11
噓 yw1002: 那件防護的設備衣是有那麼貴?37F 01/27 10:12
推 s0914714: 中央覺得台北能做好 台北覺得和平能做好 和平...38F 01/27 10:12
→ yw1002: 貴到連醫師這種專業人才都穿不起39F 01/27 10:12
推 chinhan1216: 不就很明確了嗎 主管不幫忙要你處理好再來跟他講 幹40F 01/27 10:12
→ VVizZ: 不然應該是指揮官代表總統直接統整國內資源動員起來才對41F 01/27 10:12
→ book8685: 是虛銜啊 但阿扁沒發警級命令 還不是下令直接中央接管42F 01/27 10:13
→ chinhan1216:  啊你就沒能力處理阿 主管絕對是最大鍋啦43F 01/27 10:13
→ s0914714: 大家都有責任拉 中央沒好好掌握最好能甩鍋拉44F 01/27 10:14
→ book8685: 游錫方方土說不知道 不就是要把責任推給阿扁45F 01/27 10:14
→ yw1002: 如果北市府有跟中央請款 讓醫護每人有完整防護 那該罵的46F 01/27 10:14
→ s0914714: 都快20年了 還在吵封院對不對 真的很有趣XD47F 01/27 10:14
→ book8685: 陳建仁進來之後 游就完全沒有角色 蘇貞昌馬上改三重醫院48F 01/27 10:15
→ VVizZ: 游錫堃這人越來越老番顛他說的我不是很信49F 01/27 10:15
→ book8685: 還比較積極...... 這點我推蘇貞昌50F 01/27 10:15
→ VVizZ: 人的記憶是會自己潛意識竄改的 事後多年都只記得對自己有利51F 01/27 10:15
→ VVizZ: 的東西 事實如何翻閱當年會議紀錄甚至影音紀錄最準
推 samonella: 所以當初中央疾管局衛生署長都下台了（雙仁接），和平53F 01/27 10:16
→ samonella: 院長也換掉（林接），就只有你馬邱拼命洗拼命洗，還被
→ samonella: 某群紅蟑洗成先知，當我們這群人死了是嗎？連葉金川都
→ samonella: 叫楊閉嘴了，你邱還跳出來？
→ book8685: 重點不在於朝小野大 或是阿扁權力小 不然沒有阿扁下令57F 01/27 10:16
→ VVizZ: 阿扁在憲法上沒權限下令 總統正式的做法是頒布緊急命令58F 01/27 10:17
→ book8685: 陳建仁怎會跳下來 當時游錫方方土 也才當一年不到三個月59F 01/27 10:17
→ VVizZ: 由立法院追認 總統下命叫行政院幹嘛幹嘛或跳過行政院60F 01/27 10:18
推 sanders: 事件發生前沒幾天 馬和邱還一起開記者會炮打中央 一副得61F 01/27 10:18
→ VVizZ: 直接指揮部會是不合憲的 貴國憲法就是這麼鳥我也沒辦法62F 01/27 10:18
→ book8685: 就是奇怪的雙首長制啊 不然游或這兩年的蘇都要扛啊63F 01/27 10:18
→ sanders: 意洋洋 馬頻頻點頭 沒幾天馬上現世報 封院沒配套一團混亂64F 01/27 10:19
→ urban: https://i.imgur.com/0sM4FDz.jpg65F 01/27 10:19
[圖]
推 s0914714: 馬邱跟歐都很鳥啦 還好有葉金川先去坦66F 01/27 10:19
→ book8685: 本質就是對治對抗 才不是啥20年前封院有趣不有趣67F 01/27 10:20
→ book8685: 葉金川幹嘛出來講話 誰都知道他是幫忙馬英九
→ s0914714: 就冷飯熱炒 不知道在幹嘛阿69F 01/27 10:20
→ book8685: 不然一個無業的前局長根本不會來接手70F 01/27 10:21
→ VVizZ: 我就覺得馬想回鍋黨主席才炒這鍋冷飯71F 01/27 10:21
→ book8685: 陳建仁國科會副主委也是同理啊72F 01/27 10:21
→ VVizZ: 搭配最近周刊弄連勝武這個不是政治圈的73F 01/27 10:21
→ VVizZ: 不然說真的現在防疫作為關這些人個屌事 過去的東西該調查
→ VVizZ: 該懲處 該 丟官的都結束了
→ book8685: 連勝武很無聊啊 涂醒哲也很無聊......76F 01/27 10:22
推 s0914714: 其實我們也很無聊啦XD77F 01/27 10:23
→ book8685: 很簡單啊 用和平罵部桃 用三零來罵陳建仁被政治力箝制78F 01/27 10:24
→ book8685: 17年的事忘無所謂 這一年大家都還原差不多了
→ book8685: vv他現在用就是用紓困條例某程度當緊急命令用啊
推 VVizZ: 那時候我就罵過紓困條例不能當緊急命令用 雖然一樣是法律81F 01/27 10:28
→ VVizZ: 位階 不過我罵也沒用 亂搞一通還說自己法律系 哀
推 book8685: 變成天條了 但一堆事情 緊急命令也只是短期83F 01/27 10:29
→ book8685: 第七條 指揮官可以任何一件跟防疫有關的東西都喊停
→ VVizZ: 就像黨產處理應該是要先宣告國民黨違憲解散才清算一樣85F 01/27 10:30
→ VVizZ: 順序都不對
→ book8685: 不是啊 明明就是針對國民黨 所有的條例都說是所有威權87F 01/27 10:31
→ book8685: 國民黨就算了 阿扁 蔡用的一堆都是律師
推 solsol: 總統不想沾鍋啊   蘇貞昌都會爭功甩過了89F 01/27 10:37
推 songmeng: 好啦 都在政治防疫拉 吵完沒? 都過幾年了 現在有改進嗎?90F 01/27 10:38
→ songmeng: 現在還是政治防疫阿
推 book8685: 一直都是政治防疫 哪是檢討責任歸屬92F 01/27 10:39
推 songmeng: 當年就算是國民黨錯 馬英九錯 然後呢?93F 01/27 10:43
→ songmeng: DPP現在就沒有在政治防疫嗎? 當年的問題有改進嗎?
推 s8800892000: 中央覺得台北OK 台北覺得和平OK 和平覺得兩個都不來95F 01/27 10:44
推 Vassili242: 涂醒哲回應，這一定要台北市政府先處理後中央再去協助96F 01/27 10:45
→ Vassili242: ->所以不是很明顯了嗎，台北市聽中央的話先處理（封院
→ Vassili242: ），結果中央有協助（提供後續配套）嗎
推 samonella: 本來就是，當初地方中央皆有過錯，一堆人下台的下台，99F 01/27 10:46
→ samonella: 請辭的請辭，好歹是負責的表現。涂陳吳都淡出評論圈，
→ samonella: 就只有你馬邱拼命磳關注帶風向，意圖不就很明顯嗎？現
→ samonella: 在有人洗白涂陳吳嗎？我看連陳代表陳再晉都沒人知道。
→ dreamyello: 笑死 藍綠鬥爭也要順手抹一下柯文哲103F 01/27 10:50
推 yamhome: 看現在的台北市就知道過去北市從市長到官員有多無能104F 01/27 10:50
→ dreamyello: 綠共小粉綠真的把共產黨那套學個透徹105F 01/27 10:50
→ dreamyello: 嘴巴說反共 身體倒是很誠實的服從共產黨的相信黨

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