※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-04 19:17:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
時間 Sun Jan 31 22:18:25 2021
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ====
: 直白點，你只要說你是跨性別女性就能去女子組拿獎...
: 然後又會有人跳出來護航：「沒有證據顯示男人天生的運動力超過女人」
剛好在唸運動科學相關的跳出來回個文
前面的舉的這種例子目前在歐美多不勝數
總之就是跨性別者參加女性賽事輾壓全場
但想特別針對護航的這句話
[沒有證據顯示男人天生的運動能力超過女人]做解釋
這種護航白癡通常會舉例什麼郭婞淳舉得比你們一堆男人舉得重三小三小的
但重點是頂尖運動員是要拿去跟頂尖運動員比
舉的比一般人重有屁用
例如郭婞淳舉重的成績目前是挺舉58公斤級的世界紀錄142公斤
但男子56公斤級的挺舉世界紀錄是中國的諶利軍的183公斤
也就是同量級（其實男生體重更輕）的話
男性能舉起的重量相較女性多了40公斤(將近多了30%)
要將男性與女性擺在一起競爭將造成極端不公平的比賽環境
雖然自然界有蠻多物種是雌性體型比雄性大的，雌性比雄性更加強壯
像蜘蛛螳螂交配完還可以吃老公
但基本上人類這個物種
從生理上來看運動表現的話，雄性是完全大勝雌性的
不論體型、骨質密度、力量、速度等等，雄性都是輾壓的
女性的優勢可能只有表現在少部分，例如：較大髖關節活動角度等
統計上男性不論是身高、體重等在體型上都勝過女性
體型上的優勢提供了雄性在各種運動中不論生物力學等各方面皆佔優勢
例如:跑動中較長的股骨能提供更大的步距、格鬥中較大的臂展代表更大的攻擊範圍等
而即便是讓男女選手都在相同的體型下競爭，除去掉體型影響
由於內分泌激素的差異性
男性還是會擁有更大的力量、爆發力、速度
在影響兩性的運動能力方面，最主要的內分泌激素是睪固酮
睪固酮也就是俗稱的雄性激素
除了刺激第二性徵的發育（喉結、鬍鬚等）、維持性欲、促進精子發育等功能外
也會抑制脂肪增加、幫助造血功能、促進骨生長、幫助蛋白質合成、增加骨骼肌生長
並且能顯著的提高力量表現
所以可能有男生國小會被女生抓起來揍，國高中青春期後幾乎不會見到這種事
而提高身體的睪固酮濃度帶來的益處太多且效果太好了
不僅讓你讓你增肌減脂、身體強壯，更能跑得快跳得高舉得重
可以說是居家旅行、殺人越貨的必備良藥......啊
總之增加睪固酮濃度能大幅提高運動表現，而且是幾乎全方位的提高
所以就有科學家動腦有沒有辦法用科學的方式提高激素濃度
而實驗也證明了人造的睪固酮對提升運動表現非常非常非常有效
但也在實驗後發現因藥效太好及各種負面的副作用而成為了☆禁☆藥☆
當今運動員有打藥或服用類固醇的，基本上都會有人造睪固酮的成分
一篇2018的研究[1]也指出當抑制雄性運動員的睪固酮濃度後
會造成其運動表現會隨之下降
同一篇研究也提到在菁英女性運動員中發生多囊卵巢綜合症的比例相較一般人高
而雌性體內雄激素過高正是多囊卵巢綜合症的其中一個症狀
一般男性在每日身體分泌的睪固酮約為女性的20倍
根據 I.A.A.F 世界田徑總會的調查
女性運動員的睪酮水準大約在0.12-1.79 nanomoles per liter
男性運動員的睪酮水準大約在7.7-29.4 nanomoles per liter
而女性跨性別者(男性→女性)即便在手術後睪酮濃度基本上都是遠高於女性
甚至如果本身睪酮濃度就高者，手術後仍有能維持在男性標準中
也就是說他們的身體即便除去了男性性徵，可能比施打禁藥的女性身體更加強壯
這帶來了先天上條件的不平等
所有頂尖的運動項目都會將男女性分開來競爭
就是因為經歷了青春期後男性有身體上的極大優勢，力量、速度、耐力等都是
為了保障女性並實現公平競爭的比賽
而跨性別者的出現，為了＂情理上的平等＂反而在比賽場上帶來了極大的不平等
而許多公關操作將禁止有生理優勢上的跨性別選手參加女子比賽
歸類為＂恐跨性別者＂＂社會對跨性別者的歧視＂等政治因素
跨性別者為少數族群，導致目前這個議題難以被真正＂公平＂的檢視
一份2018的實驗[2]，98位跨性別者(有11位中途退出因各種因素沒完成實驗)
經過長期服用(>9個月)的抑制雄激素藥物治療後
顯示大約也只有1/4的跨性別女性能將雄性激素濃度維持在女性的標準內
甚至同組實驗中有1/4在服用抑制雄性激素的藥物後雄激素濃度仍在男性標準內
而現在的問題是要如何在實現跨性別者的性別認同的同時能保有比賽的公平性
各種跨性別者稱霸比賽的誇張的案例目前在世界上隨處可見
南方公園也有一集嘲諷這個現象的(S23:EP7)
如:田徑比賽有跨性別者連掃15金
三流足球選手跨性別成為女子職業聯賽MVP
女子短跑比賽結果前幾名都由跨性別選手包辦等事件
跨性別運動員憑藉本身生理優勢造成各種對生理女性運動員不公平的現象
目前因為政治因素很難處理，畢竟歐美沒有體育協會敢直接跟左膠對幹
沒人敢直接說比賽強迫生理性別參賽，禁止用性別認同參賽
或直接加開一個跨性別選手的選項
看J.K.羅琳，挺同挺女權政治正確好多年了
結果發表自己覺得因為有些體驗跟經驗不是非生理女性能理解的
認為有月經過才是真正的女人，結果被挺跨左膠炮到翻掉
看她到現在過多久了還在被炮
就知道在歐美對minority的言論要多麼地謹言慎行 呵
現在各體育協會對跨性別參賽標準不一
有的規則是跨性別選手要經歷過變性手術
有的是參賽多久以前就要公開發表性別認同
或經歷過手術並且睪固酮激素要在標準內等等各種標準
但儘管各種規則出現，仍能難以改變跨性別者稱霸運動場的現象
連女性奧運游泳四金得主選手都表示跨性別參賽將帶來不公平的競爭
生理男性在經歷青春期後的身體改變就是會帶來在運動表現上的優勢
表示在俱備一樣等級的技巧下，女性無法擊敗男性
生理男性在經歷青春期後的身體改變就是會帶來在運動表現上的優勢
表示在俱備一樣等級的技巧下，女性無法擊敗男性
日前拜登公開支持跨性別參與女性賽事並放寬參賽標準
只能說照目前的發展，應該蠻快就能看到第一位跨性別奧運金牌得主了
也或許未來有一天
整個頂尖的體育項目會剩下男性跟動過性別手術的男性
哀 只能幫女性運動員QQ
*Reference及推薦延伸閱讀:
1.Handelsman, D.J., Hirschberg, A.L.,&Bermon, S.(2018).
Circulating testosterone as the hormonal basis of sex differences in athletic
pe
2.Liang, J.J., Jolly, D., Chan, K.J., & Safer, J.D.(2018)
Testosterone levels achieved by medically treated transgender women in a Unite
d
3.加拿大公共廣播CBC 2019的專題報導:
Do Transgender athletes have an unfair advantage in sport?
https://youtu.be/NlCbA6GMtiA
4.經濟學人The Economist在2019年底的專題報導
Are the rules for trans athletes fairs?
https://youtu.be/qrgJQI3O_RQ
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一魯蛇家世務農
一年黃瓜豐收也
採瓜取一贈學妹
學妹答不需黃瓜
魯曰不用可食之
------------------魯蛇傳
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※ 同主題文章:
01-31 09:27 ■ [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
01-31 10:03 ■ Re: [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
01-31 10:25 ■ Re: [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
01-31 11:17 ■ Re: [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
● 01-31 22:18 ■ Re: [新聞] 拜登力挺跨性別 遭部分女權人士質疑
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/31/2021 22:19:56
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→ : 你跟我們講幹嘛，這舉世常識大家都知道，你要去跟那些1F 01/31 22:20
推 : 推 可惜白癡還是會看不懂2F 01/31 22:21
→ : 自助餐女權人士講啊，但連這種女權都很少了3F 01/31 22:21
推 : True. 本來就該在同一歸類中做比較。4F 01/31 22:23
→ : 但是會舉這種例子的人，也不用對他們的腦袋有太多期待。
→ : 他們八成就是那種會拿全女性薪資平均去跟全男性薪資平均
→ : 但是會舉這種例子的人，也不用對他們的腦袋有太多期待。
→ : 他們八成就是那種會拿全女性薪資平均去跟全男性薪資平均
推 : JK 羅琳還因為護航生理女運動員被圍剿7F 01/31 22:24
→ : 做比較的人。8F 01/31 22:24
→ : 明明就應該依教育程度、年資、專長(文、理或醫)、工作
→ : 性質、是否承擔主管職的責任、旺季工時與淡季工時……等
→ : 項目去做精細比較，看看是哪些項目的平權有待加強。
→ : 明明就應該依教育程度、年資、專長(文、理或醫)、工作
→ : 性質、是否承擔主管職的責任、旺季工時與淡季工時……等
→ : 項目去做精細比較，看看是哪些項目的平權有待加強。
推 : ...12F 01/31 22:30
推 : 笑死 女權玩火自焚13F 01/31 22:31
推 : 所以說跨性別是第三性 非女性啊14F 01/31 22:31
→ : 女權在那婦人之仁 跟梅克爾收難民一樣智障 過太爽
→ : 完全不懂男人為了利益可以做到什麼程度 在那天真
→ : 女權在那婦人之仁 跟梅克爾收難民一樣智障 過太爽
→ : 完全不懂男人為了利益可以做到什麼程度 在那天真
→ : 黑人、跨性別、同性戀，可以加幾分。17F 01/31 22:34
推 : 跟敗登講啊！這只是破壞傳統認知規則的一個步驟而已，共18F 01/31 22:42
→ : 產黨的文革就是前車之鑑
→ : 產黨的文革就是前車之鑑
推 : 推20F 01/31 22:45
→ Wand …
推 : 你就算寫一本書，會信男女運動能力沒差異的也不會被你22F 01/31 23:06
→ : 說服啦
→ : 這些不理性的聲量還這麼大，沒有政確標籤可以用的人真
→ : 可憐
→ : 說服啦
→ : 這些不理性的聲量還這麼大，沒有政確標籤可以用的人真
→ : 可憐
推 : 看看Caitlyn Jenner，男人連當女人都比當得比女人好。26F 01/31 23:11
推 : 沒有證據這句話是女性講的 當初講是為了爭取同酬27F 01/31 23:25
→ : 自己講的就要自己吞下
→ : 自己講的就要自己吞下
推 : 左膠仔不跟你講科學 憑感覺的29F 01/31 23:31
推 : 賽事不要用男女區分 改用睪固酮激素的量區分就好30F 01/31 23:41
→ : 這樣就沒有性別認同問題了 數字是客觀的
→ : 這樣就沒有性別認同問題了 數字是客觀的
→ : 這種常識你也要在這打一堆32F 01/31 23:53
推 : 看戲鄉民如我只想看到血流成河啦，當初怎麼死命巴著弱勢地33F 02/01 00:01
→ : 位鬥爭別人的，現在被更弱勢的鬥，還被自己當初拿來鬥爭的
→ : 論調倒打，看了就是舒服
→ : 位鬥爭別人的，現在被更弱勢的鬥，還被自己當初拿來鬥爭的
→ : 論調倒打，看了就是舒服
推 : 跨性別和女權去戰一戰，反正最有意見的自己去戰36F 02/01 00:09
推 : 左膠只適合吃屎37F 02/01 00:16
推 : 我覺得很好阿 同類相殘 以夷制夷 能對付左派的只有左派38F 02/01 00:34
推 : 推39F 02/01 00:44
推 : 推結論40F 02/01 01:03
推 : 身邊看到過有男森去動手術 後 去參加女森的比賽（周遭41F 02/01 01:10
→ : 的女森指給我看的） 看到真的覺得有點靠背 還是能感覺
→ : 的出他用男森身分得到的體能 爆發力 技巧在電其他能力
→ : 輸他的女森 還會嘴同隊的學妹表現差之類的（聽來的）
→ : 看了真的覺得很不公平 但這種東西講出來可能還會被一
→ : 些給掰的人批評 管別人自由三洨的=_= ，聽說這類女森??
→ : 還跑去參加比賽??慘電一堆女森??然後拿了不少獎金，我
→ : 頭好痛
→ : 的女森指給我看的） 看到真的覺得有點靠背 還是能感覺
→ : 的出他用男森身分得到的體能 爆發力 技巧在電其他能力
→ : 輸他的女森 還會嘴同隊的學妹表現差之類的（聽來的）
→ : 看了真的覺得很不公平 但這種東西講出來可能還會被一
→ : 些給掰的人批評 管別人自由三洨的=_= ，聽說這類女森??
→ : 還跑去參加比賽??慘電一堆女森??然後拿了不少獎金，我
→ : 頭好痛
推 : 這篇算仇女嗎XD49F 02/01 01:17
噓 : 阿就SJW自找的50F 02/01 01:17
推 : 推51F 02/01 01:24
推 : 學到了52F 02/01 01:30
推 : 推53F 02/01 01:34
→ qazsedcft …
推 : 跨性別自己辦不是很和樂融融嗎==55F 02/01 01:43
推 : 認真推56F 02/01 01:59
推 : 事實，覺得跨性別就第三性，跟生理女性還是不同的，就57F 02/01 02:04
→ : 開一個第三性比賽給他們去互鬥才是正理 嘻嘻
→ : 開一個第三性比賽給他們去互鬥才是正理 嘻嘻
推 : 想到南方公園 女強人被跨性別暴打的那次 太PC她也沒法說59F 02/01 02:06
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 美國現在就夯跨性別，女性選手只好多吃屎幾年。61F 02/01 02:12
→ : 歐美人就特愛玩這種糞左game.
→ : 歐美人就特愛玩這種糞左game.
推 : 推63F 02/01 02:14
→ : 第三性選手不足，更何況你要她們自己玩，就等於跟歧視64F 02/01 02:14
→ : 畫上等號。
→ : 畫上等號。
推 : 看來以後就要照睪固酮的量來做量級制惹66F 02/01 02:50
→ : 還分男女!? 以後全部混在一起大亂鬥啦67F 02/01 03:19
推 : 優文推68F 02/01 05:02
推 : 講那些風涼話的人自己去認真運動就知道有多難了 幹69F 02/01 05:14
推 : 坦白說我看開頭內容非常精湛 又講到睪固酮...70F 02/01 06:43
→ : 就趕快左轉看一下是不是張阿月...
→ : 就趕快左轉看一下是不是張阿月...
推 : 等到跨性別全制霸那天才有可能改變吧XD72F 02/01 07:21
→ : 所以應該辦第三性和第四性運動會才對73F 02/01 07:35
推 : 找幾個大公司CEO宣稱自己跨型別心理女 玻璃天花板就沒了74F 02/01 07:52
推 : 歐美這齣戲實在有夠好笑75F 02/01 08:57
推 : 推專業分析76F 02/01 08:57
推 : 行，去跟女權仔說77F 02/01 09:04
推 : 把跨性別分來，不就是覺得他們跟女/男生不同？想想他們
→ : 這些弱勢族群的心裡有多受傷好嗎？性別盲....
推 : 把跨性別分來，不就是覺得他們跟女/男生不同？想想他們
→ : 這些弱勢族群的心裡有多受傷好嗎？性別盲....
推 : QQ80F 02/01 09:13
推 : 推81F 02/01 09:22
推 : 推專業整理，這社會不曉得要容忍智障左膠到什麼時侯82F 02/01 09:43
推 : 專業推83F 02/01 09:52
推 : 現在這事就讓左謬內鬥阿 女拳鬥GLBT 呵呵84F 02/01 09:52
推 : 就讓他們內戰吧 以前他們的抗爭對象 通常本來就不認同85F 02/01 10:21
→ : 跨性別的存在了 現在這可不關那些人的事了
→ : 跨性別的存在了 現在這可不關那些人的事了
推 : 白左理想物種:蜥蜴,膚色隨環境變化,性別於孵蛋時決定87F 02/01 11:02
推 : 左膠真的是亂源88F 02/01 11:16
推 : 說自己是跨性別然後又是女同，這樣子就可以住女生宿舍了89F 02/01 11:18
推 : 借轉跨版90F 02/01 11:19
※ azurovy:轉錄至看板 transgender 02/01 11:22
推 : Q角度大對於哪些運動或動作有幫助啊...學到都是說反91F 02/01 12:35
→ : 而容易受傷 想知道
→ : 而容易受傷 想知道
推 : 推93F 02/01 12:39
推 : push 這篇蠻認真的Xd94F 02/01 12:48
推 : 推認真文95F 02/01 15:46
推 : 常識可是一堆鄉民無視96F 02/01 16:08
推 : 好文97F 02/01 22:13
推 : 感謝解說98F 02/01 23:54
推 : 推好文99F 02/02 04:20
→ : 一堆說男女運動能力體能無差異，到底怎麼坳的傻眼。
→ : 幼稚園國小發育前還有可能啦。
→ : 一堆說男女運動能力體能無差異，到底怎麼坳的傻眼。
→ : 幼稚園國小發育前還有可能啦。
→ : 整篇都在cherry picking，誤導大眾。102F 02/02 13:43
→ : 光是手術後睪固酮依然比女性高這個說法，還有臉說得出來
→ : 只能說排跨基女唸了運動科學依然排跨，結案。
→ : 然後說跨女輾壓體壇你舉得出例子嗎？沒半個，阿不就跟愛
→ : 河水甘甘一樣別騙自己了。
→ : 光是手術後睪固酮依然比女性高這個說法，還有臉說得出來
→ : 只能說排跨基女唸了運動科學依然排跨，結案。
→ : 然後說跨女輾壓體壇你舉得出例子嗎？沒半個，阿不就跟愛
→ : 河水甘甘一樣別騙自己了。
噓 : 一堆推專業推好文，立場對了什麼都對107F 02/02 15:20
→ : 推好文的人健康教育課跟生物課都被數學老師借走了啦108F 02/02 15:46
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(￣︶￣)ｂ marcelnew, pttbest5566 說讚！
4樓 時間: 2021-02-01 03:18:23 (台灣)
→
02-01 03:18 TW
女網單打冠軍的小威 跟男網打也只能打到150幾名排位 也不是在往上打不贏 而是男網有世界排名的大多都能贏
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