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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-07 10:17:14
看板 Gossiping
作者 ai770116 (東方的神秘力量)
標題 [問卦] 雙方都有不能提告的困境為什麼偏袒翁立友
時間 Sat Feb  6 22:45:13 2021


很多律師都解釋得很清楚了,以目前的證據

不論是雞排妹要提告性騷擾

還是翁立友要提告妨礙名譽

雙方都很有可能因為證據不足不起訴

變成檢察官認證


可是現在PTT都在偏袒翁立友,要求雞排妹提告

否則沒有證據就是汙衊

如果反問翁立友為什麼不提告

有再說妨礙名譽蒐證很困難

奇怪,那為什麼就不體諒雞排妹的性騷擾蒐證也很困難


反正翁立友現在在法律上就不可能會有罪了

為什麼還要落井下石雞排妹?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.153.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W7gjxmt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612622715.A.C37.html
fantasyth: 因為無罪推定1F 02/06 22:45
elec1141: 人品問題 誰平常做人失敗 這不用說了吧2F 02/06 22:45
fantasyth: 叫被告人證明自己清白是極權國家才有的事3F 02/06 22:46
link5566: 誰提告誰先輸阿4F 02/06 22:47
zixiang: 而且有人從以前就很會搞事情阿5F 02/06 22:47
puritylife: 預設雞排為真 翁身敗名裂 預設翁為真 雞排依舊是雞排6F 02/06 22:47
puritylife: 不預設誰為真 但你還是會說是偏袒翁吧
lunawalker: 性騷擾蒐證很困難,所以提告讓國家機器動起來幫你搜8F 02/06 22:47
lunawalker: 啊
leona12: 因為這是零和遊戲 不是你死 就是我活10F 02/06 22:48
joumay: 此亦不敢先 彼亦不敢先  比氣長...11F 02/06 22:48
laroserose: 只有這裡一面倒,你忘了這裡是9.2 4%版嗎?!12F 02/06 22:48
DieNuke: 你真的邏輯不通啊。先公審的是雞排13F 02/06 22:48
DieNuke: 然後你說翁要反告自清。自清幹嘛 沒做的事要證明沒做
jay60307: 一個平時沒事炒新聞告來告去, 一個從沒聽過任何八卦 ,15F 02/06 22:51
chenyingfa: 這裡風向跟其他論壇幾乎相反16F 02/06 22:51
jay60307: 抱歉我先入為主。若未來翁真的被抓到性侵,我依然討厭17F 02/06 22:51
zixiang: 如果翁要自證清白 很多鄉民都會死的很難看 而且另外一個18F 02/06 22:51
zixiang: 重點應該是 如果今天是志玲姐姐出來講 你看風向會怎麼樣
j1932041: 翁其實也不是不能告,但輸贏根本無法證實性騷擾20F 02/06 22:52
j1932041: 只能作為雞排妹有沒有妨礙名譽的意圖
j1932041: 雞排妹提告就是一番兩瞪眼的有無性騷擾
jay60307: 雞23F 02/06 22:52
stalna: 開記者會拿飛機杯的人 還要人信 信的人智力測驗一定過關24F 02/06 22:53
yesonline: 律師評估無勝算才說不告要改用網路公審吧...25F 02/06 22:53
DieNuke: 搞懂了沒 雞排騎士還是會說妨礙名譽不代表翁沒做www26F 02/06 22:53
hcastray: 為什麼其他地方一面倒 因為挺雞排的那群親綠側翼+雞排27F 02/06 22:54
hcastray: 本身網路聲量就高
yesonline: 不管是性騷擾防治法或妨礙名譽啦都不會成立啦29F 02/06 22:54
pocaduck: 不是啊 現在都有人證了,幹嘛不提告?30F 02/06 22:54
dslite: 仇女才是八卦板31F 02/06 22:54
cockloveswet: 你這說法就是認定翁有壞壞啊,還要是要提醒你幾次32F 02/06 22:55
yesonline: 雙方都是公眾人物,可受公評.33F 02/06 22:55
cockloveswet: 無罪推定?沒證據就不要出來瞎BB34F 02/06 22:55
DieNuke: 一堆政治人物都出來講翁。實在很扯 哈。現在要講性別平35F 02/06 22:55
DieNuke: 等就是個屁話。因為雞排連最基本的司法都不走阿
yesonline: 至於fb那個馬賽克截圖喔. 先一個一個傳來釐清吧...37F 02/06 22:56
ai770116: 假設翁真的有騷擾雞排,難道你們要雞排再設局讓翁騷擾一38F 02/06 22:56
mayasky: 法盲給噓39F 02/06 22:57
ai770116: 蒐集好一切證據再提告?否則你就自己躲在家裡偷哭?40F 02/06 22:57
DieNuke: 你為何要假設翁有性騷擾呢41F 02/06 22:58
ai770116: 不然你要她怎麼蒐集證據?42F 02/06 22:58
Cll7do9k: 不然?! 雞排的指控是第一關 控方資訊不足判斷真偽=沒過43F 02/06 22:58
DieNuke: 這跟你講的反告妨礙名譽 差在哪裏44F 02/06 22:59
DieNuke: 沒證據不怕打錯人嗎
hcastray: 我都是看證據說話的 除非有更近一步的證據 憑什麼我要46F 02/06 23:00
hcastray: 挺雞排 目前資訊來看 二度傷害都假的 告不贏才是真的
SABA0: 無罪推定48F 02/06 23:00
ai770116: 假設我再一個四下無人的地方,摸你老婆屁股,她又沒手機49F 02/06 23:00
ai770116: 她覺得她被騷擾,請問你老婆要怎麼蒐集證據告我?y
JackBoy: 主觀的東西又沒證據是要告啥?...一堆公審頭報內部調查就51F 02/06 23:01
ai770116: 無罪推定沒錯啊,所以我說不管真相是什麼,翁法律上無罪52F 02/06 23:02
devidevi: 性騷擾是主觀,但造謠不是...53F 02/06 23:02
JackBoy: 你了, 沒必勝幹麼走法院54F 02/06 23:02
DieNuke: 你這假設太好笑 條件都挑有利的。法院這樣子就不要開了55F 02/06 23:02
WinShot: 不管真相是什麼 翁已經被網路公審霸凌了56F 02/06 23:02
DieNuke: 四下無人不會有我老婆啦57F 02/06 23:03
mayasky: 這個案件是私下歐?58F 02/06 23:03
phoenix1017: 連簽過合約的整型醫院都可以越想越不對勁59F 02/06 23:03
linceass: 法學素養低落 無罪推定原則60F 02/06 23:03
hipab: 來福,有什麼證據你拿出來啊61F 02/06 23:04
ApAzusa126: 那如果我找個四下無人的地方,你什麼都沒做,然後我62F 02/06 23:04
newstarisme: 因為ptt八卦版就政治腦63F 02/06 23:04
eastwest603: 因為就是仇女阿 但要裝作很有邏輯這樣64F 02/06 23:04
DieNuke: 峊蒆鶣僉眾獢C他沒做性騷擾 有證據去告死翁。讓司法決65F 02/06 23:04
ApAzusa126: 找一堆人出來公審你,你要怎麼證明自己沒做66F 02/06 23:04
DieNuke: 定67F 02/06 23:04
newstarisme: 這件事硬要跟政治扯上關係,就變的不倫不類68F 02/06 23:05
fakejoker: 跳出來放話不需要證據? 連一點讓人相信她的東西都沒有69F 02/06 23:05
linceass: 所以你已經先入為主翁有性騷了 那還廢話這麼多幹嘛呢70F 02/06 23:05
phoenix1017: 後來連曾都咬下去,如果邰跟許沒趕快出來表態,可能71F 02/06 23:06
phoenix1017: 也是越想越不對勁的口袋名單。
DieNuke: 幾分證據講幾分話 兩邊的律師又不是笨蛋73F 02/06 23:07
katanakiller: 八卦就仇女又4%討厭雞排阿 你可以去覺青FB取暖74F 02/06 23:07
trywish: 無罪推定,目前說有罪但拿不出證據的是哪邊?如果有人說75F 02/06 23:07
phoenix1017: 而且柯p也有被網友拿出來揶揄,但是被略過,合理懷76F 02/06 23:07
phoenix1017: 疑是2024口袋名單之一XD
ai770116: 翁不一定有性騷擾,但我覺得可能有碰觸到她,讓她不舒服78F 02/06 23:07
trywish: 你怎樣,你因為一些原因不能提告,對方卻拿不出證據,拼79F 02/06 23:07
trywish: 命抹黑,你覺得你會認為網友該幫抹黑的人,還是該幫你?
DieNuke: 你在現場看到嗎 用我覺得好危險耶81F 02/06 23:08
j1932041: 沒法舉證就只能吞啊,無罪推定這麼重要的原則不能82F 02/06 23:08
j1932041: 因為你主觀認為對方有罪就把別人定罪
trywish: 不是你覺得就能當證據,大家就在問雞排妹證據在哪?連有84F 02/06 23:08
j1932041: 舉證的東西我們可以日後再透過教育或是科技來輔佐85F 02/06 23:08
j1932041: 但原則的東西你確定要這樣推翻嗎?
hcastray: 證據拿出來風向就不一樣 不需要扯什麼二度傷害搞自助餐87F 02/06 23:08
hcastray:  反而是某一群人才是在急於帶風向
j1932041: 這日後社會的秩序以及信任會完全崩潰喔89F 02/06 23:08
ai770116: 因為她要的也只是一個道歉而已,我是可以認為翁否認性騷90F 02/06 23:08
trywish: 摸沒摸大家都不知道,這樣還能挺雞排妹,那鐵定完全把無91F 02/06 23:09
DieNuke: 這樣子斷定人家有碰到了?不恰當阿92F 02/06 23:09
SABA0: 不在現場還可能勒是夢到的歐93F 02/06 23:09
WinShot: "我覺得"是什麼鬼94F 02/06 23:09
trywish: 罪推定當件蠢事。而順應對方無中生有的人也好不哪。95F 02/06 23:09
ai770116: 但道歉這兩件事可以並存96F 02/06 23:09
DieNuke: 請問道歉的原因?97F 02/06 23:10
trywish: 沒做就沒做,為什麼要道歉?如果有人說你欠他1000萬,難98F 02/06 23:10
ai770116: 是無罪推定啊,翁有道歉不等於他有性騷擾啊99F 02/06 23:10
trywish: 道你會在什麼都不知道情況下先道歉?不可能吧,等等言論100F 02/06 23:10
DieNuke: 錯在哪要道歉阿。101F 02/06 23:10
Freeven: 阿妳不先無證指控別人怎麼告妳誣告,因果關係很難懂嗎?102F 02/06 23:10
ai770116: 道歉跟你做錯事之間有必然的關係嗎,搭捷運的時候女生的103F 02/06 23:11
trywish: 被當證據,然後你就要賠上那1000萬,哪怕你根本沒借過。104F 02/06 23:11
WinShot: 誰理你道歉的內容 道歉下去就等著社會死105F 02/06 23:11
DieNuke: 笑死人了 那幹嘛道歉 翁沒性騷擾阿106F 02/06 23:11
trywish: 所以啦,我就問你,有人問你欠錢還不還?你要先道歉嗎?107F 02/06 23:11
trywish: 道歉和欠錢沒因果關係呀,先道歉如何?
ai770116: 屁股撞你的手,你也會說聲不好意思吧,有人會因為這樣覺109F 02/06 23:12
DieNuke: 就問幹嘛道歉阿。翁沒性騷擾阿110F 02/06 23:12
WinShot: 強尼戴普一個控告太陽報誹謗失敗就直接被媒體寫成“法院111F 02/06 23:12
adsl15888: 妳被性騷擾 不報警 而是開記者會?你不覺得超奇怪嗎112F 02/06 23:12
yesonline: 翁沒做幹嘛道歉啊?! 也要學曾國城說自己肚子太大嗎?113F 02/06 23:12
trywish: 所以屁股撞手的證據在哪?大家就在問這個。114F 02/06 23:12
WinShot: 認證打老婆“115F 02/06 23:12
ai770116: 得你有做錯事嗎?116F 02/06 23:12
DieNuke: 你在假設翁有碰到了雞排妹就不用討論了117F 02/06 23:12
WinShot: 誰理官司內容是什麼118F 02/06 23:12
DieNuke: 邏輯不通耶119F 02/06 23:12
mayasky: 你現在跟我道歉 不必問為什麼!120F 02/06 23:12
trywish: 光你要不要先道歉,還在裝死就知道根本沒心。如果你真的121F 02/06 23:12
trywish: 認同你的論點,不管你有沒欠錢,欠多少,欠誰,你就該先
trywish: 道歉才對,沒道歉就是心虛(by 某些粉絲
cosy: 已經在社會上鬧那麼大 不管有沒有告性騷 都能告妨礙名譽124F 02/06 23:13
susanna026: 覺得 大家當然是看證據說話 沒證據 叫什麼性騷擾 如果125F 02/06 23:13
susanna026: 她說你偷吃2碗飯 不用證據嗎?
cosy: 哪需要一定要雞排先告 翁才能反擊?127F 02/06 23:14
JackBoy: 雞排要證明翁有罪, 翁是被告幹麼證明自己無辜沒摸無罪128F 02/06 23:14
linceass: 假如真的沒做幹嘛要道歉 如果道歉了不就被咬定有做129F 02/06 23:14
sexygnome: 套一句法拉利哥說的:道歉可以,但是不能隨便道130F 02/06 23:14
DieNuke: 法律之間的攻防這樣簡單就好囉131F 02/06 23:14
hcastray: 這些舉動都是未來法律攻防的材料 你先道歉誰知道會不會132F 02/06 23:14
linceass: 男方傻了才在那道歉133F 02/06 23:14
hcastray: 再被咬一口 沒做還要道歉豈不是虧大134F 02/06 23:14
DieNuke: 笑死。翁連反擊都不需要好不好135F 02/06 23:15
DieNuke: 翁目前就是沒有性騷擾
linceass: 受害者不告在那邊要一句道歉才是莫名其妙137F 02/06 23:15
trywish: 如果雞排妹提告,大家至少意見不會那麼多,交給司法調查138F 02/06 23:16
ai770116: 那我問你她要怎麼蒐證啊,除了再被性騷擾一次之外,她有139F 02/06 23:16
trywish: 就好,不少人會推這個。但不提告只開砲,還任由粉絲放話140F 02/06 23:16
ai770116: 什麼方法可以蒐證?141F 02/06 23:17
trywish: ,這就是大家不喜歡的原因。142F 02/06 23:17
cosy: 原來一定要被告了 才能告妨礙名譽 所以今天某個人到處宣揚你143F 02/06 23:17
DieNuke: 你所有假設都是翁有碰到了 摸下去了。 偏頗阿144F 02/06 23:17
https: 覺得被性騷擾  當下就該反應  而不是事後才大張旗鼓該該叫145F 02/06 23:17
hcastray: 對你不爽的或是你支持的人不爽的人或是團體做有罪推定146F 02/06 23:17
trywish: 所以你也沒證據,雞排妹也沒證據,那你心中的性騷擾怎來147F 02/06 23:17
hcastray: 這些都是近年來最糟糕的風氣 真的不可取148F 02/06 23:17
ai770116: 雞排妹現在提告是不是,你相不相信結果是不起訴,變成149F 02/06 23:17
trywish: 的?雞排講得?沒證據你也信?150F 02/06 23:17
https: 該該叫完  什麼證據也沒有  一群人直接認定男方有性騷擾151F 02/06 23:17
mayasky: 要不要道歉拉~道歉不用原因152F 02/06 23:18
ai770116: 檢察官認證,沒有性騷擾,雞排妹含血噴人153F 02/06 23:18
trywish: 因為提告就必須減少放話,所以不起訴事情也會簡單化。154F 02/06 23:18
cosy: 偷東西 但也沒提告 所以你就拿他沒轍 也不能搞妨礙名譽囉155F 02/06 23:18
DieNuke: 不起訴 你為何認定為翁有罪阿156F 02/06 23:18
https: 簡直莫名其妙阿157F 02/06 23:18
trywish: 你自己都說啦,沒有性騷擾不是?那為什麼要道歉。158F 02/06 23:18
ai770116: 我沒說翁有罪啊,我始終都說以現在的證據翁法律上無罪啊159F 02/06 23:18
SABA0: 對了我都叫我老婆隨身帶防狼噴霧器 遇到了就是報警160F 02/06 23:19
trywish: 就因為你心中覺得有性騷擾,證據在哪?你是當事人?161F 02/06 23:19
DieNuke: 基進黨不是有成功的案例嗎162F 02/06 23:19
mightymouse: 性騷擾是刑事案件,檢察官會幫你搜證,妨礙名譽是民163F 02/06 23:19
mayasky: 雞排妹有FU有未必是翁有碰阿~這完全沒有絕對關係164F 02/06 23:19
trywish: 所以他沒罪,那你為什麼說他性騷擾?你有看到嗎?165F 02/06 23:19
mightymouse: 事案件,最後還是各說各話沒真相166F 02/06 23:19
hcastray: 目前狀況就是網路聲量明顯高的一方運用各種管道進行惡167F 02/06 23:19
hcastray: 意帶風向以及網路公審 為了相挺做這樣根本走火入魔
DieNuke: 那很好阿。別提一堆假設問題了 你的假設都對你自己有利169F 02/06 23:20
mayasky: 你知道有的妹當大腦有異狀時沒人碰也可以高潮嗎170F 02/06 23:20
DieNuke: 羅生門阿。不是女生慘。現在氛圍是男生很慘171F 02/06 23:20
hcastray: 因為現有資訊雙方都告不成 by強者我律師高中學長172F 02/06 23:20
mayasky: 要如何排除是他自己感覺的可能性?173F 02/06 23:20
trywish: 所以懂了嗎?這件事回歸到最原始,既然沒證據,那為什麼174F 02/06 23:21
DieNuke: 用感覺去告人超級危險 你要不要看看日本多慘175F 02/06 23:21
azeroth: 其實這幾天討論過一樣的問題好多篇了=_=176F 02/06 23:22
jojomickey2: 如果有你指控你強姦他家母豬,你不舉證就是心虛,他177F 02/06 23:22
hydra6716: 本來就兩邊都告不成 所以為什麼要翁告 誰跳出來提的?178F 02/06 23:22
jojomickey2: 不會告你,但是網路公審你,你要怎麼辦179F 02/06 23:22
trywish: 會有人袒護沒證據那方。妨礙名譽部分,雞排妹這邊還得收180F 02/06 23:22
DieNuke: 邏輯不通很多啊181F 02/06 23:22
trywish: 集更多證據才有機會(言論矛盾部分),只是真的提告,光網182F 02/06 23:22
trywish: 路輿論也會讓翁很難看,但認真來說,其他網友妨礙名譽部
Amanz: 誰先? 雞排腦就是可笑184F 02/06 23:23
ya8957: 沒什麼,我就是討厭雞,就算翁有做,我還是討厭雞185F 02/06 23:23
mayasky: 翁最有可能成的是業務上的損失拉 這比較慢186F 02/06 23:23
trywish: 份,如果說得太過是可能成立的。這塊沒告那些人真的該萬187F 02/06 23:23
linceass: 男方公司不是有側錄? 你提告啊 就會當做呈堂證供188F 02/06 23:23
trywish: 幸了,告了大概也沒人同情。189F 02/06 23:24
sfalco: 因為顏色190F 02/06 23:25
brianoj: 這篇看得很難過 原PO你應該跟我道歉191F 02/06 23:25
brianoj: 我真的很難過 一點邏輯都沒有 根本是台灣義務教育的失敗
hcastray: 法律上問題就是一分證據講一分話 因為對某些人比較有好193F 02/06 23:27
mayasky: 我也一直等原PO道歉194F 02/06 23:27
hcastray: 感就來網路公審 這跟中國有什麼兩樣195F 02/06 23:27
ksjr: 我不舒服 (以下略)196F 02/06 23:29
DieNuke: 翁立場很簡單 沒做性騷擾 歡迎提告 提告會反擊 他目前就197F 02/06 23:29
DieNuke: 是無罪 然後一堆民代在罵?
stvc: 好了啦  護航很難看199F 02/06 23:32
xvhak: 為啥要體諒引戰人?如果莫名被黑被圍剿 還體諒打你的人?200F 02/06 23:34
abbag: FB很多挺雞排(?)201F 02/06 23:37
Crios: 好了啦 你不是當事人也不是現場目擊者 兩邊都沒證據 選邊202F 02/06 23:38
Crios: 站都是欠噓而已啦
mokke: 先指控的人是誰?204F 02/06 23:39
mokke: 沒偏袒誰啊 只是等證據出來
s207072s: 無罪推定原則206F 02/06 23:40
tue678: 先指控別人的確遲遲拿不出證據 一直要人家道歉207F 02/06 23:42
tue678: 害去別人場子鬧 還硬是拖另一個下水 人家暗酸 解讀成道歉?
tue678: 試想如果是你遇到這種指控 還真會為沒做過難舉證的事道歉
strangequark: 無罪推定啊,翁又沒先說雞誹謗210F 02/06 23:44
tue678: 雞排可能在政治圈這裡獲得同立場的人相挺 還有支持者們的211F 02/06 23:48
tue678: 愛屋及屋?但在演藝圈算是黑掉  哪個男藝人跟你有太近距離
smallsummer: 曾不是說了 當下覺得不舒服可以說 不是之後越想越不213F 02/06 23:49
smallsummer: 對勁 還扯什麼黑道 正好啊叫警察一網打盡
tue678: 可能會有風險 除非他真的不怕 或是很帥215F 02/06 23:49
raychant: 無罪推定,其他說一堆都只是法盲216F 02/06 23:50
crazytaxi123: 什麼都你覺得就好啦217F 02/06 23:52
shadow5402: 你要怎麼證明你沒做過的是不存在?218F 02/06 23:53
bb031v2k: 這次事件中立看待 對事不對人219F 02/06 23:53
chysh: 說雞先公審的是不是智障,本來雞根本沒指名道姓,反而是兩220F 02/06 23:55
x747: 人品好 在沒有證據的情況下比較讓人信任221F 02/06 23:55
chysh: 個身上有屎的人自己跳進來222F 02/06 23:55
x747: 看看雞咬曾國城 就知道她是怎樣的吧223F 02/06 23:55
s8800892000: 否認性騷擾跟道歉兩回事 笑死224F 02/07 00:00
s8800892000: 翁道歉馬上被洗成為性騷擾道歉好嗎 用點腦
anabyss: 無罪推定,請去google這四個字226F 02/07 00:03
stantan: 邏輯0分,建議發在FB取暖就好,嘻嘻227F 02/07 00:05
Nightu05: 有人以前就愛搞事+1228F 02/07 00:11
Kylol: 一樓講完了229F 02/07 00:15
CVIVIC: 誰先落井下石?鄉民又不是失智低能卡,會看不出來230F 02/07 00:21
rane: 請提出的人自行舉證或報請檢方調查怎麼會是落井下石?231F 02/07 00:59
chang1202: 不是啊 翁如果沒騷擾道個屁歉 因為別人主觀不舒服就要232F 02/07 01:03
chang1202: 道歉?哇靠 人當到這麼卑微
chang1202: 有時候道歉只是不想惹事自己吞下去 假設翁真的覺得自己
chang1202: 沒錯 雞用這種毀滅式的方式 我要是翁還道歉個屁 當然要
chang1202: 就同歸於盡
chang1202: 我就換個方式問你 假設你這篇文讓ptt板友主觀不舒服 你
chang1202: 會公開道歉嗎?
yudofu: 自證無罪的笑話一天是要出現幾次啦?239F 02/07 02:58
stlinman: 講點實務的,就算要提告(不管哪邊)輿論戰就是告訴成敗240F 02/07 03:24
stlinman: 的一部分。法律只能釐清問題不能釐清真相。
won3503624: 所以假設翁立友沒性騷擾的話,那為何你不說雞排妹一直242F 02/07 05:45
won3503624: 這樣落井下石翁立友呢?
hyperyoujo: 你這是假中立,因為把事情拿出來公審的是雞排244F 02/07 07:04

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( ̄︶ ̄)b a0987789369 說讚!
1樓 時間: 2021-02-07 10:27:37 (台灣)
  02-07 10:27 TW
我台灣人當然用台灣法律,無罪推定
2樓 時間: 2021-02-07 10:42:03 (台灣)
  02-07 10:42 TW
你不就再當騎雞世代嗎
3樓 時間: 2021-02-07 10:51:48 (台灣)
  02-07 10:51 TW
我還想問臉書和水管使用者怎麼幾乎都倒向挺雞方呢
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