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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-07 11:48:03
看板 Gossiping
作者 amishitter (阿美強打)
標題 Re: [新聞]學者分析 贊成票逾45％ 罷免方也算成功
時間 Sun Feb  7 11:22:26 2021

其實比較目前幾次大型罷免案的話
會發現目前的門檻相對來說是滿妥當的設計

1.2017黃國昌罷免案  未通過
國民黨動員+反同團體宣傳

同意48,693，69.13%，總選舉人19.05%
不同意21,748，30.87%，總選舉人8.51%


2.2020韓國瑜罷免案 通過
We Care+台灣基進+公民割草+泛綠力推

同意939,090，97.40%，總選舉人40.83%
不同意25,051，2.60%，總選舉人1.09%


3.2021王浩宇罷免案 通過
KMT+TMD+部分時力

同意84,582，92.23%，總選舉人25.81%
不同意7,128，7.77%，總選舉人2.17%


4.2021黃捷罷免案 未通過，且不同意高於同意
韓粉推動+泛藍動員 vs 泛綠反制

同意55,261，45.80%，總選舉人18.95%
不同意65,391，54.20%，總選舉人22.43%


舊制雙21是：投票率過半*有投票的過半同意
也就是舊制罷免案如果通過的話
同意罷免也是要達到選舉人總數的25%

但是過去的投票率限制能讓反對方不投票抵制
參考的案例就是2015蔡正元罷免案：
同意76,737，97.22%，總選舉人24.17%
不同意2,196，2.78%，總選舉人0.69%

2016修法後，改掉投票率過半限制
改為同意>不同意+同意票>總選舉人25%
同意比率其實根本沒有變  一樣要25%
只是以前不投票反制的方法變得不完全有用
參考韓的罷免案就能發現

同樣韓激出前所未有總選舉人40%同意罷免
不僅代表高雄人有多討厭他
更證明以前那種雙21門檻實在不合理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.93.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W7rpq2F (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612668148.A.08F.html
※ 同主題文章:
　 02-07 09:49 tarcy2767. ■ [新聞]學者分析 贊成票逾45％ 罷免方也算成功 - 焦點要聞
● 02-07 11:22 amishitter. ■ Re: [新聞]學者分析 贊成票逾45％ 罷免方也算成功
推 nathan2000: 完全的仇恨動員就繼續罷，加油.1F 02/07 11:24
推 postit: 高雄人討厭他，之前怎麼會選給他，此說法很奇怪2F 02/07 11:25
怎麼會奇怪？討厭又不是一兩天的轉變
剛選上就開始搞被動參選
荒廢市政又話唬爛，外加中天把他捧到飛天
嗆高雄人遮羞布 林北但哩 你說誰還忍得下
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:29:52
推 MrSherlock: DPP動員也無法超過25%，是大家還懶的投反對票嗎？3F 02/07 11:27
過去罷免案少 普遍就覺得不用去投吧
你看昨天就算反對沒投的話 依然安全
看看歷來幾案 同意票幾乎都是碾壓
反對能高於同意票的話 也算是大打臉了吧
→ freef1y3: 高雄人不討厭他怎麼會罷免他 此說法很奇怪4F 02/07 11:27
→ MrSherlock: 你就知道這一年有多敗人品5F 02/07 11:27
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:32:13
推 orze04: 格式跑掉了?6F 02/07 11:30
是不是jptt?
→ thingslove: 時間一久，就原形畢露了7F 02/07 11:30
→ orze04: 舊版對不同意罷免的根本0投票誘因8F 02/07 11:31
→ orze04: 舊版不同意的去投反而有可能讓原本不會過的變通過
推 jplo: 給2樓 表示韓這一年作的多失敗 原本支持他或不討厭他的 都變10F 02/07 11:32
→ jplo: 成討厭他
推 KEYSOLIDER: 黃捷這次的不同意票也是台灣罷免史上前幾高了12F 02/07 11:32
可能是目前最高
→ freef1y3: 罷韓的時候已經是新制了 還叫韓粉不要出來投我真看不懂13F 02/07 11:32
推 Xpwa563704ju: 當不到一年就烙跑，能喜歡才有鬼14F 02/07 11:32
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:32:56
→ orze04: 新制的不同意人數才比較能展現意見15F 02/07 11:33
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:33:45
推 HsiangFly: 有234的案例 特別是34已經讓人民對罷免機制更加了解也16F 02/07 11:33
→ HsiangFly: 更有意識要出門投反對票了
→ orze04: 新制下不同意如果不出來，同意超過25%就會過了，意願會高18F 02/07 11:33
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:34:29
→ KEYSOLIDER: 算很厲害 通常仇恨動員同意的比較好動員 畢竟是恨帶19F 02/07 11:34
→ orze04: 一點20F 02/07 11:34
→ KEYSOLIDER: 來的 不同意要讓人投到很高比較難21F 02/07 11:34
推 MrSherlock: 我覺得這樣分析下來，3Q很危險...22F 02/07 11:34
DPP要動員那區應該也很難
大概只能靠門檻保護傘了
推 orze04: 3Q只要DPP沒護航或是顏家補刀就會下去吧23F 02/07 11:38
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:40:55
→ MrSherlock: 目前就算有大黨相助，不同意票無法過25% = 沒意義24F 02/07 11:39
→ MrSherlock: 能減少的同意票寥寥可數
→ MrSherlock: 而且3Q的態度不放軟就沒辦法讓同意票減少
→ jma306:   3Q  DPP很難護航  在鳳山總統出面才那樣27F 02/07 11:40
※ 編輯: amishitter (61.61.93.60 臺灣), 02/07/2021 11:42:15
推 orze04: 目前反動員護航不足以影響結果 被罷的都是仇很值太大28F 02/07 11:42
→ jma306: 也是在南部  民進黨黨機器才比較有用29F 02/07 11:42
推 KEYSOLIDER: 3Q應該要靠年輕人 盡量守住同意門檻 同意大於不同意30F 02/07 11:43
→ KEYSOLIDER: 機率很大 但不一定過門檻
→ KEYSOLIDER: 像這次同意跟不同意都沒有到1/4
推 glenmarlboro: 民進黨機器在南部有用？kmt派一個無名小卒會被捧成33F 02/07 11:46
→ glenmarlboro: 救世主？所以到底誰比較會選舉？

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1樓 時間: 2021-02-07 12:04:32 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-07 12:04 TW 
以前罷免就不合理,再爛都罷不掉
 
當時時力有罷闌尾,根本罷不掉
 
降低罷免門檻,也是要給有民主素養的人用
 
結果kmt沒民主素養,拿到大砲到處報復性罷免
根本應該像中共北韓一樣限制巨嬰,才不會災難性的巨嬰拿大砲
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