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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-06 17:26:03
看板 Gossiping
作者 toopure (純真)
標題 Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會?婦團憾:錯誤
時間 Sat Feb  6 01:36:00 2021


※ 引述《raxxar82 ( )》之銘言:
: 終於有正常人說正常話了
: 碰到性騷擾怎怎麼辦 去報警啊
: 不去報警 檢警怎麼蒐證
: 指控對方 就是要拿出證據
: 而不是在毫無證據的情況下 網路公審對方
: 讓自己粉絲去對方公司臉書叫罵洗版
: 讓檢警蒐證當天影片 看翁有沒有觸碰到你
: 如果有 不管有意無意 翁都該出來道歉
: 如果沒有 就是在惡意栽贓 毀人名節
: 其他什麼 台上改歌詞 要為妳開公司 要聯絡方式
: 硬扯性騷擾 都扯太遠了


受害者在事情發生的當下
都會有種「好像有又好像沒有」的自我懷疑
還沒懷疑完
加害者就狡猾地停止了
受害者只能事後越想越不對勁
對這樣的過程無法提出證據
更別提報警了

舉兩個親身經歷的例子:

以前補習的時候小班制
老師會一一坐在旁邊指導
他坐我左邊 右手跨過我的背
拍拍我的右肩說我好棒
有時候還會摟一下
當我意識到被這樣對待時
他手立馬放下就離開了
你會一直想:這是性騷擾嗎?還是我想太多?
而且對方又是令人尊敬的師長

後來我才知道
老師會教補習班的原因
就是因為性騷擾女學生而被學校免職
此時我才確定自己應該是被吃豆腐了
可是我已經離開補習班好幾年了
一點證據都沒有
要怎麼報警?


另外一個就是在火車上我靠窗
旁邊坐走道的中年男子手斜放在中間的扶手上
手指垂落逼近我的大腿 (我穿短裙)
當下覺得很不舒服 但對方確實沒有碰到我
我只能盡量讓身體靠窗戶貼著
當然你會說:可以開口請中年人手拿開啊
但是我當時就會一直想:他又沒碰到我 我這樣會不會小題大作 而且我那時候才19歲大一
 根本不敢跟中年大叔對尬

後來我下車離開的時候
裙擺被他拉緊又放手彈開
真的超噁的

我不知道他是誰
也沒有錄影+我已經下車
如果我質疑他
他甚至可以反駁手放扶手有錯嗎、裙襬自己夾到椅子...之類的
很難舉證
也很難報警


這就是性騷擾+越想越不對勁+不知道拿什麼證明去報警的案例
給你參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.81.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W7O82P2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612546562.A.642.html
zoeapezoo: 推不同觀點1F 02/06 01:37
Reichenau: 所以我能沒憑沒據就告你性騷我就對了 反正舉證困難2F 02/06 01:38
所以我沒有證據無法提  啊...這篇是回應上篇要提告的
ilove640: 例子不同啊 妳這個都是沒證據的場合 她是公開場合啊= =3F 02/06 01:39
摸臀(雞排妹自己都說是視野死角)等同沒證據啊
ilove640: 請到翁立友的尾牙場不會沒有側錄啦4F 02/06 01:39
也是希望有側錄 真相就出來了
Reichenau: 好像有又好像沒有  可能事實是有 也可能是沒有 要證明5F 02/06 01:39
BOOS0103: 影片這麼好拿 那台下那些兄弟都白養了 連影片都不會壞6F 02/06 01:39
※ 編輯: toopure (114.24.81.159 臺灣), 02/06/2021 01:43:48
Reichenau: 又不是神?如果舉證困難就不用舉證 那警察狂開單就爽啦7F 02/06 01:39
BUMAS: 你說的沒錯,證明是個問題,但是這不代表每件都是這種情況8F 02/06 01:39
BUMAS: 舉證困難不代表不用舉證
sanpf: 每個個案不同吧10F 02/06 01:40
Reichenau: 都嫌人家老派了 真的有人覺得看秀就是專心看 不要拍11F 02/06 01:40
talrasha: 台灣要變成不用舉證眾人丟石頭  ?12F 02/06 01:40
aburolu: 所以呢? 在沒證據自己也懷疑的狀況下 就要害死一個人?13F 02/06 01:41
duo0518: 然後哩 還是沒人知道你說的是真是假阿14F 02/06 01:41
aburolu: 無罪推論只要遇到女性就失效...這樣對嗎?15F 02/06 01:41
aa01081008tw: 那我只能跟你說.就吞下去啊.不然想幹嘛?16F 02/06 01:42
對啊 無法舉證所以就自吞啊 很可憐啊
今天的事件是有人認為她被性騷擾 不知道有沒有證據 但她不想自吞
bbs0840738: 因為妳是nobody 所以過那麼久講出來也只是大家同情妳17F 02/06 01:43
如果我是名人一樣也沒證據
只能在個版取暖
loCoal246: 結論還是當下要反應,不然真的各說各話18F 02/06 01:43
aa01081008tw: 你這種普通民眾..沒證據想指控根本贏不了19F 02/06 01:43
這就是被性騷擾的台女日常
所以雞排妹有這麼多女性挺
也是想出這口怨氣吧
coffee112: 不舒服 越想越不對勁。正常人:那奶昔違停?? 雞排妹:他20F 02/06 01:44
bbs0840738: 鄭和翁可不是nobody 隨便講講都是對另一方的人格抹殺21F 02/06 01:44
coffee112: 私下是什麼人,對任何人都不重要,並勉勵陳為廷應該繼22F 02/06 01:44
coffee112: 續選(啊!...原來顏色這麼重要,本來想說點什麼,但還是
coffee112: 覺得算了.....
aa01081008tw: 今天是雞排妹是公眾人物..所以她能玩用講的搞死一個25F 02/06 01:44
bbs0840738: 公眾人物和一般人指控性騷擾的殺傷力可不一樣26F 02/06 01:45
aa01081008tw: 人..但普通人想這樣玩.司法會鳥你才怪XD27F 02/06 01:45
coffee112: 雞排妹 你有臉回頭看看你以前說過的話嗎 真的扯爆了28F 02/06 01:45
sanpf: 雞排噁心的是開記者會還不忘打廣告啦29F 02/06 01:45
ilove640: 就算是視野死角 妳被摸到不舒服 妳也會往旁邊走兩步躲開30F 02/06 01:45
這就是我上面說的 懷疑有又好像沒有
等到反應過來 事情就結束了
不過以上是假設真的有發生的常見心理
這兩人的真相我不知道      ♀
aa01081008tw: 你如果想搞對方那就是得拿證據..你可沒媒體話語權31F 02/06 01:46
coffee112: 原來被陳為廷騷擾的女森根本就不重要,你最重要32F 02/06 01:46
ilove640: 不會完全沒反應給他摸爽吧 還是看的出來啊33F 02/06 01:46
bbs0840738: 想到鄭以前還挺過奶昔哥 更覺得這個人有夠假34F 02/06 01:46
GEoilo: 婦團不是看年輕美眉來報案還會酸:摸一下又不會怎樣?35F 02/06 01:47
gameking: 拿對方的名譽做為代價我覺得報警提告是基本的責任36F 02/06 01:47
u7451519: 這種事真的除了當下馬上反應沒什麼解法,沒有當下馬上釐37F 02/06 01:47
u7451519: 清誰對誰錯,時機過去了就只能疑神疑鬼或者後悔莫及
aa01081008tw: 所以雞排妹有沒有被性騷你無所謂..你只是想發洩你曾39F 02/06 01:49
aa01081008tw: 經遇到不好的事情的怨念?? 那翁還真是可憐XD
我這篇回文只是想回應上篇說遇到性騷擾要報警的事
saladim: 不管有沒有做 只要說沒拍到就是羅生門了41F 02/06 01:50
saladim: 過去還挺奶昔出來 真棒
bbs0840738: 女性想出這口怨氣所以沒證據就出來指控 社會產生的影43F 02/06 01:51
bbs0840738: 響 就是歐美的me too事件
aa01081008tw: 假設你被性騷為真.但雞排妹可能是唬爛啊.就因為雞排45F 02/06 01:52
aa01081008tw: 的事可以幫真被性騷的女生出口惡氣..怪怪的XD
我的事說出來也很有可能被認為唬爛 因為沒證據 只是我是路人 沒人在乎 名人就不一樣
bbs0840738: 就是人人自危 男性對女性不再信任 所以乾脆不互動47F 02/06 01:52
就像遇到路人叫住你時會甩頭就走
因為你曾經被賣愛心筆的纏過XD
liuyc888: 很明顯就是性騷擾48F 02/06 01:52
liuyc888: 不過你會被酸 當下怎麼不報警
polestar0505: 在火車上被性騷該做的是報警調監視器抓人好嘛50F 02/06 01:53
當時就是好像有又好像沒有的自我懷疑嘛...
saladim: 以前有一件有趣的美國新聞 有陣子美國米吐地圖砲燒最大時51F 02/06 01:54
saladim: 有報導指出公司男性不願當女性新進人員的mentor 然後繼續
saladim: 又被抗議了 XDDD
jinx55123: 我建議當下反映 自己最重要 管其他人覺得你是不是小題54F 02/06 01:56
jinx55123: 大作 擔心這個不如擔心自己
自信問題  現在修煉得很好了 膽子比較大
Colitas: 這世界上很多不公平的事,別人委屈都應該吞下去,例如某56F 02/06 01:58
Colitas: 樓,但是自己或是自己同理的對象遇到就暴走,這就是人性
knight831022: 不管有或沒有 其實只有他們兩個人知道58F 02/06 01:59
就當賀歲系列節目吧(嗑瓜子)
aa01081008tw: 原PO當時做的就是吞下去啊...怪我囉XD59F 02/06 02:02
沒怪你啊XD  就是被性騷擾的台女日常啊 習慣了
aa01081008tw: 沒啦.我在回答某樓60F 02/06 02:07
Wand 
Wand: 雞排妹即使是受害者但絕非弱勢,而講究程序正義絕非父權。61F 02/06 02:10
Colitas: 可以阿某樓,那如果被指控的人沒能力開記者會反駁,那不62F 02/06 02:17
Colitas: 管有沒有做,吞下去也是合理的囉。看話語權決定誰吞就早
Colitas: 說嘛,兩個人直接比誰聲量大就好,還吵半天xd
sabinetw: 第二種狀況我搭台鐵區間車時遇過,當時一個男的拉著吊環65F 02/06 02:19
sabinetw: 把腳直往我坐著的雙膝中間擠過來,為了即時阻卻可能發生
買尬這好噁
sabinetw: ︰ㄋ67F 02/06 02:22
sweetmiki: 你找不到人 他找的到人== 為你的遭遇難過 但不支持雞68F 02/06 02:22
sabinetw: 的本人也不確定之性騷擾事件,我果斷地對那男的說:「69F 02/06 02:24
hanna8634: 我也有遇過在捷運上看報紙的中年男子,坐我旁邊,拿報70F 02/06 02:27
hanna8634: 紙的手背就貼著我的上手臂,當時夏天穿短袖,當下只覺
hanna8634: 得這個人是沒感覺嗎?一邊往旁邊閃,1.2分鐘後才警覺
hanna8634: 這個人在吃豆腐
紙類碰到人會有阻力吧 不可能沒感覺 是否藉此意淫@@
sabinetw: 欸!你靠我的腿太近了,站遠一點。」結果旁邊幾位乘客74F 02/06 02:34
sabinetw: 聽到馬上轉頭看他,雖然我不確定他是否有犯意,也有可能
sabinetw: 冤枉了他,但至少我解除了自己不舒服之感,男的也學到了
sabinetw: 保持安全距離以避嫌ps.我說完話那男的立刻站到車門邊XD
我要為妳的勇敢鼓掌!!!
※ 編輯: toopure (114.24.81.159 臺灣), 02/06/2021 02:41:52
vodkaisgood: 看完這篇,我只想到男生要好好保護自己78F 02/06 02:41
sabinetw: 有了即時中斷可能發生的不愉快經驗後,直至今日我都對這79F 02/06 02:43
sabinetw: 類情況直言不諱,透過不斷的演練讓自己免於困擾,也可讓
sabinetw: 一些男性注意他人之身體界線
sabinetw: 樓上vodka,男生真的要好好保護自己,所以我都叮嚀自家
sabinetw: 兄弟要隨時注意異性的身體界線,避免被人誤會而背上莫須
sabinetw: 有的罪名
BreezeMaple: 越想越不對勁就不能先去申訴成案嗎?85F 02/06 02:52
hanna8634: 後來想想,這個人技巧很好 1.攤開報紙遮住大部份車上86F 02/06 03:13
hanna8634: 人的視線2.不碰私密部位3.借口看報紙不小心沒注意就可
hanna8634: 脫身,應該是老手了
gamaqqq: 台男真的要好好保護自己89F 02/06 03:20
heyheyheyy: 當下反應性騷擾又如何 事後還要處理面對噁男  所以想90F 02/06 03:25
heyheyheyy: 想就算了  一堆說男生要保護自己的  怎麼不自己不要做
heyheyheyy: 出這些行為就好
ThomasKuo: 你的文章很明顯有性騷擾行為 但是沒證據。真噁心的雞粉93F 02/06 03:53
s13140709: 妳講得其實沒錯 尤其第一個那種例子 尤其他還是老師而94F 02/06 05:11
s13140709: 且妳還小  不敢說正常
vicious666: 不然人家叫你第一時間就提告不是開記者會你以為為什麼96F 02/06 06:01
vicious666: ?離案發時間越近越有機會保存的證據就越多啊。
swgun: 所以妳才是一個正常的受害人你知道嗎 你是想告但是苦無證98F 02/06 07:08
swgun: 據
swgun: 雞排被質疑就是因為只要提告她有辦法拿到證據 他當下去報
swgun: 警 難道柯屁會指揮警察吃案嗎 沒有她只想要翁社會性死亡而
swgun: 已
AGODC: 所以妳的例子跟雞排的例子關聯是?因為妳被騷擾=雞排一定也103F 02/06 07:12
AGODC: 被騷擾?!可憐耶
swgun: 又一直拿主觀上認為不舒服就構成來偷換訴訟上仍須舉證的概105F 02/06 07:12
swgun: 念
swgun: 如果受害人是一個小女生被翁騷擾 我還會接受頭腦一片混亂
swgun:  所以不會當下報警這種“標準”反應 但雞排妹這種敢砲敢嗆
swgun: 出名的 我才不信咧 這群雞粉多半都不知社會險惡的年輕人
swgun: 喊不想提告是避免二次傷害 結果跑去踢館搞得對面人仰馬翻
swgun: 還洋洋得意 這標準的獵人裝獵物姿態
AGODC: 還有,就算越想越不對勁,婦女團體也叫妳直接申訴走司法程112F 02/06 07:19
AGODC: 序啊,還是因為妳自己被騷擾過,所以就挺雞排這樣開記者會
AGODC: 亂放嗆指控卻又不走司法程序討正義?再瞎一點...
swgun: 翁要是悲憤自殺 我看雞粉還要踩兩腳說畏罪自殺咧115F 02/06 07:19
AGODC: 怕法庭對質2次傷害,結果隔天一個人跑去別人記者會氣定神閒116F 02/06 07:22
AGODC: 的坐著等對質?這種話都能信,難怪台灣詐騙橫行...
AGODC: 記者會擺飛機杯,被質疑後才說要拿30組義賣,啊幹這種事應
AGODC: 該是記者會上就該說,事後被質疑才講,這也能信??
zuan: 這篇可以看到社會對女性受害者的態度有多不友善120F 02/06 07:31
zuan: 只想叫受害者閉嘴真的很噁心
leechiungyi: 跟我台女朋友不一樣,我台女朋友主動跟男生玩成一122F 02/06 08:30
leechiungyi: 團笑超開心,不承認有男友哈哈哈
edwin11017: 妳只是在硬凹沒證據的原因 但是法律上沒證據就是無罪124F 02/06 08:51
edwin11017: 叫妳們提告又不要? 妳這就叫姑息養奸!! 甚麼叫沒證據
edwin11017: 所以不想告? 像妳自己說的 因為很多其他受害者檢舉
edwin11017: 所以老師最後走人 啊那些檢舉的受害人是都有證據的嗎?
edwin11017: 我相信大多數也都是沒有的吧 但她們不就是有講出來
edwin11017: 最後才能形成壓力逼這個老師走?
edwin11017: 自己不採取行動 只會抱怨沒證據 是甚麼用也沒有的
seal998: 不報案就是在炒作啦131F 02/06 09:15
cloudyst: 上面說的好,要摧毀對方的名譽,報警是你應負的責任。132F 02/06 09:39
fantasy00249: ...要全部參在一起獎就對了啦?133F 02/06 09:49

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980, pttbest5566 說瞎!
1樓 時間: 2021-02-06 10:39:18 (台灣)
  02-06 10:39 TW
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也許年輕不懂事不會當下反應,事後覺得怪怪的不敢(不是無法)報案,結果現在法令程序都完備了,還在用當年的想法鼓吹大眾報案有多困難,是忘了現在公車捷運台鐵車廂都有監視器嗎?妳當下出聲,所有乘客都會幫你好嗎?
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